Взрослая социальная сеть
 ~Darina~ Замужем |
11-07-2013 - 20:54 Любопытное явление, конечно, т.к. тема спора очень специфическая. Интересно, битва, именно битва (специально использую это слово, т.к. подразумеваю не доброжелательное общение, а баталии, в которых цель в итоге доказать, что оппонент - баран и тупица, ничего в жизни не понимающий, или показать свои знания и начитанность) когда нибудь приводила к смене убеждений одной из сторон? скрытый текст Да и вообще, есть ли смысл в таких спорах? Особенно для верующих? Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 06-08-2013 - 12:12 |
 dedO'K Женат |
11-07-2013 - 22:50 (_Darina_ @ 11.07.2013 - время: 21:54) Да и вообще, есть ли смысл в таких спорах? Особенно для верующих? Во что верующих? |
Влекущая взгляды Замужем |
12-07-2013 - 09:47 (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 22:50) (_Darina_ @ 11.07.2013 - время: 21:54) Да и вообще, есть ли смысл в таких спорах? Особенно для верующих? Во что верующих? Как я понимаю,речь идет о вере в Бога и атеизме... Для меня в этих спорах не так много смысла. Я не преследую целей убедить неверующих в том,что Бог есть))) Мне безразлично во что и как верят другие люди,но вступаю в такую полемику,когда считаю,что высказывания атеистов задевают мои убеждения, т.е. не убеждаю других, а объясняю свою позицию в данном вопросе. |
| ~Darina~ Замужем |
12-07-2013 - 10:13 (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 22:50) (_Darina_ @ 11.07.2013 - время: 21:54) Да и вообще, есть ли смысл в таких спорах? Особенно для верующих? Во что верующих? Как основа - в Бога. Но можно и разделить верующих на миллионы вариантов: в Бога, в идею Бога, в религию, в собственные представления о Боге и т.д. |
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 12:09 (Влекущая взгляды @ 12.07.2013 - время: 10:47) (dedO'K @ 11.07.2013 - время: 22:50) (_Darina_ @ 11.07.2013 - время: 21:54) Да и вообще, есть ли смысл в таких спорах? Особенно для верующих? Во что верующих? Как я понимаю,речь идет о вере в Бога и атеизме... Слишком схематично. Вера в чудесную диету, в счастье в виде много денег, в звезду шоу-бизнеса или в то, что спартак будет чемпионом только если болельщики спартака наваляют болельщикам динамо, чем то отличается от веры в Бога? Для меня в этих спорах не так много смысла. Я не преследую целей убедить неверующих в том,что Бог есть))) Мне безразлично во что и как верят другие люди,но вступаю в такую полемику,когда считаю,что высказывания атеистов задевают мои убеждения, т.е. не убеждаю других, а объясняю свою позицию в данном вопросе.Увы, чаще всего это попытки убедить, прежде всего, себя, в том, что бога нет. |
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 12:11 (_Darina_ @ 12.07.2013 - время: 11:13) Но можно и разделить верующих на миллионы вариантов: в Бога, в идею Бога, в религию, в собственные представления о Боге и т.д. А можно верить в то, что богом для тебя не является? Любить это, надеяться на это? |
Соулу_Кора Влюблена |
12-07-2013 - 12:19 Спор - попытка придать себе значимости в своих собственных глазах) |
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 12:22 (Sowilo_Kora @ 12.07.2013 - время: 13:19) Спор - попытка придать себе значимости в своих собственных глазах) Или увидеть себя в оппоненте? |
| Соулу_Кора Влюблена |
12-07-2013 - 12:27 (dedO'K @ 12.07.2013 - время: 12:22) (Sowilo_Kora @ 12.07.2013 - время: 13:19) Спор - попытка придать себе значимости в своих собственных глазах) Или увидеть себя в оппоненте? Вариант самолюбования? Самодостаточной личности это не нужно) |
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 13:30 (Sowilo_Kora @ 12.07.2013 - время: 13:27) Вариант самолюбования? Самодостаточной личности вообще ничего не нужно. Он уже отжила своё и умерла. |
Влекущая взгляды Замужем |
12-07-2013 - 13:53 Забавно то,что верующие не стремятся высмеивать или иронизировать над атеистами, а им почему-то хочется именно агрессивно противопоставить свое неверие чужой вере. Почему бы это так? Иногда это принимает вот такие уродские формы,но и это тешит чье-то самолюбие . Создание веры в "макаронного монстра"))) http://rbcdaily.ru/society/562949987841318 |
Соулу_Кора Влюблена |
12-07-2013 - 16:23 (dedO'K @ 12.07.2013 - время: 13:30) (Sowilo_Kora @ 12.07.2013 - время: 13:27) Вариант самолюбования? Самодостаточной личности вообще ничего не нужно. Он уже отжила своё и умерла.  Я сказал)))(с) |
| Соулу_Кора Влюблена |
12-07-2013 - 16:27 (Влекущая взгляды @ 12.07.2013 - время: 13:53) Забавно то,что верующие не стремятся высмеивать или иронизировать над атеистами, а им почему-то хочется именно агрессивно противопоставить свое неверие чужой вере. Почему бы это так? Не все верующие агрессивны. Это "привилегия" некоторых конфессий. Кто-нибудь встречал агрессивных буддистов?  |
~Darina~ Замужем |
12-07-2013 - 16:47 (dedO'K @ 12.07.2013 - время: 12:11) (_Darina_ @ 12.07.2013 - время: 11:13) Но можно и разделить верующих на миллионы вариантов: в Бога, в идею Бога, в религию, в собственные представления о Боге и т.д. А можно верить в то, что богом для тебя не является? Любить это, надеяться на это? Ой, да еще как. Только я бы назвала это действие не "верить", а "думать, что веришь". Ум - он хитрый, сволочь. Так может все закрутить красиво-фальшиво словами о любви и надежде, что и не заметишь, что в самом сердце искренности-то и нет. |
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 18:10 (Sowilo_Kora @ 12.07.2013 - время: 17:27) Не все верующие агрессивны. Это "привилегия" некоторых конфессий. Китайцы. Вьетнамцы. Камбоджа. |
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 18:25 (_Darina_ @ 12.07.2013 - время: 17:47) Ой, да еще как. Только я бы назвала это действие не "верить", а "думать, что веришь". Думай- не думай, сто рублей не деньги. Действовать то будешь, всё равно, как любишь, на основании того, во что веришь и чтоб получить то, на что надеешься. И результаты будут соответственные. Ум - он хитрый, сволочь. Так может все закрутить красиво-фальшиво словами о любви и надежде, что и не заметишь, что в самом сердце искренности-то и нет.Ум- он простой, как комп. Что в него загрузишь, тем и будет оперировать. |
| Соулу_Кора Влюблена |
12-07-2013 - 18:26 (dedO'K @ 12.07.2013 - время: 18:10) (Sowilo_Kora @ 12.07.2013 - время: 17:27) Не все верующие агрессивны. Это "привилегия" некоторых конфессий. Китайцы. Вьетнамцы. Камбоджа. Это страны, в которых часть населения исповедуют буддизм, а не ответ на мой вопрос) |
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 19:03 [QUOTE=Sowilo_Kora , 12.07.2013 - время: 19:26]Это страны, в которых часть населения исповедуют буддизм, а не ответ на мой вопрос)Так пойдёт?Ну, или вот так. Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-07-2013 - 19:04 |
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 19:06 (Sowilo_Kora @ 12.07.2013 - время: 17:23) Я сказал)))(с) Что то не так? |
| Соулу_Кора Влюблена |
12-07-2013 - 19:19 Если вы хотите ознакомиться с сутью буддизма, не стоит ее искать на православных сайтах) А калмыцкий корпус тут при чем? Есть сведения, что они все - буддисты? |
| ~Darina~ Замужем |
12-07-2013 - 19:28 (dedO'K @ 12.07.2013 - время: 18:25) (_Darina_ @ 12.07.2013 - время: 17:47) Ой, да еще как. Только я бы назвала это действие не "верить", а "думать, что веришь". Думай- не думай, сто рублей не деньги. Действовать то будешь, всё равно, как любишь, на основании того, во что веришь и чтоб получить то, на что надеешься. И результаты будут соответственные. Применительно к сабжу. На что надеются верующие споря с неверующими? Какие результаты они хотят? И еще вопрос. Если результат - еще большая непримиримость, значит, действовали в соответствии с любовью, верой и надеждой? Ум - он хитрый, сволочь. Так может все закрутить красиво-фальшиво словами о любви и надежде, что и не заметишь, что в самом сердце искренности-то и нет.Ум- он простой, как комп. Что в него загрузишь, тем и будет оперировать. Это сердце простое. Оно либо любит, либо нет. Когда любовь есть - ум уже не нужен, он не оценивает, не взвешивает, не ищет ответов, все в сердце есть, все становится понятным. А когда в сердце пустота, а идея веры в ум загружена, вот тогда и начинается самообман, игра в притворялки в верующего, смиренного, духовного... Пока оппонента не встретит.))) |
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 19:45 (Sowilo_Kora @ 12.07.2013 - время: 20:19) Если вы хотите ознакомиться с сутью буддизма, не стоит ее искать на православных сайтах) Если вы хотите ознакомиться с сутью буддизма, не стоит её искать. Буддизм- это чисто европейская заморочка про "восточную философию". Искать надо дхарму. Чтобы понять, что приведённое мною- это не агрессивность. Это даже не жестокость. Это всё- иллюзия, которая вообще не имеет значения в последней реальности. Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-07-2013 - 22:12 |
| dedO'K Женат |
12-07-2013 - 19:53 (_Darina_ @ 12.07.2013 - время: 20:28) Применительно к сабжу. На что надеются верующие споря с неверующими? Какие результаты они хотят? И еще вопрос. Если результат - еще большая непримиримость, значит, действовали в соответствии с любовью, верой и надеждой? Вы где то углядели неверующих? Это сердце простое. Оно либо любит, либо нет. Когда любовь есть - ум уже не нужен, он не оценивает, не взвешивает, не ищет ответов, все в сердце есть, все становится понятным. А когда в сердце пустота, а идея веры в ум загружена, вот тогда и начинается самообман, игра в притворялки в верующего, смиренного, духовного... Пока оппонента не встретит.)))Сердце? Сердце кровь перекачивает. И надеяться на "простоту сердца" не стоит. И уж, тем более, на "любовь сердца". Иначе какая то безумная физиология получается. |
Avalzer-ka Влюблена |
13-07-2013 - 20:46 Верить или не верить во что-то или в кого-то - это кому как удобней. Я не во что не верю: ни в бога ни в сатану,ни в ангелов ни в бесов - ни в кого. Добро есть добро,зло есть зло. Если мне или моей семье будет угрожать опасность,то есть зло - оно будет уничтожено мной. Я не буду выяснять под каким флагом или соусом это будет, и как это будет расцениваться, как защита или нападение - как суд решит. *ухмыльнулся* Знаете во,что нужно верить?только в себя,в свои силы до последнего издоха. Вам никто не поможет,ни вера ни любовь ни надежда - потому-что мы все смертные.Это мать природа заложило в нас размножение,а не боженька, для продлевания самих себя. И этот страх,что мы умрём породил веру во что-то. Кто-то написал библию из которой верующие чЕрпают знание... а остальные которые её не читают - это НИКТО! по современному - не прочтя библию ты лох. о,я не лох - щас прочту и познаю и... - идЯ на прынцып,что он в итоге оказался лохом,будет разносить "слово божие" чтоб другие стали такими же лохами. Этой системой "вера во что-то" пользуются мошенники (креста на них нет есть? они ж молятся за свои грехи, дают даже деньги) и весьма успешно - сколько после этих "знаний" остаются бездомными? а сколько кончают со своей жизнь, и их же отдельно хоронят как суицидальников от остальных типо нормальных? Меня чуть ли не вытолкали из церкви за то,что я курил и от меня пахло табаком. Я стал Пчёлом мгновенно - я приехал хоронить человека которому нет равных на нашей грешной земле,которому жить да жить... "святотатство,сын мой" - молвил мне батюшка. Его глаза вылезли из орбит когда я его взял за бороду пригнув к полу. "ох ты и отожрался святоша и лапки у тебя хилые" Сёстры служительницы держали мои руки пока я читал "проповедь" служителю господню, и всякий раз отскакивали когда я поворачивал голову в их сторону. Наставляя на путь истинный поведал им,как они сдают в магазины яички и куличи пасхальные, которые сносят им практически нищие пенсионеры, меняя эти дары на водку и дорогие сигареты (святотатство говорите).А этих верующих потОм откачивают реаниматологи после поста великого. Богом прикрывающиеся крадущие у ближних своих... "Лекция" служителям была недолгой - меня мои парни вытащили с этого подвала. Церковная братия и сестрия живут по волчьему закону: обмани ближнего своего,ибо ближний обманув тебя возрадуется, воздай и тебе вернётся сторицей. |
| ~Darina~ Замужем |
13-07-2013 - 21:29 (dedO'K @ 12.07.2013 - время: 19:53) (_Darina_ @ 12.07.2013 - время: 20:28) Применительно к сабжу. На что надеются верующие споря с неверующими? Какие результаты они хотят? И еще вопрос. Если результат - еще большая непримиримость, значит, действовали в соответствии с любовью, верой и надеждой? Вы где то углядели неверующих? Это сердце простое. Оно либо любит, либо нет. Когда любовь есть - ум уже не нужен, он не оценивает, не взвешивает, не ищет ответов, все в сердце есть, все становится понятным. А когда в сердце пустота, а идея веры в ум загружена, вот тогда и начинается самообман, игра в притворялки в верующего, смиренного, духовного... Пока оппонента не встретит.))) Сердце? Сердце кровь перекачивает. И надеяться на "простоту сердца" не стоит. И уж, тем более, на "любовь сердца". Иначе какая то безумная физиология получается. Вопрос странный. Ответ странный. |
| dedO'K Женат |
13-07-2013 - 22:37 (_Darina_ @ 13.07.2013 - время: 22:29) Вопрос странный. Ответ ожидаемый. Ответ странный.Так и вопроса на было |
| dedO'K Женат |
13-07-2013 - 23:00 (Avalzer @ 13.07.2013 - время: 21:46) Верить или не верить во что-то или в кого-то - это кому как удобней. Я не во что не верю: ни в бога ни в сатану,ни в ангелов ни в бесов - ни в кого. Добро есть добро,зло есть зло. Если мне или моей семье будет угрожать опасность,то есть зло - оно будет уничтожено мной. Даже если будет исходить от вас? Знаете во,что нужно верить?только в себя,в свои силы до последнего издоха. Вам никто не поможет,ни вера ни любовь ни надежда - потому-что мы все смертные.Это мать природа заложило в нас размножение,а не боженька, для продлевания самих себя. И этот страх,что мы умрём породил веру во что-то.Странно. Только в себя, в свои силы до последнего издоха. И тут же: все МЫ смертные... Не верьте. Мне жить вечно. Верьте только в себя. И не верьте в природу и её силы- всё то она врёт. Это вы заложили в себя размножение, своими силами. Этой системой "вера во что-то" пользуются мошенники (креста на них нет есть? они ж молятся за свои грехи, дают даже деньги) и весьма успешно - сколько после этих "знаний" остаются бездомными? а сколько кончают со своей жизнь, и их же отдельно хоронят как суицидальников от остальных типо нормальных?Сколько? Кто-то написал библию из которой верующие чЕрпают знание... а остальные которые её не читают - это НИКТО! по современному - не прочтя библию ты лох. о,я не лох - щас прочту и познаю и... - идЯ на прынцып,что он в итоге оказался лохом,будет разносить "слово божие" чтоб другие стали такими же лохами.Не надо ничего читать, не верьте. Надо верить в себя и свои силы, писать для себя и читать себя. Меня чуть ли не вытолкали из церкви за то,что я курил и от меня пахло табаком.Ну, дальше вынюхивания табачного перегара уже можно не читать. Тест на алкоголь на входе сдавать не заставляли? Справку от венеролога не требовали? Или вы к батюшке с поцелуями полезли, что вас вдруг выкупили? Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-07-2013 - 23:05 |
Мистификатор Свободен |
14-07-2013 - 08:18 Однажды в университете профессор задал студенту вопрос. Профессор: Бог хороший? Студент: Да. Профессор: А Дьявол хороший? ... Студент: Нет. Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло? Студент: Да. Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно? Студент: Да. Профессор: Так кто создал зло? Студент: ... Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество? Все это есть, верно? Студент: Да, сэр. Профессор: Так кто их создал? Студент: ... Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога? Студент: Нет, сэр. Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога? Студент: Нет, сэр. Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его? Студент: Боюсь, что нет, сэр. Профессор: И ты до сих пор в него веришь? Студент: Да. Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому? Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера. Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки. Студент: Профессор, холод существует? Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно? (Студенты засмеялись над вопросом молодого человека) Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла. (В аудитории повисла тишина) Студент: Профессор, темнота существует? Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота? Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота - это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует? Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона. Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина. Профессор: К чему вы ведете, молодой человек? Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами? Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор. Студент: Никто не видел этого процесса, а значит Вы в большей степени священник, а не ученый. (Аудитория взорвалась от смеха) Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему? (Студенты продолжали смеяться) Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам, профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях? (В аудитории повисла тишина) Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить. Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА! Профессор сел. Этого студента звали Альберт Энштейн |
1NN Свободен |
14-07-2013 - 14:08 Бедный-бедный Эйнштейн! Опять на него всякую лабуду понавешали... |
Влекущая взгляды Замужем |
14-07-2013 - 15:49 (Avalzer @ 13.07.2013 - время: 20:46) Верить или не верить во что-то или в кого-то - это кому как удобней. Для верующего человека тоже вполне приемлем принцип,когда ради близких перед лицом опасности ,любое зло будет уничтожено, и это - правильно. "Лучше быть неправым на скамье подсудимых,чем правильно и смирно лежать в гробу"(с) Знаете во,что нужно верить?только в себя,в свои силы до последнего издоха. Вам никто не поможет,ни вера ни любовь ни надежда - потому-что мы все смертные.Это мать природа заложило в нас размножение,а не боженька, для продлевания самих себя. И этот страх,что мы умрём породил веру во что-то. Кто-то написал библию из которой верующие чЕрпают знание... а остальные которые её не читают - это НИКТО! по современному - не прочтя библию ты лох. о,я не лох - щас прочту и познаю и... - идЯ на прынцып,что он в итоге оказался лохом,будет разносить "слово божие" чтоб другие стали такими же лохами. Хотите Вы или нет,но Высшие силы существуют реально в этом мире... ))) Не нужно излишне переоценивать себя ... Знаете в чем главная ошибка тех,кто борется,как они думают против веры и верующих ? Вы путаете Веру и служителей её , люди могут быть алчны,злы, корыстны,тщеславны, но они - не Бог..., не Вера... Вы тоже верите ) У вас своя "религия" ... , но спорить я с Вами не стану, потому,что Вы - свободны по замыслу Творца , и вольны жить так, как Вам хорошо. |
| Влекущая взгляды Замужем |
14-07-2013 - 15:54 (sxn2561388870 @ 14.07.2013 - время: 14:08) Бедный-бедный Эйнштейн! Опять на него всякую лабуду понавешали... Мне по этому поводу больше нравится старый анекдот времен СССР : "Учительница в начальных классах объясняет детям на уроке,что Бога нет и все то,что положено по атеистическому воспитанию. После чего предлагает всем детям плюнуть в небо. Все дети послушно плюют,кроме мальчика Мойши . - Мойша, почему ты не плюешь в небо ? - Таки,если там все равно никого нет,то это бессмысленно, а если кто-то все же есть, то зачем сразу портить отношения?"(с) |
| dedO'K Женат |
14-07-2013 - 16:50 (Влекущая взгляды @ 14.07.2013 - время: 16:49) Для верующего человека тоже вполне приемлем принцип,когда ради близких перед лицом опасности ,любое зло будет уничтожено, и это - правильно. Только не зло(это нам не по силам), а власть зла. И не перед лицом опасности, а волею Божией. Мало ли в чём человек углядит "лицо опасности" и что назначит злом для себя и ближних своих. Тем более, если он верит только в себя и в свои силы. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-07-2013 - 16:53 |
STRAN-NICK Свободен |
14-07-2013 - 18:12 Битва!Наверное громко сказано!Главное иметь бога в себе!Каким бы он не был!А воспринимать мысли других просто как мнение по данноиу вопросу!Человек априори имеет свое мнение по любому вопросу и навязать ему что то очень сложно потому как он или поступит все равно по своему или все же согласится но не даст это понять, через некоторое время выдаст это уже как свое и как будто он все время так дусал!А битва!За что биться не понимаю и никогда не пойму... |
kotas13 Свободен |
14-07-2013 - 18:33 (sxn2561388870 @ 14.07.2013 - время: 14:08) Бедный-бедный Эйнштейн! Опять на него всякую лабуду понавешали... Ага-ага ! Бедный ! Получил нобелевскую премию за чужие работы - он их выкрал, работая в патентном бюро. |
| shrayk Свободен |
14-07-2013 - 19:04 (Мистификатор @ 14.07.2013 - время: 08:18) Однажды в университете профессор задал студенту вопрос. Мистификация от Мистификатора!  |