Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина zuboder
Свободен
24-03-2006 - 01:39
Любовь к детям-святое, но она не должна переростать во вседозволенность.
И если ребенок совершил что-то, ранее запрещенное родителями- его надо наказать. Нужен ли для этого ремень?

Я считаю-да.Болевые ощущения запоминаються легче и повторять их не хочеться.ПредлОжите альтернативные и не менее эффективные способы наказания без унижения ребенка (типа-носом его,носом)?

Это сообщение отредактировал Фема - 23-05-2010 - 05:00

Свободен
24-03-2006 - 03:11
Физическое наказание - то, что ребенок будет помнить. Это однозначно, не забывается. То, что это самый простой путь - да, пожалуй. Самый простой путь - не самый лучший. Физическая расправа чревата тем, что ребенок будет воспринимать силу как зло, как способ именно унизить человека. При физической расправе вы лишаете ребенка шанса сохранить лицо, сохранить себя. Он просто физически не способен вам ответить.
С детьми необходим так называемый "адекватный ответ". Бить ребенка необходимо только в том случае, если он начал бить вас. Но ответ должен быть адекватен. Не с размаху, так шоб об стену и сполз на пол. А легонько - соответственно причиненной боли.
Альтернативный вариант видится так. Представьте, что перед вами взрослый человек. Как вы решаете подобные проблемы с взрослыми людьми. Если ребенок знал, что данных вещей делать нельзя, но все же сделал, то на это есть причины в его субъективной реальности. Надо понять эти причины. Если сформировалось определенное поведение, то необходимо найти альтернативу этому поведению и подкреплять его. При этом старая доминанта устранится сама собой. "Природа не терпит пустоты" (как заметил один из форумчан в теме про курение). Уничтожать поведение при помощи боли и не давать ничего в замен - большая ошибка. При отсутствии альтернатив старое поведение в любом случае будет проявляться либо в прежнем в виде, либо в виде болезни. Часто у детей при таком "воспитании" проявляется психосоматика, с которой справиться уже намного тяжелее, чем найти иной способ диалога с ребенком.
Рекомендую всем книгу Карен Прайор "Нe рычите на собаку!". Это пожалуй лучшая книга из мной прочитанных на тему обучения и воспитания. И к тому же ее можно найти в сети без особых проблем.
Женщина Императрица
Свободна
24-03-2006 - 14:49
QUOTE (Opinion @ 24.03.2006 - время: 02:11)
Физическое наказание - то, что ребенок будет помнить. Это однозначно, не забывается. То, что это самый простой путь - да, пожалуй. Самый простой путь - не самый лучший. Физическая расправа чревата тем, что ребенок будет воспринимать силу как зло, как способ именно унизить человека. При физической расправе вы лишаете ребенка шанса сохранить лицо, сохранить себя. Он просто физически не способен вам ответить.

Согласна с тобой, Opinion!
Но самое ужасное в наказании битьем не это. Ребенок изначально искренне любит своих родителей. Когда его бьют, то на подсознательном уровне возникает связка любовь-боль. То есть, "я получаю боль от того, кого люблю" . Это очень опасная штука. Когда такой ребенок становится взрослым, он начинает подсознательно, сам того, не желая, создавать в своей жизни отношения, при которых человек, которого он любит, будет причинять ему боль. И это может продолжаться всю жизнь, пока эта связка не будет найдена и разомкнута (например, в работе с психотерапевтом или самостоятельно).
Кстати, когда вы бьете своего ребенка, вы расписываетесь в собственном бессилии и невежестве. Такие дела! wink.gif
Женщина Innocence
Свободна
24-03-2006 - 19:25
QUOTE (Императрица @ 24.03.2006 - время: 13:49)
Но самое ужасное в наказании битьем не это. Ребенок изначально искренне любит своих родителей. Когда его бьют, то на подсознательном уровне возникает связка любовь-боль. То есть, "я получаю боль от того, кого люблю" . Это очень опасная штука. Когда такой ребенок становится взрослым, он начинает подсознательно, сам того, не желая, создавать в своей жизни отношения, при которых человек, которого он любит, будет причинять ему боль.

С этим я согласна,но не совсем...Многие дети,которых таким образом наказывали в детстве,просто начинают бояться своих родителей и затем не могут найти с ними общий язык.Одни вырастают забитыми,очень скромными и не могут и слова поперек вставить,а другие наоборот,проявляют всю силу своего характера,грубят,а некоторые даже убегают из дома...Я много читала на эту тему,но не специальную литературу,а статьи мам со стажем и психологов,которые не раз сталкивались с подобными пациентами...
QUOTE
Надо понять эти причины. Если сформировалось определенное поведение, то необходимо найти альтернативу этому поведению и подкреплять его.

Вот этот совет мне очень понравился.Действительно,нужно понять причину,почему ребенок это делает - а не просто тупо бить его chair.gif и говорить,что это плохо - и пытаться мягко "перестроить" ребенка. console.gif
Женщина Ms_Afera
Свободна
25-03-2006 - 02:26
Детей "бить "можно,но не убивать и не наносить им сильную боль,а пару раз по попе...и только шутя можно.....меня в детстве не били....и детей я своих бить не собираюсь....нафиг, нафиг
Женщина SKelena
Свободна
25-03-2006 - 17:49
Не бить! Меня в детстве отец бил. Редко. Но этого хватило. Прекрасно помню свои ощущения и комплексы в подросковом возрасте по отношению к отцу. Да и будучи взрослой, его стеснялась своего любого поведения перед ним лет до двадцати четырёх. И думаю, что вся нелюбовь и взаимонепонимание шли именно от его наказаний.
Женщина shelter
Свободна
25-03-2006 - 20:23
Да я тоже считаю, что детей нельзя бить! Сама через это проходила и не могу сказать что это оказывает положительное воздействие на ребенка. Скорее вызывает агрессию и озлобленность на родителей. Да и потом это не поможет ребенку понять что он поступил неправильно. Он будет избегать такого поведения при родителях потому что будет бояться боли и унижения, а не потому что понял, что поступил неправильно! Здесь нужно объяснение! Мне кажется что все проблемы можно решить разговорами - ребенок не дурак и все может понять - особенно если у него есть контакт с родителями, то он обязательно прислушается к их словам. Ремень - это самый легкий путь прекратить внешние проявления неугодного (не знаю как точнее сказать) поведения, но все-таки лучше воздействовать на ребенка изнутри!

Свободен
25-03-2006 - 22:11
Я остаюсь во мнении, что бить ребенка - последнее дело для родителей. Надо найти какой то компромисс между рукоприкладством и увещиваниями.
В конце концов ребенок должен научицца улавливать, когда ваш голос достаточно твердый.

Поэтому ребенка надо воспитывать. Это трудная работка..

Это сообщение отредактировал Cakypa - 25-03-2006 - 22:13
Мужчина zuboder
Свободен
27-03-2006 - 02:22
читаю и не нарадуюсь - как же все просто devil_2.gif
"меня били, а вот я бить ни за что не буду!!!!" Я целиком и полностью согласен с авторами , что выпороть -самое простое решение, но не самое лучшее.
И японцы (кажется) воспитывают так: разбил ребенок стекло - отец его не порет, а лишает билетов на хоккей ( кино..) и идет вместе с ним устранять последствия.Тишь да гладь..Все это подразумевает наличие свободного времени , и достаточно много - а где его взять?Выходные? Наказание должно следовать непосредственно за проступком, тогда будет эффект.Не заводить детей- тупейший совет! Вот и остается нам, сирым, ремень. Помниться, в детстве, нам с братом попал в руки десяток крупнокалиберных патронов.Дома решили разобраться в их устройстве и выбрали деструктивное средство blink.gif - молоток.Стукнул раз, два.. Слава Богу, в это время у отец пришел домой на обед ( он у меня военный) .....И портупея у него -не чета хилым гражданским ремешкам biggrin.gif Жопа у обоих была синая, зато я на всю жизь запомнил правила обращения с боеприпасами.
Может, тогда я и злился на отца- а сейчас благодарен.

искренне спасибо всем за участие.Огромная просьба, по возможности популяризируйте.Я , конечно ,знаю умные слова типа " парадигма" и т.п., но ,
если можно - на примерах, на пальцах.. wink.gif

Это сообщение отредактировал zuboder - 27-03-2006 - 02:22
Мужчина FirePhoenix
Свободен
28-03-2006 - 14:03
Лично я мечтаю о хорошей и дружной семье...ни в коем случае не буду бить детей!Это только разрушает их психику!
Женщина панда
Свободна
28-03-2006 - 15:22
Категорически против наказания детей ремнем..

Есть много других способов..Наказанием может стать даже строгий взгляд отца или слезы матери,я уж не говорю о лишении удовольствий (не пойдешь гулять,или не пойдешь в кино)...Кроме того,битье унижает личность...Ребенок запомнит ...хорошо,если отец сохранит образ справедливого судьи,а то ведь,маленький подрастет,возьмет ремень и припомнит обиду...


Свободен
28-03-2006 - 16:19
Физическая сила - аргумент слбых. Применя физические наказания, Вы можете вызвать страх, но не уважение. А ребёнок должен своих родителей уважать и гордиться ими. Но очень трудно гордиться кем-то, кого ты боишься. Гораздо действеннее найти нужные слова для объяснения. По себе знаю, правильно сказанное слово - действует гораздо лучше любого наказания. Я стараюсь своих детей не наказывать, а обсуждать с ними их проступки, объясняя почему так делать нельзя. До сих пор работает почти без сбоев.
Женщина TheLine
Влюблена
28-03-2006 - 21:06
Не надо бить детей! Это унижает их человеческое достоинство! gun_rifle.gif
Женщина Livandina
Свободна
29-03-2006 - 23:57
Меня наказывали ремнем и это вроде никак не отразилось. В порядке отношения с родителями и т.д. Свою конечно по возможности стараюсь не наказывать, пока что угла хватает))) Ремень не выход , а вот рукой шлепнуть если уж особо непонятлива не помешает. Как просто всем говрить и как это непросто на практике.
Мужчина JJJJJJJ
Свободен
30-03-2006 - 13:10
QUOTE
Любовь к детям-святое, но она не должна переростать во вседозволенность.И если ребенок совершил что-то, ранее запрещенное родителями- его надо наказать.

Наказать конечно можно, только на мой взгляд это не воспитание, просто "Сильный" диктует свою волю "Слабому"(и тут не важно физическое наказание или не физическое)
Женщина Пурпурная Дива
Свободна
08-04-2006 - 17:42
Я своих детей до трех лет не наказываю ремнем. До трех лет дети безгранично доверяют родителям...подобные наказания подрывают доверие.
А после трех - детки начинают с родителями играть - могут что то напроказить ...и смотрят на реакцию, или могут обмануть - и смотрят как себя родители поведу в этом случае. Тогда и приходится пребегать к "традиционному" методу воспитания. biggrin.gif

PS. Для тех кто считает что детей бить не стоит: трое маленьких шкодливых ребятишек, за 30 минут перевернут вам весь дом вверх дном, порвут ночную рубашку, изведут всю косметику, разобьют китайскую вазу и разресуют все стены карандашами....если с одним ребенком можно "договоритья словами", то с тремя можно только с помощью ремня разговаривать - потому что трое - это уже большинство...они и слушать не станут...так посмотрят на тебя, мол да мам, все ок! и пойдут дальше хулиганить.

Это сообщение отредактировал Purpurnay Diva - 08-04-2006 - 17:50

Свободен
17-04-2006 - 16:06
В процессе воспитания (имею ввиду в течение жизни ребенка) довольно трудно воздержаться от физического наказания. Могу заверить, что воспитание нравоучениями, а не ремнем, довольно запросто можно применять на практике. И здесь возникает вопрос насколько сами родители заинтересованы в этом-ведь никто не будет спорить, что это намного сложнее, чем надавать ремнем по заднице. Для этого нужно иметь не только желание, но и время. Необходимо иметь заинтересованность в нормальном развитии собственного ребенка и она должна продолжаться от рождения и до, допустим, совершеннолетия ребенка. Не всегда у родителей хватает терпения, времени. Но я бы не советовал этим пренебрегать, ведь результат ваших трудов будет ошеломителен. Физические наказания сводят на нет вас как родителя, воспитателя. Роль родителя, в таком случае, сводится лишь к самому факту рождения, кормления, одевания, образования (в лучшем случае) и все. Воспитанный без битья ребенок будет видеть в вас не только родителя, а, что важно, друга! И тут каждый может задуматься о себе и своих родителях. Подумайте-вы друзья, или просто в хороших отношениях?
Мужчина valoss
Свободен
22-04-2006 - 17:11
Ребенка бить нельзя!!!
Даже если ребенок сделал что-то не так, как хочется Вам, то винован не он , а Вы! Потому, что Вы не сумели ему объяснить, что такое хорошо и что такое плохо! Почему из-за Вашей несостоятельности надо наказывать ребенка?
Это мое твердое убеждение. За некоторые свои "педагогические" поступки мне стыдно до сих пор.
Женщина Oley!
Свободна
23-04-2006 - 03:59
Ребенка бить нельзя в случае, если он своим поступком вас конкретно разозлил и вы физическим наказанием просто срываете свою злость - это не допустимо!!!

Но есть и другие случаи, когда кроме физического наказания ничего больше не поможет. И наказание в этом случае вы должны произвести не "под горячую руку", а трезво оценивая ситуацию.

Пример: ребенок начал воровать. Обеспеченная семья, все хорошо, но ребенок ворует. Разговоры ни к чему не привели. Последняя мера - порка. Бенджамин Спок тоже писал об этом в своих книгах.
Есть и другие примеры: ребенок не слушает родителей - своевольничает, капризничает, упирается. Это может привести к серьезным последствиям (травмы на улице). Выход - порка, как наказание.

Все примеры взяты из жизни знакомых.

Свободен
23-04-2006 - 21:52
QUOTE (valoss @ 22.04.2006 - время: 17:11)
Ребенка бить нельзя!!!
Даже если ребенок сделал что-то не так, как хочется Вам, то винован не он , а Вы! Потому, что Вы не сумели ему объяснить, что такое хорошо и что такое плохо! Почему из-за Вашей несостоятельности надо наказывать ребенка?
Это мое твердое убеждение. За некоторые свои "педагогические" поступки мне стыдно до сих пор.

Я бы немного смягчил Ваше отношение к битью. Проблема не в том, что нужно казнить себя за недальновидность после очередной порки, а всегда (я подчеркиваю) подходить сознательно к воспитательному моменту.
Мужчина Дикарь.
Свободен
24-04-2006 - 00:38
Да нет, подумав о своём детстве, не могу вспомнить ни чего более эфективного, чем тапкой по жопе, понимал сразу и без слов, что того-то, того-то, лучше не делать.
Женщина Oley!
Свободна
29-04-2006 - 23:13
Кстати согласна с Квадратом! Мне тоже периодически от родителей в детстве конкретно попадало, но я всегда знала, что ЗА ДЕЛО, а не просто так. И совершать проступки отбивало желание раз и навсегда.
Женщина Красная тряпка
Свободна
30-04-2006 - 07:22
Ребенок - это прежде всего человек. Со своими проблемами и мальнькими радостями. Ты его наказываешь, он тебя боится. И мне кажется, что последствия частых наказаний обязательно проявятся в будущем.
Наказыать ребенка нужно только в том случае, когда он сделал проступок сознательно (понимая, что делать этого нельзя). Если это было не специально, то прибегать к наказанию последнее дело!
Ребенок должен понимать существенную разницу между наказанием и "профилактикой".
Мужчина valoss
Свободен
30-04-2006 - 10:15
Детей бить НЕЛЬЗЯ!!!
Мужчина Тень души
Свободен
26-05-2006 - 10:25
Нельзя детей бить ни в коем случае.
Дети это запомнят.
Женщина nata_sky
Свободна
01-06-2006 - 13:08
бить не нужно...они очень чувствительны...
Мужчина Инкогнито-II
Свободен
01-06-2006 - 18:53
QUOTE (zuboder @ 24.03.2006 - время: 01:39)
И если ребенок совершил что-то, ранее запрещенное родителями- его надо наказать. Нужен ли для этого ремень?

За свою жизнь я так и не понял, в чём суть всего воспитания...
Скорей всего оно закладывается в раннем детстве....
Про себя могу сказать одно.
Меня никогда ни за что не били и никогда не ругали!! И вообще, почти не принимали участия в моём воспитании! Со мной восновном шутили или просто разговаривали на темы типа: "Человек не всегда прав в том, в чём он сам уверен"
И однако, я вырос вполне хорошим человеком!!!
Не знаю как на форуме, но в реале оно по сути так!

Это сообщение отредактировал Инкогнито-II - 01-06-2006 - 18:54
Мужчина zarmon
Свободен
01-07-2006 - 23:18
Бить можно но не так чтобы потом остовались строшные синики и следы побоев.Лично меня в детстве били и били по делу и нечего страшного со мной не случилось никого из родителей я за это не веню.Так как были правы они ведь не убили меня и с переломами я не лежал, то есть все должно быть в меру
Женщина Кошка_в_тапках
Свободна
02-07-2006 - 10:45
Ремень..палка о двух кончах. С одной стороны конечно поможет на какое то время... С другой стороны как оно отразится в будущем на психике ребенка хрен его знает.

В школе когда училась, звонил по всем деффченкам пацан нашего возраста из другой школы и вроде как знакомился. Через пару минут разговора был вопрос про ремень и пороли ли в детстве родители. И дальше по накатаной. Сама с ним пару раз беседовала.
ИМХО больной ребенок ему на столько в детстве запал этот ремень что он по другому не возбуждается. Ему в постели ремень нужОн был.
Это своего рода компенсаторика. Таких очень много.

Это вот как раз последствия родительских наказаний в детстве.

Это сообщение отредактировал Светкин - 02-07-2006 - 10:46
Женщина Sister of Night
Свободна
02-07-2006 - 10:49
QUOTE (Императрица @ 24.03.2006 - время: 14:49)
Ребенок изначально искренне любит своих родителей. Когда его бьют, то на подсознательном уровне возникает связка любовь-боль. То есть, "я получаю боль от того, кого люблю" . Это очень опасная штука. Когда такой ребенок становится взрослым, он начинает подсознательно, сам того, не желая, создавать в своей жизни отношения, при которых человек, которого он любит, будет причинять ему боль.

Это точно! У меня вот всю жизнь так: не могу, чтоб всё было хорошо, мне нужно напакостить, достать, извести этого человека, и не успокоюсь, пока не получу. Причём это происходит совершенно неосознанно, я ничего не могу с собой поделать.
Женщина Кошка_в_тапках
Свободна
02-07-2006 - 10:52
QUOTE (Sister of Night @ 02.07.2006 - время: 10:49)
QUOTE (Императрица @ 24.03.2006 - время: 14:49)
Ребенок изначально искренне любит своих родителей. Когда его бьют, то на подсознательном уровне возникает связка любовь-боль. То есть, "я получаю боль от того, кого люблю" . Это очень опасная штука. Когда такой ребенок становится взрослым, он начинает подсознательно, сам того, не желая, создавать в своей жизни отношения, при которых человек, которого он любит, будет причинять ему боль.

Это точно! У меня вот всю жизнь так: не могу, чтоб всё было хорошо, мне нужно напакостить, достать, извести этого человека, и не успокоюсь, пока не получу. Причём это происходит совершенно неосознанно, я ничего не могу с собой поделать.

Так это не показатель )) Я тоже все время нарываюсь. Но эт не повод доставать ремень.

Ребенка можно наказать гораздо сутрашнее лишив его чего либо и т.д.
Мужчина Lebovski
Свободен
03-07-2006 - 14:49
"За одного битого двух небитых дают".
Во все времена, во всех обществах телесные наказания были значимой и эффективной составляющей системы воспитания будущих мужчин. Положительный результат достигается в тех случаях, когда существуют известные и понятные ребёнку правила поведения и заранее определённые наказания за нарушение этих правил. Наказание, конечно, не должно быть способом сорвать злость воспитателя, результатом дурного настроения, произвола. Оно должно быть понятным, предсказуемым и неотвратимым результатом непослушания старшим.
"Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына своего, а кто любит, с детства наказывает его" (Пр.13:24).
"Не оставляй юноши без наказания" (Пр.23:13)
"Розга и обличение дают мудрость" (Пр.29:15).

Свободен
05-07-2006 - 22:53
QUOTE (zarmon @ 01.07.2006 - время: 23:18)
Бить можно но не так чтобы потом остовались строшные синики и следы побоев.Лично меня в детстве били и били по делу и нечего страшного со мной не случилось никого из родителей я за это не веню.Так как были правы они ведь не убили меня и с переломами я не лежал, то есть все должно быть в меру

Понятно - бить нужно через подушку или одеяло. А я думаю - как избавиться от синяков?
Уважаемый - мы не на форуме пыток - о детях идет речь! biggrin.gif
Женщина Fiorina
Свободна
07-07-2006 - 12:24
Смотря как бить...
Можно пару раз шлёпнуть ремешком... а некоторые лупасят так, что аж страшно становится...
Но наказание (не слишком суровое) всегда должно присутствовать в воспитании.
Мужчина 13antoshka13
Свободен
09-07-2006 - 00:42
Не бить стопудняк. опять же своих не имею сложно говорить но помня своё детство согласен ребёнок личность , реалист , до определённого возраста 3-4 года не в коем случае впитывает как губка ,такая травма как физическая боль займёт большее место в сознании неизвестно как аукнется есть ещё интраверты и экстраверты разное отношение к наказанию вообще
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх