Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Sorques
Женат
01-08-2007 - 13:41
По моему этой темы нет...

Лет 10 назад, пытался читать Тайную Доктрину, с огромным трудом осилил один том..., год назад пытался проникнуть во второй...,но понял что ничего не могу связать, концепция как бы есть, но уловить ее и понять сложно, в текстах идут постоянные ссылки на некие тексты(в основном Буддизкие), которые либо очень своеобразно интопретируются, либо больше нигде не встречаюся.
Если кто то читал Елену Петровну Блаватскую, то был бы признателен, если бы кто то объяснил суть ее произведений. Это философические рассуждения или научный труд о том, что скрыто от нашего взгляда?
Мужчина Пёсик
Свободен
01-08-2007 - 16:41
Ну это теософы. Я к ним отношусь весьма настороженно и считаю, что пользы от чтения их книг не много.
Мужчина Sorques
Женат
01-08-2007 - 16:50
QUOTE (Пёсик @ 01.08.2007 - время: 16:41)
Ну это теософы. Я к ним отношусь весьма настороженно и считаю, что пользы от чтения их книг не много.

А почему? Теософское Общество в Англии, в свое время пользовалось большой популярностью, в среде достаточно не глупых людей конца 19-20 веков...наверное они, что то находили рациональное в этих идеях.
Но вот, что я тоже не пойму...
Мужчина Пёсик
Свободен
01-08-2007 - 17:00
QUOTE
А почему? Теософское Общество в Англии, в свое время пользовалось большой популярностью, в среде достаточно не глупых людей конца 19-20 веков...наверное они, что то находили рациональное в этих идеях.
Но вот, что я тоже не пойму...


Потому что теософы пытаются разложить по полочкам то, что по полочкам разложить не только невозможно, но и не нужно.
Мужчина Shishat
Свободен
01-08-2007 - 17:07
Прочёл Тайную Доктрину првый раз лет двадцать назад, чтение было поверхностным, да и мировоззрение у меня тогда было христианское
сейчас же могу сказать, что Блаватская сформировала меня во многом таким, какой я есть .
С удовольствием раз в год перечитываю и "Тайную Доктрину", и "Разоблачённую Изиду" и другое.
Большинство критиков Блаватской или не читало её совсем или застряло на первых страницах её трудов
Мужчина Sorques
Женат
01-08-2007 - 18:58
QUOTE (Shishat @ 01.08.2007 - время: 17:07)
Прочёл Тайную Доктрину првый раз лет двадцать назад, чтение было поверхностным, да и мировоззрение у меня тогда было христианское
сейчас же могу сказать, что Блаватская сформировала меня во многом таким, какой я есть .
С удовольствием раз в год перечитываю и "Тайную Доктрину", и "Разоблачённую Изиду" и другое.
Большинство критиков Блаватской или не читало её совсем или застряло на первых страницах её трудов

Я ее тоже как бы прочел...но мне показалось, что текст написан как факт, а не как предположение или размышление. Разве это возможно?
Мужчина Walter
Свободен
01-08-2007 - 19:18
Хоть я и не большую чатсь прочитал 08.gif отношение положительное. Спросите почему? Почему я прочитал не большую часть или почему я отношусь положительно? То и другое? wink.gif

От части информация схожая с тем что я уже имел на своем личном опыте. Канешно есть многое еще непонятное. До Ангела как видите еще далеко.
Это наверно будет странно звучать для вас но: Поэтому большого интереса эта информация для меня не представляла. Хотя канешно каждый раз радуюсь когда нахажу подтверждения своим знаниям и чувствам в этих или подобных книгах. Они меня каждый раз поражают заново, т.к. этих людей я не знал раньше. Но все же важно не количество а качество приема информации на своем уровни развития. чтоб это дало дальнейшую пользу (толчек). Поэтому я не ограничеваюсь апределенными книгами или другими апределенными источниками информации. Если информация разнообразная, то и есть с чего выбирать для своего дальнейшего развития. Если душа откликается то это ваша книга на этот момент развития. Если нет значет есть чтото другое для вас.

Будьте свабодны в своем выборе. И тогда вы найдете то, что для вас важно.
Мужчина Sorques
Женат
01-08-2007 - 19:53
QUOTE (Walter @ 01.08.2007 - время: 19:18)


От части информация схожая с тем что я уже имел на своем личном опыте.

Вы о чем? blink.gif
Мужчина Shishat
Свободен
02-08-2007 - 08:08
QUOTE (sorques @ 01.08.2007 - время: 18:58)
Я ее тоже как бы прочел...но мне показалось, что текст написан как факт, а не как предположение или размышление. Разве это возможно?

Текст написан действительно как факт, а не размышление. Это не философский опус, не эссе, тем более не художественное произведение. Данная информация была получена Еленой Петровной в результате многолетних странствий по Индии и Тибету, общению с Махатмами, а также в результате ментальных контактов с Учителями мудрости. Она не раз указывала, что это не её размышление, а передача и пересказ Учения Махатм.
Мужчина Sorques
Женат
02-08-2007 - 15:24
QUOTE (Shishat @ 02.08.2007 - время: 08:08)
Данная информация была получена Еленой Петровной в результате многолетних странствий по Индии и Тибету, общению с Махатмами, а также в результате ментальных контактов с Учителями мудрости. Она не раз указывала, что это не её размышление, а передача и пересказ Учения Махатм.

Ну вот тут, наверное и самое главное...я не воспринял текст, так как имеею некоторое количество материализма, в этот текст либо нужно верить, либо не читать, а подвергать логическому анализу, как многие делают и я в том числе, наверное не совсем верно...
Мужчина Walter
Свободен
02-08-2007 - 23:45
QUOTE (sorques @ 01.08.2007 - время: 18:53)
QUOTE (Walter @ 01.08.2007 - время: 19:18)


От части информация схожая с тем что я уже имел на своем личном опыте.

Вы о чем? blink.gif

"Блаватская Е.П., Стремление к Истине или Мифу?" wink.gif


Собирание и осмысление сердцем информацию, внедряя (ползуясь) ее в своей жизне.

Это сообщение отредактировал Walter - 02-08-2007 - 23:55
Мужчина Sorques
Женат
03-08-2007 - 02:02
QUOTE (Walter @ 02.08.2007 - время: 23:45)

"Блаватская Е.П., Стремление к Истине или Мифу?" wink.gif


Собирание и осмысление сердцем информацию, внедряя (ползуясь) ее в своей жизне.

А каким образом, это можно применить к жизни? Простите, но я действительно человек несколько далекий от подобных вещей и мне многие моменты не очень понятны.
Мужчина Shishat
Свободен
03-08-2007 - 08:47
QUOTE (sorques @ 03.08.2007 - время: 02:02)
А каким образом, это можно применить к жизни? Простите, но я действительно человек несколько далекий от подобных вещей и мне многие моменты не очень понятны.

А разве для того, чтобы жить не растением, не животным и не рабом не надо иметь духовное мировоззрение?
Мужчина Sorques
Женат
03-08-2007 - 14:12
QUOTE (Shishat @ 03.08.2007 - время: 08:47)
А разве для того, чтобы жить не растением, не животным и не рабом не надо иметь духовное мировоззрение?

Духовное мировозрение есть у каждого человека, большенство его не могут сформулировать, так как не задумываются на эту тему, но оно есть.
А какое духовное мировозрение было у теософов?
Мужчина zugan
Свободен
03-08-2007 - 22:40
QUOTE (Shishat @ 02.08.2007 - время: 08:08)
Данная информация была получена Еленой Петровной в результате многолетних странствий по Индии и Тибету, общению с Махатмами, а также в результате ментальных контактов с Учителями мудрости. Она не раз указывала, что это не её размышление, а передача и пересказ Учения Махатм.

большой и большой вопрос-имела ли она какую-то связь с махатмами,мне попадались утверждения,вспомнить бы где,что ни в каком Тибете она не была
может быть это и злые языки,я как-то в ознакомительных целях брал "За завесой Изиды",там на некоторых страницах упоминаются философы и боги от Азии и до Южной Америки,чтобы вникнуть в десятую долю этих учений - нужны годы и годы,а она оперирует именами ничем не смущаясь,я прочел одну часть и больше не смог
По-моему,старушка ЕПБ грамотно старалась создать собственную синтетическую религию
Женщина DarkWish
Замужем
04-08-2007 - 11:06
Начала читать Тайную Доктрину...
Впечатление: автор объединила некие знания, полученные её из различных источников и изложила их по своему пониманию.
Но это - первое впечатление, повторюсь: я только начала читать...
Мужчина NecroS
Свободен
04-08-2007 - 21:08
я вообще не уверен что Блаватская когданибудь писала Тайную Доктрину... возможно эта книга кем то в комерческих целях была выдана за её труд
Мужчина Shishat
Свободен
05-08-2007 - 09:24
QUOTE (NecroS @ 04.08.2007 - время: 21:08)
я вообще не уверен что Блаватская когданибудь писала Тайную Доктрину... возможно эта книга кем то в комерческих целях была выдана за её труд

А смысл? Судя по тому, что скажем Тайную Доктрину смогли прочесть полностью вряд ли больше одного человека из тысячи, которые начинали.....какая уж тут коммерция.
Вообще меня иногда поражает способность людей выносить мнение априори о том, с чем они совсем не знакомы.
Мужчина NecroS
Свободен
05-08-2007 - 10:32
QUOTE (Shishat @ 05.08.2007 - время: 09:24)
QUOTE (NecroS @ 04.08.2007 - время: 21:08)
я вообще не уверен что Блаватская когданибудь писала Тайную Доктрину... возможно эта книга кем то в комерческих целях была выдана за её труд

А смысл? Судя по тому, что скажем Тайную Доктрину смогли прочесть полностью вряд ли больше одного человека из тысячи, которые начинали.....какая уж тут коммерция.
Вообще меня иногда поражает способность людей выносить мнение априори о том, с чем они совсем не знакомы.

я не претендую на истинность моих слов, я просто выкладываю предположения
Мужчина Sorques
Женат
07-08-2007 - 19:43
QUOTE (NecroS @ 04.08.2007 - время: 21:08)
я вообще не уверен что Блаватская когданибудь писала Тайную Доктрину... возможно эта книга кем то в комерческих целях была выдана за её труд

А на чем строится ваша гипотиза о том , что сей труд написан не Блаватской?
Мужчина Drammaturg
Женат
24-08-2007 - 16:20
Уважаю Елену Петровну по двум причинам : смогла объединить и вовлечь людей в одно, весьма большое сообщество и написать "Доктрину", которая являла собой нечто вроде магнита, которое этих людей туда вовлекало. В Доктрине, которую прочёл где-то года 2 назад, не обнаружил фактов , которые раньше не знал. Сверх фактов и каких-либо шакирующих событий тоже не нашёл. И зря она писала книгу, всё-равно умерла в муках. И явно не за книгу. А книгу писала не она, да и составляла тоже не она. Ведь она читать то не умела, не то что писать.
Мужчина Jasson
Свободен
24-08-2007 - 17:12
QUOTE (Drammaturg @ 24.08.2007 - время: 16:20)
И явно не за книгу. А книгу писала не она, да и составляла тоже не она. Ведь она читать то не умела, не то что писать.

Как хорошо Е.П.Б. писала о себе:
"К оскорблениям привыкла, со злословием встречалась ежедневно, клевете улыбаюсь в молчаливом презрении".

Вы упрекаете в откровенном невежестве и безграмотности ту, о ком даже самые просвещенные профессионалы религиоведы, оккультисты и ученые-материалисты отзывались с великим уважением (пусть и с расхождением во мнениях), как об одном из умнейших людей века?
И вы думаете что при всем этом она бы не сумела научится читать и писать?!
Да, воистину правда, что достойнейших поносят с тройным усердием.
Правда, по этому поводу не стоит расстраиватся, все равно реальных фактов нет. И быть не может.

Это сообщение отредактировал Jasson - 24-08-2007 - 18:35
Мужчина Drammaturg
Женат
24-08-2007 - 17:44
QUOTE (Jasson @ 24.08.2007 - время: 17:12)
Вы упрекаете в откровенном невежестве и безграмотности ту, о ком даже самые просвещенные профессионалы религиоведы, оккультисты и ученые-материалисты отзывались с великим уважением (пусть и с расхождением во мнениях), как об одном из умнейших людей века?

Мнение самых просветлённых професионалов религиоведов, оккультистов и учёных-материалистов составляет для вас описание общей картины о Елене Петровне? Тогда это прискорбно. "Цитаты", "цитаты", "цитаты". "Цитирующие" люди. Помню однажды я спорил с кришнаитом на тему вед. И что же думаете? Одни цитаты из Вед. А где его собственное мнение? Нет его просто-напросто. Книга заменила его воззрение, и это печально. Мировоззрение у человека своё и не должно отталкиваться от каких-либо доктрин, учений. Иначе это уже не индивидуальность, а сравнительная похожесть. " А я прочитал "Доктрину" Елены Петровны Блаватской и перенял оттуда множество фактов и живу её учениями" ~ фраза человека, скажем не имеющего собственного опыта в этом плане знаний и ходящим с цитатами той же самой Елены Петровны. Узнала бы такое Блаватская, ей бы дурно стало. От того, что на её книгах выросло не поколение умных людей, а читатели зазубривающие (заучивающие) её умные фразы , и легко оперирующие ими. Легко сказать чужими словами, а своими словами, это же самое, далеко не просто. Только со стороны так покажеться, да и только.
Так вот, о чём это я. Упрекал я Блаватскую или нет, по большей части важно тем, о ком я писал выше. Все, кто ценит творчество Е.П.Блаватской на подобного рода высказывания не обращают внимания. Моё мнение является лишь моим, но не нужно мне всяких учёных в пример ставить.
Мужчина Shishat
Свободен
24-08-2007 - 17:47
QUOTE (Drammaturg @ 24.08.2007 - время: 16:20)
А книгу писала не она, да и составляла тоже не она. Ведь она читать то не умела, не то что писать.

Мдааа.... много я слышал всяких спекуляций по поводу Блаватской, но такого.... честно сказать даже не знаю: это неудачная шутка или полное незнание предмета, о котором идёт речь.
Вы, уважаемый, всерьёз считаете, что дочь родителей, из которых отец был полковник П.А.фон Ган , мать Е.А.Ган, известная романистка, бабушка — княгиня Е.П.Долгорукая — была высокообразованной женщиной, знавшей пять языков и известной своими научными трудами, а дед был губернатором, старшая сестра — В.П.Желиховская — унаследовала литературный талант матери - и она - Блаватская- не знала как писать и читать?
Интересно, Вы сами это как себе представляете? Вы в курсе вообще, что девушки из дворянских семей получали такого уровня образование, что современной школе до этого далеко? И она не умела читать и писать?
Ладно хоть Вы умеете....
Мужчина Jasson
Свободен
24-08-2007 - 18:57
QUOTE
Мнение самых просветлённых професионалов религиоведов, оккультистов и учёных-материалистов составляет для вас описание общей картины о Елене Петровне? Тогда это прискорбно.


Я преклоняюсь перед вашей обширной жизнью, коли вы успели за нее составить свое личное мнение о столь выдающемся человеке.
Прошло уже достаточное количество лет, чтобы о ее деяниях можно было судить в целом только по воспоминаниям современников.
Среди них были люди которые принимали мудрость, относились к ней с пренебрежением или защищали свою точку мировоззрения. Среди них были критики и сторонники - но никто, обратите внимание, никто не говорли таких странных вещей.


QUOTE
Мировоззрение у человека своё и не должно отталкиваться от каких-либо доктрин, учений. Иначе это уже не индивидуальность, а сравнительная похожесть


Это есть ложь.
Это так же нелепо, как если бы кто-то поставил в вину Ландау то что он сформировал свое мнение под влиянием теории Эйнштейна или деятельности Нильса Бора.
Так уж получается в нашем мире, что для того чтобы иметь свое просвещенное мнение нужно учится у великих и брать знания от мудрых. Иначе это будет просто умствование деревенского дурачка на завалинке.
А вот усвоив необходимый массив знаний, можно спокойно братся за свою научную деятельность.

QUOTE
А я прочитал "Доктрину" Елены Петровны Блаватской и перенял оттуда множество фактов и живу её учениями" ~ фраза человека, скажем не имеющего собственного опыта в этом плане знаний и ходящим с цитатами той же самой Елены Петровны


"ТД" - это популярный учебник, и больше ничего. Это очень ясная азбука необходимых знаний арийской эзотерики. "Либер абачи" от оккультизма, так сказать. Разве есть что-то недостойное в черпании достоверных знаний из чистого колодца?

QUOTE
Моё мнение является лишь моим, но не нужно мне всяких учёных в пример ставить.


Я считаю, что чрезвычайно недостойно пренебрегать своим умом, в пользу любых авторитетов. Но вещь абсолютно симметричная этому - пренебрежение мнениями тех, кто прошел великий путь в служении человечеству. И у которых любому не грех поучится.

Это сообщение отредактировал Jasson - 24-08-2007 - 18:59
Мужчина zugan
Свободен
25-08-2007 - 05:01
вот все тут учат другдруга уму-разуму,а можно ли как-то по существу докопаться где Блаватская автор,где - нет?
мне кажется - своих мыслей она не имела,соглашалась с чужими,при этом не всегда их понимая
Мужчина Shishat
Свободен
25-08-2007 - 08:12
QUOTE (zugan @ 25.08.2007 - время: 05:01)
вот все тут учат другдруга уму-разуму,а можно ли как-то по существу докопаться где Блаватская автор,где - нет?
мне кажется - своих мыслей она не имела,соглашалась с чужими,при этом не всегда их понимая

Интересно - она их вообще не имела или только при написании книг?
А на чём базируется такая уверенность? на каком знании - может поделишься?
А потом, хотя я сторонник противоположного взгляда на сей предмет, поскольку с давних пор с удовольствием перечитываю её труды и очень её уважаю как человека и как личность, так вот - несмотря на это, скажите, важен автор или важно Учение?
Мы часто пытаемся привязать информацию к личности тех, через кого она передаётся. Однако имеет значение и является предметом для обсуждения лишь сама эта информация, а не её передатчики.
Мужчина zugan
Свободен
25-08-2007 - 15:09
QUOTE (Shishat @ 25.08.2007 - время: 08:12)
Интересно - она их вообще не имела или только при написании книг?

ну естественно имеются ввиду только книги - сумел прочесть я только одну,несколько других пролистывал,в моем понимании - везде некий не всегда правомерный синтез совершенно разных эзотерических учений,что для меня говорит о том,что она их не вполне понимала.примеры вспомнить смогу вряд ли - было довольно давно,но до сих пор помню "буддийский инь-ян" в ее тексте

если говорить о привязке информации к конкретной личности,то все-таки передатчик учения тоже весьма важен,будет ли это препод на лекции,или проповедник какой-либо религии,ведь существует же и харизма,и манера излагать
<важен автор или важно Учение? - и то,и другое
Мужчина Shishat
Свободен
25-08-2007 - 20:26
QUOTE
ну естественно имеются ввиду только книги - сумел прочесть я только одну,несколько других пролистывал,в моем понимании - везде некий не всегда правомерный синтез совершенно разных эзотерических учений

чтож, я прочёл практически все её книги и неоднократно, но поскольку я там такого неправомерного синтеза как ты не заметил, то может поделишься - где и что именно там с твоей точки зрения не так. С удовольствием обсужу это с тобой.
Мужчина zugan
Свободен
26-08-2007 - 04:40
я брал ее в библиотеке лет 7 назад - вспоминать трудно,но помню,мне не понравилась смесь из совешенно различных учений и верований разных стран и континентов
Мужчина Shishat
Свободен
26-08-2007 - 06:22
QUOTE (zugan @ 26.08.2007 - время: 04:40)
я брал ее в библиотеке лет 7 назад - вспоминать трудно,но помню,мне не понравилась смесь из совешенно различных учений и верований разных стран и континентов

Ну значит дело не в "неправомерности синтеза совершенно разных эзотерических учений", как ты говоришь, а в том, что тебе это не понравилось
но ведь на первой странице там так и написано "синтез науки, религии и философии", т.е. книга так и задумывалась, как синтез
а то, что касается того, что по-твоему "что для меня говорит о том,что она их не вполне понимала", то тем более сей вывод странен: как раз для того, чтобы описать их синтез надо в них достаточно хорошо разбираться
тебе просто не понравилась манера изложения, но причём тут обвинение ЕПБ в некомпетентности?
Мужчина zugan
Свободен
26-08-2007 - 06:58
QUOTE (Shishat @ 26.08.2007 - время: 06:22)
тебе просто не понравилась манера изложения, но причём тут обвинение ЕПБ в некомпетентности?

не то чтобы я полностью обвинял ее в некомпетентности,но называть физиком Д.И.Менделеева - уже о чем-то говорит,и потом,я уже писал - мне весьма сложно поверить,что человек сумел,пусть даже за всю жизнь,усвоить такой объем информации(по части религий и философий),а ведь здесь дело не только в информированности,сколько нужно времени,чтобы полностью понять хотя бы одно учение?думается - ей просто нравилась идея,что все вытекает из одного корня,и она пропагандировала ее как умела
Мужчина Пилигрим-s
Свободен
28-08-2007 - 20:13
Попытался прочитать "Тайную доктрину". Могу лишь сказать - удивительная женщина. Язык изложения действительно очень сложный. Чтобы что-либо понять, мне пришлось перечитывать одно и тоже несколько раз. Но тем не менее .... Я ещё не встречал человека, заглядывающего так далеко. Она даёт ответы на МОИ вопросы: как возник этот мир, будет ли ему конец и какой и ещё много - много. Я поражён! Здесь я увидел и научные факты и теории, и Библейские. В каких-то вопросах я сомневаюсь, с определёнными пока не согласен, но .... ЭТО УНИКАЛЬНЫЙ ТРУД!
Мужчина Jasson
Свободен
28-08-2007 - 23:03
QUOTE
Язык изложения действительно очень сложный.


Могу только сказать одно - это труд с одним из самых простых языков изложения в Истинной Оккультной Литературе. Все остальные - как правило с вставками на мертвых языках ( при том что процент таких трудов на русском очень мал), и изложены таким языком что... В общем язык ТД вам покажется песней рядом с этим. Так что большое спасибо Е.П.Б. за ее необозримых труд структуризации о обобщения всего этого чудовищного массива знаний!

Это сообщение отредактировал Jasson - 28-08-2007 - 23:05
Мужчина Shishat
Свободен
29-08-2007 - 07:13
QUOTE (Jasson @ 28.08.2007 - время: 23:03)
Так что большое спасибо Е.П.Б. за ее необозримых труд структуризации о обобщения всего этого чудовищного массива знаний!

Присоединяюсь.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх