Бизнесмен или домохозяин

Я думаю, что большинство проголосовало за "бизнесмена" потому что выбирать было, собственно, не из чего. "Домохозяин", в классическом понимании этого слова, неприемлем для большинства женщин, потому что данная мужская эпостась не имеет ничего общего с нашими стереотипными представлениями о "мужественности". Многие ведь и говорили, что выбрали бы нечто не столь радикальное, но, увы, в опросе ничего подобного предложено не было, поэтому голосовали по принципу "из двух зол..."
ЗЫ. Так что данный опрос показательным не считаю. Я вот вообще не голосовала, предпочитаю не выбирать из того, что мне не подходит.

Помнишь тему "распределение дом. обязанностей"? Насколько я помню, там набралось более 20 страниц постов женщин (ты тоже вроде была среди них), ратующих за "равное распределение домашних обязанностей", читай - за то, чтобы муж мыл посуду и готовил еду НЕ МЕНЬШЕ и НЕ РЕЖЕ их....
И вот выясняется, что подспудное желание этих женщин просто состоит в том, чтобы муж не был мужественным... ну-ну...

А что тогда тебе подходит? Чтобы получал как бизнесмен, но по дому работал - как домохозяин?
Давай уж тогда добавляй - в постели как Тарзан (или что там тебе нравится), внешностью - как Д.Бонд (или что там тебе нравится), в разговоре - как И.Ургант (или что там тебе нравится) и т.д. и т.п.
Как говорили во времена моего детства, ничего этого предложить не можем... Но зато есть губозакатывательная машинка...

Из чего же это выясняется?
В той теме никто не ратовал за мужа-домохозяина. Говорилось об участии мужчины в домашних делах. Не будешь же ты утверждать, что это одно и то же? Я, как раз, даже не настаивала на "равном" распределении домашних обязанностей, а вела речь об элементарной помощи по дому. Ну что делать, несмотря на свои взгляды так нелюбимой вами девушки 21 века, мамино патриархальное воспитание до конца побороть не могу.

Мимо. Мне подошло бы, чтобы муж работал не на износ, получал соответственно своему труду (сколько уж заработает) и при этом у него оставалось бы время и желание на долевое участие в бытовых вопросах.
Мне не хотелось бы, чтобы муж, спекулируя на своих огромных заработках и непосильном труде бизнесстахановца, принуждал меня отказаться от любимого дела и ограничил мои интересы кастрюлями и швабрами, а так же массажами и маникюрами.

Это сообщение отредактировал Белая - 21-03-2006 - 14:19

Ну, не абсолютно фиолетовы. Просто от их наличия зависит, будем ли мы вас ими долбать, или нет.

Не буду... Но знаешь, тут действует закон перехода количественных изменений в качественные.... Совершенно очевидно, что муж, который вообще не занимается домашним хозяйством, а только "бизнесом" - это один тип мужа, а твоя мечта - зарабатывающий "сколько выйдет" и на равных моющий посуду - другой. А вообще не ходящий на работу и занимающийся только домом - третий. На самом деле типов намного больше, поскольку бывают еще те, кто и на работу не ходят, и домом не занимаются (это вообще бездельники), бывают также промежуточные типы и т.д. Но если говорить о первых трех типах - то, выходит, что они выстроены в порядке убывания "мужественности". По всему выходит, что бизнесмен, в принципе ничего не делающий по дому, - это БОЛЬШЕ МУЖЧИНА, чем муж в "равноправном" браке (который и зарабатывает, и "носки стирает" наравне с женой).
Заметь - это не мое мнение. Это логика, которую ты сама же и проводишь, исходя из мнения женщин, голосовавших в опросе.

вообще то в том топике я тоже несколько раз повторял, что ПОМОГАТЬ я как раз готов. Я был принципиально против идеи "равного распределения домашних обязанностей", т.к. это обязаловка. Ну да ладно, что ж теперь вспоминать...

Кстати, жен, полностью довольных тем, сколько зарабатывает муж, в принципе не бывает. Это великое изобретение, которое человечеству еще только предстоит сделать.

Это не мечта, это моя суровая реальность. Я свою уже претворила в жизнь, чего и тебе желаю...правда с твоими мечтами тебе сложнее придётся....ну да чем чёрт не шутит.

Я не зря в своём предыдущем топике слово "мужественность" заключила в кавычки. Не измеряю я это качество степенью вовлечённости мужчины в ведение домашнего хозяйства. Просто считаю, что человек, замкнувшийся в пространстве между плитой и пылесосом, перестаёт быть интересен окружающим и на мужчину такой образ жизни окажет худшее влияние, чем на женщину, отсюда во мне и непритие мужчины-домохозяина.
Ну а тот, кто вообще ничего не делает по дому, для меня больше не мужчина, чем этот самый мифический домохозяин.

Мой муж ни разу не слышал от меня даже намёка на недовольство его зарплатой. Думаешь, мне стОит обратиться в патентное бюро?

Могу делать многое из того, что считается мужской работой. Просто потому, что мне приходилось и одной жить. С электричеством я "на ты" (чинить розетку это вообще работа для младших школьников). Умею сверлить, прибивать, пилить....Недавно вместе с мужем собирали шукаф-купе (одному ведь это делать не просто). Ну вот пожалуй водопроводчик из меня никакой....но ведь и мой муж не кулинар, а в остальном мы с удовольствием помогаем друг другу.

Не хочу засирать форум своим пессимизмом...
Как бы это помягче сказать... У меня с женой тоже все казалось полностью идеальным, пока просто жили вместе... но рождение ребенка все изменило... кстати, и вопрос о ее удовлетворении моими доходами тоже...
И между прочим, когда родится ребенок, ты довольно значительное время (год, как минимум) будешь замкнута "в пространстве между плитой и пылесосом", и еще ребенком...


ЗЫ и все таки ложку меда добавлю... У тебя по сравнению с моей бывшей есть хоть какое то преимущество - ты готовишь... А это очень серьезный факт. Надеюсь,что у тебя все будет нормально...
СЧАСТЬЯ ТЕБЕ!!!

Это сообщение отредактировал Pheng - 21-03-2006 - 19:38

Ой нет, надеюсь всё же у меня по сравнению с твоей бывшей (памятуя твои рассказы) гораздо больше преимуществ, чем элементарная готовка...ну право же, я лучше.
По дому я делаю всё. А моё счастье как раз в том, что рядом со мной мужчина, который, не дожидаясь просьб или упрёков, сам подставляет крепкое мужские плечо в нелёгком деле домохозяйствования. При этом делает это он совершенно не заморачиваясь вопросами какого-то там "распределения обязанностей".

Спасибо.

Это сообщение отредактировал Белая - 21-03-2006 - 22:14

Pheng, так тебе и мужчина то же самое в этом топике говорит.

Соответственно, чем больше сил и времени он отдаёт бизнесу, тем больше у него шансов "остаться в вечности". И он более точно реализует свою мужскую сущность.

Да, если бизнес - это инструмент для чего-то большего...

Фабрикант-меценат гораздо больше мужчина, чем просто фабрикант...

Нет, если бизнес ради бизнеса (заколачивания бабок).

можно еще добавить (сорри за )
женщине совершенно нет необходимости заморачиваться проблемами своего вклада в вечность. Для нее эта проблема решается гораздо проще - родила и воспитала, вот уже и есть вклад, если не в вечность, то как минимум в будущее, которое настанет после нее.
А вот у мужчины такой возможности нет.
Вот они и ищут иные способы.

Эээ..я сейчас может, чего не то скажу. Не, не про вклад в вечность и "другие способы", а про детей.
А что для мужчины его ребенок, не так же как и для женщины - вклад в вечность (ну, или хотя бы в будущее)? Как же нет у него такой возможности? Когда вдвоем родили и вдвоем воспитали, у мужчины тоже есть все основания гордиться этим "вкладом". И так часто и происходит, что гордятся.

если женщины разрешают.
Т.к. ребенок - это собственность женщины.

Гы, так и мужчины о равноправии вспоминают не тогда, когда пол помыть нужно, а тогда, когда жена шубу новую просит
Зы а вообще фраза смешная вышла "когда человеку удобно - он становится женщиной"

Это я к тому, что женщина тоже человек
Что-то я не представляю себе ситуацию когда муж вспоминает о равноправии в момент предложения о покупке шубы жене о финансовом положении, о том, что весной шубу покупать тупо.... и т.п. - представляю, а о равноправии (??? ) это по какой такой логике ?

а одно на другое не влияет. Даже если в семье полное равноправие при мытье полов, и моют строго по графику, чтобы не дай бог святой принцип 50/50 не нарушился, - жена все равно попросит шубу.
См. результаты опроса.

Мы.когда познакомились,я зарабатывала раза в 4 больше.чем он.Если говорить о некоем виде материального ухаживания,то получиться .что ухаживала за ним я.Все свои заработанные крохи он нес в семью.кормил не работающих по инвалидности отца и мать,20 рублей в кармане для него это роскошь.Работал на двух работах,отчаянно пытаясь совместить профессиональность с работой для души.Это электриком 3-4 раза в неделю и начконом на одной из конюшен,там с 8 утра минимум до 23.00.
Невозможно приезжать сытой и разодетой с чистой работы и видеть голодного вкалывающего человека.Естественно возила еду,конечно пыталась аккуратненько выводить погулять куда-то.,дарить что-то из одежды( по мелочи),(благо работала продавцом и был завуалированный повод).
Через какое-то время мы стали жить вместе,родителям помогали уже вместе. Одну из своиз зарплат он приносил мне.Именно он поддержал меня в трудный период и .когда я просто не в состоянии была уже продолжать работать из-за несложившихся отношений с начальством и ревела белугой почти каждый день,сказал мне - уходи,прокормимся.
Я ушла к нему на конюшню,работала в те дни,когда он отсутствовал на второй работе.Потом мы с еще одной девушкой организовали втроем свой конноспортивный клуб,(достаточно быстро раскрутились)продержался он правда недолго,не по нашей вине,у того места где мы стояли с лошадьми сменились хозяева,выгнали многих и нас в том числе. Начинать на новом месте не было просто финансовой возможности,к тому времени все,что было отложено на черный день и у меня и у него все было вложено в этот клуб.
Мы работали некоторое время дворниками,вместе.когда он был свободен,и я одна,когда он был на работе.
Я ,конечно могла бы устроиться работать куда-то одна,но при сложившихся,уже сложившихся наших отношениях ,при всех проблемах ,которые нас окружали,чувствовала и отчетливо понимала,что мое присутствие рядом ему необходимо ,как воздух. Мы уже 6 лет вместе и до сих пор он рвется с работы домой ко мне,а я чисто физически не способна куда-нибудь уйти в то время,когда мы можем быть рядом,нам банально друг без друга плохо и скучно.
В тему с собственной отдельной работой я упираюсь по сей день,но дело в том.что определенной профессии у меня нет,очень долгое время работала продавцом на элитном рынке,в любом случае работа продавцом не подразумевает график пятидневки с 9-18,а я не могу приходить с работы позже.чем он.
Мы рассчитывали,что через какое-то время снова сможем работать вместе.
Повезло,муж устроился мастером АХО,потом старшим мастером(на деле исполняющим обязанности начальника,но на выдачу данной должности там поскупились).В семье за рулем я ,и естественно стала гонять машину по всем делам этой фирмы,не бесплатно разумеется,мы возили и канцтовары,и столы,и краску и электрокабель,просто сотрудников в качестве такси и бухгалтерию по неотложным делам. иногда я ездила одна,иногда вместе. Устраивало нас это абсолютно.К сожалению,снова сменилось начальство,для нас прямо какой-то бич,перестали нормально платить и муж сменил работу. Там пока нет возможности для меня работать,но перспективы некие присутствуют пока.
За это время мы похоронили его отца ,а через полгода и мать,( у мужа кроме меня не осталось вообще никого),поимели кучу проблем с моими родственниками, у меня сдало сердце. Год восстанавливалась.Сижу дома .
Ждем возможности работать вместе.А обязанности? Я в любом случае не понимаю,когда мужчину заставляют лезть в женскую сферу.Мне доставляет безумное удовольствие ухаживать за ним,от готовки,стирки,уборки до элементарного размешивания сахара ложечкой в кружке с чаем.Это все полностью на мне,хотя он никогда не откажется помочь ,если я попрошу,например пропылесосить ковер.Он выносит мусор,гуляет с собакой,на даче возится с землей чего в принципе не люблю я .Все мужские обязанности в плане поддерживания помещения в рабочем состояниии - к нему не придерешься. он умеет все,я учусь понемногу ему помогать,мы отремонтировали две наших квартиры полностью своими руками,и электропроводку меняли и сантехнику и трубы,сейчас занимаемся дачей понемногу.Но при этом я никогда не напрягаю его,нет желания - брось все и не делай,сделаешь потом. Он так же.Что касается денег,то даже при их нехватке мне будет трудно удержаться,чтобы не купить ему что-то ,что ему захотелось.Ему так же.
И вообще самое главное дорожить каждым днем пока вместе,а ,все остальное это такая ерунда...

Золотые слова

В будущем все люди будут равны - у каждого будет два раба...

да, это точно..и я вас поддержу тоже........