Sorques Женат |
27-06-2016 - 01:25 (Victor665 @ 27.06.2016 - время: 01:20) вот вот, уже у Дюмы прекрасно показываются многочисленные парадоксы к которым может привести тупое выполнение приказа высшей власти. Я насколько помню, у Дюма все герои решали свои проблемы на службе..то есть себя не забывали, даже эмоциональные и вечно пьяные мушкетеры занимались карьерой и приобретением материальных благ.. |
Ramse$ Свободен |
27-06-2016 - 02:10 (Victor665 @ 27.06.2016 - время: 00:20) и я про воспитание. Дети должны понимать что рыцари и некая "честь погибнуть за царька исполняя его приказ идти в атаку" это во первых далекое прошлое, а во вторых думать надо когда приказы получаешь. Понятно. Бабло превыше всего. Долой школьную программу! Оставить упрощённую экономику и основы бизнеса. Насчёт думать. Предлагаю проводить в действующих войсках референдумы перед каждой атакой. А также при обороне. Оборонять этот городок или ну его нафик, лучше пойти пиво пить. Насчёт «далёкого прошлого». Предлагаю запретить историю в школах совсем. Какой от неё прок в жизни? И какое нам дело до того, что было в старинные времена... Ну какое?! Далее. Предлагаю запретить художественную литературу. В частности, историко-приключенческие романы. Какой от них прок? И фантастику, кстати, тоже. А то, блин, размечтаются, а деньги кто зарабатывать будет? Почитайте, пока не запретили «451 по Фаренгейту» Рея Бредбери... Или политтехнология интереснее? |
King Candy Свободен |
27-06-2016 - 04:07 (mjo @ 26.06.2016 - время: 21:39) (Mamont @ 26.06.2016 - время: 17:29) ..... Вот Вы и объяснили причину дефицита и способ его устранения. А это и есть "свободная торговля". Только она была тогда (в СССР) вне закона. А так - продавали же по рублю... Значит - спрос был, иначе бы люди просто пошли в соседнюю булочную и купили там по вменяемой цене, которую они сочли бы адекватной. Но этих "соседних булочных" не было (отсутствие конкуренции) |
dedO'K Женат |
27-06-2016 - 08:25 (King Candy @ 27.06.2016 - время: 05:07) А это и есть "свободная торговля". Вам известно такое выражение "держать цены"? Тут, помнится, был я в одном дальнем пригороде. Магазин там был один, и цены, соответственно, выше, чем в городе. Потом появился второй магазин. Так вот цены там стали такие же. Потом третий... И та же "петрушка". Дело то не в том, сколько конкурентов, а в том, покупают ли. Нигде я не наблюдал "свободной торговли", везде держат цены, будь то маленький магазин или супермаркет, один или десять рядом. |
dedO'K Женат |
27-06-2016 - 08:53 (Victor665 @ 27.06.2016 - время: 02:20) И всегда во все времена больше всего ненавидел ВОСПИТАТЕЛЕЙ и Приказы! Ибо тупые и люди и их распоряжения, и особенно тупы (а также лицемерны, лживы, незаконны) цели этих распоряжений, цели этих воспитателей. И сколько тех, ненавидимых вами воспитателей, вами командовало, не обращая внимания на вашу ненависть? И сколько из тех, ненавидимых вами, приказов вы исполнили, с ненавистью, но исполнили, под строгим контролем "воспитателей"? Кстати, таких "ненавистников" очень легко контролировать. Ведь, кроме приказов и воспитателей есть соблазнители и соблазны; уважаемые авторитеты и предложения, от которых невозможно отказаться; любимые люди и их добрые советы и пожелания... А можно и просто играть на гневе, печали, унынии, чревоугодии, любодеянии, сребролюбии, тщеславии и гордыне такого человека, как на джойстике, а он и знать этого не будет, уверенный в своей независимости и исключительных умственных способностях. |
дима220 Женат |
27-06-2016 - 09:06 (dedO'K @ 27.06.2016 - время: 08:25) (King Candy @ 27.06.2016 - время: 05:07) А это и есть "свободная торговля". Вам известно такое выражение "держать цены"? Сие явление именуется "ценовой сговор",который характеризует отсутствие свободного рынка у нас и сейчас. |
mjo Свободен |
27-06-2016 - 14:22 (дима220 @ 27.06.2016 - время: 09:06) Сие явление именуется "ценовой сговор",который характеризует отсутствие свободного рынка у нас и сейчас. Ничего подобного! Если магазинов, торгующих одним товаром больше трех - четырех сговориться трудно. Обычно цены устаканиваются сами собой. Если что-то решил продавать, смотришь как у соседа. Делать дороже - не купят. Дешевле - себе хуже. Опять же место расположения магазина. Если ближе к покупателю - можно дороже. И т.д. Тут договориться вряд ли. |
dedO'K Женат |
27-06-2016 - 17:49 (mjo @ 27.06.2016 - время: 15:22) (дима220 @ 27.06.2016 - время: 09:06) Сие явление именуется "ценовой сговор",который характеризует отсутствие свободного рынка у нас и сейчас. Ничего подобного! Если магазинов, торгующих одним товаром больше трех - четырех сговориться трудно. Обычно цены устаканиваются сами собой. Если что-то решил продавать, смотришь как у соседа. Делать дороже - не купят. Дешевле - себе хуже. Опять же место расположения магазина. Если ближе к покупателю - можно дороже. И т.д. Тут договориться вряд ли. :no Не совсем так... Сговор- не сговор, а какой то движняк по унификации имеется. Иначе как объяснить синхронный подскок цен в один и тот же день на один и тот же процент, по всему городу и пригородам? |
дима220 Женат |
27-06-2016 - 20:30 (mjo @ 27.06.2016 - время: 14:22) Если что-то решил продавать, смотришь как у соседа. Делать дороже - не купят. Дешевле - себе хуже. Уважаемый mjo,Вы несколькими постами выше пытались меня обвинить в непонимании азбучных школьных истин,в незнании русского языка,но сами путаетесь в своих же аргументах и примерах,являя противоречия самому себе.Сейчас Вы пытаетесь доказать мне наличие свободы рынка,но приводите цитируемый пример,из которого понятно,что Вы поставите цену как у соседа,не дороже и не дешевле.О какой свободе рынка тогда идет речь? |
mjo Свободен |
27-06-2016 - 22:11 (дима220 @ 27.06.2016 - время: 20:30) Уважаемый mjo,Вы несколькими постами выше пытались меня обвинить в непонимании азбучных школьных истин,в незнании русского языка,но сами путаетесь в своих же аргументах и примерах,являя противоречия самому себе.Сейчас Вы пытаетесь доказать мне наличие свободы рынка,но приводите цитируемый пример,из которого понятно,что Вы поставите цену как у соседа,не дороже и не дешевле.О какой свободе рынка тогда идет речь? Вы свободны в своих поступках? Если да, то можете прыгнуть с 10 этажа? Прыгайте! Свобода рынка заключается в том, что я вправе поставить любую цену на продаваемый мной товар. Вовсе не обязательно соблюдать свою выгоду. Но если я не идиот, то рынок меня ограничит в моей жадности или щедрости. А если идиот, то долго мой идиотизм не продержится: в обоих случаях я скорее всего разорюсь. |
дима220 Женат |
27-06-2016 - 22:21 (mjo @ 27.06.2016 - время: 22:11) (дима220 @ 27.06.2016 - время: 20:30) Уважаемый mjo,Вы несколькими постами выше пытались меня обвинить в непонимании азбучных школьных истин,в незнании русского языка,но сами путаетесь в своих же аргументах и примерах,являя противоречия самому себе.Сейчас Вы пытаетесь доказать мне наличие свободы рынка,но приводите цитируемый пример,из которого понятно,что Вы поставите цену как у соседа,не дороже и не дешевле.О какой свободе рынка тогда идет речь? Вы свободны в своих поступках? Если да, то можете прыгнуть с 10 этажа? Прыгайте! Если Вы не идиот,попробуйте(гипотетически,конечно) взять прибыль оборотом,назначая цены дешевле,чем у конкурентов,но в рамках рентабельности.Пока у конкурента товар будет мертвым грузом лежать на полке,не принося прибыль,Вы успеете прокрутить оборот раз,а то и два.Но это только в том случае,если у конкурента нет"мохнатых рук" в СЭС,налоговой,МЧС.Если же есть,значит Вас задолбят различными проверками и предписаниями. |
King Candy Свободен |
27-06-2016 - 22:22 (dedO'K @ 27.06.2016 - время: 18:49) (mjo @ 27.06.2016 - время: 15:22) (дима220 @ 27.06.2016 - время: 09:06) Сие явление именуется "ценовой сговор",который характеризует отсутствие свободного рынка у нас и сейчас. Ничего подобного! Если магазинов, торгующих одним товаром больше трех - четырех сговориться трудно. Обычно цены устаканиваются сами собой. Если что-то решил продавать, смотришь как у соседа. Делать дороже - не купят. Дешевле - себе хуже. Опять же место расположения магазина. Если ближе к покупателю - можно дороже. И т.д. Тут договориться вряд ли. Не совсем так... Сговор- не сговор, а какой то движняк по унификации имеется. Иначе как объяснить синхронный подскок цен в один и тот же день на один и тот же процент, по всему городу и пригородам? Ну, у всех этих торгашей скорей всего общий поставщик - так что пляшут от оптовых цен. Ну и конечно созваниваются друг с другом торгаши, сговариваются - не без этого |
King Candy Свободен |
27-06-2016 - 22:27 (дима220 @ 27.06.2016 - время: 23:21) Если Вы не идиот,попробуйте(гипотетически,конечно) взять прибыль оборотом,назначая цены дешевле,чем у конкурентов,но в рамках рентабельности.Пока у конкурента товар будет мертвым грузом лежать на полке,не принося прибыль,Вы успеете прокрутить оборот раз,а то и два.Но это только в том случае,если у конкурента нет"мохнатых рук" в СЭС,налоговой,МЧС.Если же есть,значит Вас задолбят различными проверками и предписаниями. Не на каждом типе рынка это возможно - только на товарах, на которые существует неэластичный спрос (продукты питания, лекарства и т.п.) - где спрос жестко зависит от цены На многие же другие вещи спрос эластичный - потребителю часто непринципиальна цена (в некоторых пределах) - люди не считают копейки за вещь - для них важнее другие параметры которые обеспечивает магазин - хороший сервис, близость к дому или к метро, возможность выбрать товар на витрине, поговорить с консультантами и т.п. На этом принципе существуют торговые сети торгующие бытовой техникой - несмотря на то что полно более дешевых интернет - магазинов - все равно почему-то люди предпочитают брать в МВидео или Эльдорадо, хоть там и дороже |
дима220 Женат |
27-06-2016 - 22:44 (King Candy @ 27.06.2016 - время: 22:27) (дима220 @ 27.06.2016 - время: 23:21) Если Вы не идиот,попробуйте(гипотетически,конечно) взять прибыль оборотом,назначая цены дешевле,чем у конкурентов,но в рамках рентабельности.Пока у конкурента товар будет мертвым грузом лежать на полке,не принося прибыль,Вы успеете прокрутить оборот раз,а то и два.Но это только в том случае,если у конкурента нет"мохнатых рук" в СЭС,налоговой,МЧС.Если же есть,значит Вас задолбят различными проверками и предписаниями. Не на каждом типе рынка это возможно - только на товарах, на которые существует неэластичный спрос (продукты питания, лекарства и т.п.) - где спрос жестко зависит от цены В магазинах радиоэлектроники и бытовой техники действительно можно и пощупать и послушать и посмотреть,а не покупать кота в мешке в интернет-магазине.Плюс,есть реальная гарантия,есть кому предъявить претензии к качеству товара. |
King Candy Свободен |
27-06-2016 - 22:50 Речь о том, что ценовая конкуренция - вовсе не главное в торговле - и возможна только на продуктовом рынке... (И то надо понимать, что по меньшей цене тебе скорей всего продадут тухлятину или просто товар невысокого качества - мелкий, жесткий, невкусный и т.п.) В остальных сферах торговли цена в принципе не является главным фактором стимуляции спроса |
Sorques Женат |
27-06-2016 - 22:55 (Ramses IV @ 27.06.2016 - время: 02:10)
У вас разновекторное политическое мышление.. Книги в этом произведении жгли, чтобы идеи майдана в голову не пришли и было спокойствие и порядок..Так? |
dedO'K Женат |
27-06-2016 - 22:56 (King Candy @ 27.06.2016 - время: 23:22) (dedO'K @ 27.06.2016 - время: 18:49) Не совсем так... Сговор- не сговор, а какой то движняк по унификации имеется. Иначе как объяснить синхронный подскок цен в один и тот же день на один и тот же процент, по всему городу и пригородам? Ну, у всех этих торгашей скорей всего общий поставщик - так что пляшут от оптовых цен. Ну и конечно созваниваются друг с другом торгаши, сговариваются - не без этого С поставщиком- не вариант... Кто то торгует конфискатом, кто то- контрафактом, да и поставщиков- не одна фирма. При этом учитывайте: берут у поставщика несинхронно, тоесть, кто то может торговать по старым ценам, кто то- "накручивая" помаленьку, "разбавляя" старый товар новым, чтоб не потерять, а то и привлечь клиента... Но этого не происходит, только все вместе, одномоментно, на то же количество. Да и насчет "созваниваются" не сказал бы... Одно время вращался среди "лавочников", там такого не наблюдалось. Прям, телепатия какая то. |
z011 Свободен |
27-06-2016 - 23:09 (King Candy @ 27.06.2016 - время: 22:27) Не на каждом типе рынка это возможно - только на товарах, на которые существует неэластичный спрос (продукты питания, лекарства и т.п.) - где спрос жестко зависит от ценыKing Candy! А не наоборот? Неэластичный спрос по цене - спрос, который СЛАБО зависит от цены товара. |
King Candy Свободен |
27-06-2016 - 23:45 Я точно не помню, давно изучал - но по-моему "эластичный" спрос - это который "тянется" как резина, слабо реагируя на колебания цены А вот неэластичный - тут все жестко - цена чуть изменилась - и все ломанулись покупать. Или наоборот, продажи встали |
Ramse$ Свободен |
28-06-2016 - 01:29 (дима220 @ 27.06.2016 - время: 21:44) В магазинах радиоэлектроники и бытовой техники действительно можно и пощупать и послушать и посмотреть,а не покупать кота в мешке в интернет-магазине.Плюс,есть реальная гарантия,есть кому предъявить претензии к качеству товара. Я, например, заказывал через инет телек, холодильник, принтер, плеер, и много чего другого (жалюзи или диван). Не был прокинут ни разу. Всё с реальной гарантией, со всеми документами и всё (кроме плеера - утопил) работает до сих пор. Но самое главное это доставка. Вот я пощупаю холодильник или диван в магазине, куплю, допустим, а дальше что? Не все магазины обеспечивают доставку, к сожалению. И потом, я заказал в интернет-магазине, мне првезли и я щупаю, сколько влезет и оплачиваю только если всё в порядке. |
z011 Свободен |
28-06-2016 - 10:04 (King Candy @ 27.06.2016 - время: 23:45) Я точно не помню, давно изучал - но по-моему "эластичный" спрос - это который "тянется" как резина, слабо реагируя на колебания ценыKing Candy! Под действием чего, ""тянется" как резина"? |
Юлий Северенко Свободен |
28-06-2016 - 19:40 Если кому интересно, вот жесткая и правдивая статья о том, КАК на самом деле жил совок. Чем, во имя чего. Советофилы естественно проблюются от этого. Адекватные люди жившие в то время, усмехнутся и согласятся с автором. Да, строчки жесткие, даже жестокие. Но так действительно было Можем повторить... Скажите, могли мы выиграть в холодной войне у всего цивилизованного мира? скрытый текст |
z011 Свободен |
28-06-2016 - 20:48 (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 19:40) Если кому интересно, вот жесткая и правдивая статья о том, КАК на самом деле жил совок. Чем, во имя чего. Советофилы естественно проблюются от этого. Адекватные люди жившие в то время, усмехнутся и согласятся с автором. Да, строчки жесткие, даже жестокие. Но так действительно былоЮлий Северенко! В статейке есть: "Бесполезно рассказывать фанатикам, что мир не такой, как им рассказывают по ТВ и в интернете." Не знаю, чем не угодил интернет. Написано это тем, кто считает, что если по ТВ, что-то говорят, то на самом деле все обстоит прямо противоположным образом. К реальности это имеет отношение ни чуть не большее, чем рассказы ТВ. |
дима220 Женат |
28-06-2016 - 22:58 (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 19:40) Если кому интересно, вот жесткая и правдивая статья о том, КАК на самом деле жил совок. Чем, во имя чего. Еще один пасквиль еще одного обиженного на Союз. Вот такие личности и предлагают лизать зад Западу,взасос наслаждаться западными ценностями.А подумал ли автор 1963 г.р,что если бы не "совок",возможно,он бы просто не имел возможности писать пасквили. |
Юлий Северенко Свободен |
28-06-2016 - 23:03 (дима220 @ 28.06.2016 - время: 22:58) А подумал ли автор 1963 г.р,что если бы не "совок",возможно,он бы просто не имел возможности писать пасквили. В смысле? В Российской Империи ему не дали бы родиться, или что? |
дима220 Женат |
28-06-2016 - 23:38 (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 23:03) (дима220 @ 28.06.2016 - время: 22:58) А подумал ли автор 1963 г.р,что если бы не "совок",возможно,он бы просто не имел возможности писать пасквили. В смысле? В Российской Империи ему не дали бы родиться, или что? А от кого было бы ему рождаться?!Да и страны бы не было. |
Sorques Женат |
28-06-2016 - 23:44 (дима220 @ 28.06.2016 - время: 22:58) Еще один пасквиль еще одного обиженного на Союз. Выбирайте выражения для своих постов. |
Sorques Женат |
28-06-2016 - 23:47 (дима220 @ 28.06.2016 - время: 23:38) Да и страны бы не было. Вы между страной и государством, разницу понимаете? На всякий случай объясню очень кратко..РИ, СССР, РФ это государства, а Россия страна..поэтому когда пользователи критикуют устройство, порядки или реалии государств, то они не обязательно поливают Россию..так понятно? |
дима220 Женат |
29-06-2016 - 00:18 (Sorques @ 28.06.2016 - время: 23:47) (дима220 @ 28.06.2016 - время: 23:38) Да и страны бы не было. Вы между страной и государством, разницу понимаете? На всякий случай объясню очень кратко..РИ, СССР, РФ это государства, а Россия страна..поэтому когда пользователи критикуют устройство, порядки или реалии государств, то они не обязательно поливают Россию..так понятно? Еще раз повторю-страны бы не было,не государства,а именно страны,России. Была бы какая-нибудь"восточная руссишшвайния". |
Sorques Женат |
29-06-2016 - 00:30 (дима220 @ 29.06.2016 - время: 00:18) Еще раз повторю-страны бы не было,не государства,а именно страны,России. Вы о чем? О том, что русский народ выиграл войну во времена СССР? Это так..но он так же выигрывал войны и во времена РИ..критиковать устройство монархии непозволительно по этой причине? |
дима220 Женат |
29-06-2016 - 00:38 (Sorques @ 29.06.2016 - время: 00:30) (дима220 @ 29.06.2016 - время: 00:18) Еще раз повторю-страны бы не было,не государства,а именно страны,России. Вы о чем? О том, что русский народ выиграл войну во времена СССР? Это так..но он так же выигрывал войны и во времена РИ..критиковать устройство монархии непозволительно по этой причине? Я не о второй мировой войне,а о первой.А мой термин"восточная руссишшвайния"-это никак не связано с Германией,так,пример.Раздербанили бы Россию-матушку всякие англосаксы. |
Ramse$ Свободен |
29-06-2016 - 00:50 (Sorques @ 28.06.2016 - время: 23:30) (дима220 @ 29.06.2016 - время: 00:18) Еще раз повторю-страны бы не было,не государства,а именно страны,России. Вы о чем? О том, что русский народ выиграл войну во времена СССР? Это так..но он так же выигрывал войны и во времена РИ..критиковать устройство монархии непозволительно по этой причине? Непозволительно тупо восхвалять (как делают некоторые) и плевать на предоставленные дореволюционные документы о средней продолжительности жизни при царе в средней полосе России, например. (до 30 лет) Непозволительно, когда восхвалятель основывает свои восхваления лишь на песне Белого Орла про хруст французской булки. Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было, а все ваши документы - фейки? Критики тут мало, много оплёвывания. В лучшем случае со ссылками на иностранные ресурсы. Вот, считайте, что поплакался |
Ramse$ Свободен |
29-06-2016 - 00:54 (дима220 @ 28.06.2016 - время: 23:38) не о второй мировой войне,а о первой.А мой термин"восточная руссишшвайния"-это никак не связано с Германией,так,пример.Раздербанили бы Россию-матушку всякие англосаксы. «Руссишшвайния» образовано от немецких, а не от английских слов. Разумеется, все подумали про Германию. |
King Candy Свободен |
29-06-2016 - 00:58 (Ramses IV @ 29.06.2016 - время: 01:50) Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было, А вы разве этим не занимаетесь постоянно? Ну может не вы - но тут пол-форума именно это талдычит - "Сталина оболгали (наверно, евреи постарались очернить светлую память Главного Русского Патриота), голода 30-х годов в СССР не было, десятков миллионов убитых и замученных в ГУЛАГЕ не было, и самого ГУЛАГА не было (опять кляузы евреев и англосаксов)".... Так что ваша шутка - даже и не шутка... |
Юлий Северенко Свободен |
29-06-2016 - 00:59 (Ramses IV @ 29.06.2016 - время: 00:50) Непозволительно тупо восхвалять (как делают некоторые) и плевать на предоставленные дореволюционные документы о средней продолжительности жизни при царе в средней полосе России, например. (до 30 лет) Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было, а все ваши документы - фейки? Можно подумать, вы этим не занимаетесь... Прикрывая подобострастие к очередному сталину как бы "интеллектуальной" иронией и якобы сарказмом. Чушь старайтесь не писать, это смешно. Невысокая продолжительность жизни зависила вовсе не от "ненавистного" царского режима, а от естественных причин. Уровень жизни в Европе тогда тоже не мог похвастаться продолжительностью. вымирал люд не менее скоро. Жуткие эпидемии косили население под основание. Иногда «околевали» целые города и окружающие их деревни. Роды принимали бабки, а не врачи-акушеры, как сейчас, и не было ни оборудования для размещения и уходом за роженицами, ни лекарств, ни особой гигиены… При родах погибало масса младенцев, да и матерей. Мужчин убивало эшелонами на войнах и в бунтах. То есть в средние века большой приток новорожденных срезался высочайшей смертностью людей в юных годах. До полноценной в нашем понимании старости (60 лет и выше) очень мало кто тогда доживал. Медицина была не развита, любой порез мог нагноиться, и дело доходило до летального исхода от самых прозаических вещей. хотя бы здесь Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 29-06-2016 - 01:00 |