Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина Mayer
Свободен
02-12-2007 - 03:01
Нахожу блестящим анализ ситуации в России, сделанный в форме ответов на вопросы лучшим, наверное, современным политологом Дмитрием Орешкиным. Должен добавить, что, по моему ощущению, столь откровенные обсуждения и анализ возможны лишь в период избирательных кампаний, когда власти отчасти не до запретов и прямых репрессий. Предполагаю, скоро дискуссии станут ещё менее возможны, чем вчера. Так что читайте, пока возможно! Особенно полезным мог бы быть этот материал сторонникам путинского варианта России, а также партии власти, за которую они собираются по убеждению голосовать (или уже проголосовали).

http://polit.ru/analytics/2007/11/30/oreshkin.html

Свободен
02-12-2007 - 03:51
Хорошо написано...
Однако, боюсь сторонники "Курса Резидента" - не поймут :(
Мужчина
Свободен
02-12-2007 - 14:41
QUOTE (LinaKreiger @ 02.12.2007 - время: 02:51)
Хорошо написано...
Однако, боюсь сторонники "Курса Резидента" - не поймут :(

А им или не надо понимать (ведь силовикам и чиновникам сейчас просто КЛЕВО ЖИВЕТЬСЯ) или нечем понимать (МОЗГИ ОТКЛЮЧЕНЫ ТЕЛЕГИПНОЗОМ ).

Свободен
02-12-2007 - 14:44
QUOTE (stregaskazka @ 02.12.2007 - время: 13:41)
ведь силовикам и чиновникам сейчас просто КЛЕВО ЖИВЕТЬСЯ

А вам плохо живётся?
На что жалуетесь?

Кстати, а что такого блестящего в этом анализе, если это вообще можно назвать анализом, а не досужим трёпом?

Свободен
02-12-2007 - 18:41
Понять что блестящего - можем года через 3.
Рекомендую Вам распечатать, обязательно заверить копию у приходского батюшки (а то ведь потом не поверите что "копия - верна") и по истечению указанного срока - перечитать и сравнить с окружающими вас реалиями.

Тогда и цените, насколько верно автор уловил тренд.

Лично мне приятно, что Орешкин указал несколько вариантов и конкретных событий, о которых писала на форуме и я :)

Насколько мы с ним окажемся правы - покажет время.

Свободен
02-12-2007 - 18:49
QUOTE (LinaKreiger @ 02.12.2007 - время: 17:41)
Рекомендую Вам распечатать, обязательно заверить копию у приходского батюшки (а то ведь потом не поверите что "копия - верна") и по истечению указанного срока - перечитать и сравнить с окружающими вас реалиями.


LinaKreiger, это вы таким образом пытаетесь разжечь межрелигиозную ненависть? Распространяя клевету и унижая меня по религиозному признаку? rolleyes.gif
QUOTE
Понять что блестящего - можем года через 3.
А сейчас никак нельзя?
QUOTE
Насколько мы с ним окажемся правы - покажет время.

Вы весной обещали бунт. 31 мая весна заканчивается.

Свободен
02-12-2007 - 18:56
Возможно, бунт будет и весной.
Зависит от степени количества ошибок вашего "кумира".

Я ни в коей мере не говорю о том, что РПЦ - это плохо. А вот наличие в ее составе лиц, не способных
А) мыслить критически и САМОСТОЯТЕЛЬНО
Б) действовать КОНСТРУКТИВНО
и т.д. .по списку вызывает у других людей только раздражение и позорит ту же РПЦ как инструмент, прислуживающий Власти. Ранее сформированный из КГБшных стукачей, а теперь эти самые стукачи - пытаются подчинить все сферы жизни российского общенства.

У меня вызывает омерзение и доносчик с Литейного, и гораздо большее- осведомитель того-самого-доносчика в Рясе. Рекомендую перечить "Овода" :)


Свободен
02-12-2007 - 19:01
QUOTE (LinaKreiger @ 02.12.2007 - время: 17:56)
Возможно, бунт будет и весной.
Зависит от степени количества ошибок вашего "кумира".


Ууууу. Уже в откат пошли.
Вы раньше твёрдо обещали.
QUOTE
Я ни в коей мере не говорю о том, что РПЦ - это плохо. А вот наличие в ее составе лиц, не способных
А) мыслить критически и САМОСТОЯТЕЛЬНО
Б) действовать КОНСТРУКТИВНО
и т.д. .по списку вызывает у других людей только раздражение и позорит ту же РПЦ как инструмент, прислуживающий Власти. Ранее сформированный из КГБшных стукачей, а теперь эти самые стукачи - пытаются подчинить все сферы жизни российского общенства.
Если сейчас же не приведёте доказательство этого, то это третья за сегодняшний день попытка унизить меня по религиозному признаку. Я член РПЦ.
Доказательства будут?
Мужчина jakellf
Свободен
02-12-2007 - 23:05
А у меня по этой ссылке пустой лист открывается. Почему? Неужели уже добрались?

Свободен
02-12-2007 - 23:14
QUOTE (jakellf @ 02.12.2007 - время: 22:05)
А у меня по этой ссылке пустой лист открывается. Почему? Неужели уже добрались?

Да!!! Злые ФСБшники не выдержали правды!!!
jakellf провайдеру морду набейте, а ссылка нормально открывается.
Блестящий анализ Дм. Орешкина о ситуации в России
Мужчина jakellf
Свободен
03-12-2007 - 00:15
Большое спасибо-видать мой комп глючит.

Свободен
03-12-2007 - 00:21
QUOTE (jakellf @ 02.12.2007 - время: 23:15)
Большое спасибо-видать мой комп глючит.

jakellf, я вас очень прошу, соберитесь, а то завтра в подъезде пробки перегорят, а вы решите, что за вами пришли.
Мужчина jakellf
Свободен
03-12-2007 - 00:33
QUOTE (ufl @ 02.12.2007 - время: 23:21)
QUOTE (jakellf @ 02.12.2007 - время: 23:15)
Большое спасибо-видать мой комп глючит.

jakellf, я вас очень прошу, соберитесь, а то завтра в подъезде пробки перегорят, а вы решите, что за вами пришли.

Представьте, перегорят, а я расслаблюсь read.gif а они таки пришли vampire.gif Ужос blink.gif
Мужчина SunLight757
Свободен
03-12-2007 - 17:46
С некоторыми оценками не соглашусь, но в целом много здравых мыслей и главная общая оценка ситуации довольно объективна, без либеральных воплей о загубленой демократии и "патриотических" заскоков. Абсолютно согласен, что хоть административный ресурс и играет большую роль, но и без него можно было обойтись.

"за прошедшие четыре года уже были отменены выборы губернаторов, выборы по одномандатным округам, создан порог в 7%, отменен порог явки, запрещено создание предвыборных блоков и пр. Только для того, чтобы начальству было легче воспроизвести себя, любимого, на прежнем месте." И с этим согласен, однако почему-то болельщики ЕдРа негативом данные факты не считают. И то, что рост замедляется и мы в застой впадаем тоже правда.
Почему это сложно заметить я не понимаю.
Мужчина chips
Свободен
03-12-2007 - 18:04
Ниасилил cry_1.gif

А вот это неплохо:

"...В скором будущем (2-3 года или раньше) нынешнее «счастливое путинское время» покажется временем упущенных возможностей – как «счастливый брежневский застой». Но пока большинство сограждан этого еще не осознали. И, конечно, элиты вовсе не горят желанием помочь им в осознании. При отсутствии политической оппозиции и свободной прессы общественное осознание всегда наступает слишком поздно. Когда, грубо говоря, кончилась еда, а деньги превратились даже не в дерево, а в стружку или в труху."

Мужчина dirkam
Свободен
03-12-2007 - 18:55
QUOTE (Mayer @ 02.12.2007 - время: 02:01)
Нахожу блестящим анализ ситуации в России, сделанный в форме ответов на вопросы лучшим, наверное, современным политологом Дмитрием Орешкиным. Должен добавить, что, по моему ощущению, столь откровенные обсуждения и анализ возможны лишь в период избирательных кампаний, когда власти отчасти не до запретов и прямых репрессий. Предполагаю, скоро дискуссии станут ещё менее возможны, чем вчера. Так что читайте, пока возможно! Особенно полезным мог бы быть этот материал сторонникам путинского варианта России, а также партии власти, за которую они собираются по убеждению голосовать (или уже проголосовали).

http://polit.ru/analytics/2007/11/30/oreshkin.html

Пустотрепство полнейшее, написанное в стиле:


-Уважаемый Дмитрий Борисович, как вы считаете, угрожает ли сегодня России развал государства? Какими вы видите географические границы России через 10 лет?
(много много пустого базара и потом)...
- В общем, через 10 лет границы, мне кажется, могут измениться.

Что в переводе на русский должно вроде как означать - оъб#%есь я не знаю.

. Понравилось еще одно место:

Недавно в "Московских новостях" вы комментировали шансы "Справедливой России" и сказали, что они не высоки по той причине, что в Кремле поняли, что на две партии власти административного ресурса не хватит.


Так что думаю трех лет ждать не надо. Как мы видем он даже на срок до месяца прогноз дать не может.
Мужчина Chelydra
Свободен
03-12-2007 - 21:46
Очень неконкретный прогноз. Можно трактовать в пределах, от ничего страшного, до полный п…
А на счёт кавказских республик… Многие мои знакомые УЖЕ сильно удивляются когда я им говорю, что Дагестан это Россия.

Свободен
03-12-2007 - 23:57
QUOTE (dirkam @ 03.12.2007 - время: 17:55)
QUOTE (Mayer @ 02.12.2007 - время: 02:01)
Нахожу блестящим анализ ситуации в России, сделанный в форме ответов на вопросы лучшим, наверное, современным политологом Дмитрием Орешкиным. Должен добавить, что, по моему ощущению, столь откровенные обсуждения и анализ возможны лишь в период избирательных кампаний, когда власти отчасти не до запретов и прямых репрессий. Предполагаю, скоро дискуссии станут ещё менее возможны, чем вчера. Так что читайте, пока возможно! Особенно полезным мог бы быть этот материал сторонникам путинского варианта России, а также партии власти, за которую они  собираются по убеждению голосовать (или уже проголосовали).

http://polit.ru/analytics/2007/11/30/oreshkin.html

Пустотрепство полнейшее, написанное в стиле:


-Уважаемый Дмитрий Борисович, как вы считаете, угрожает ли сегодня России развал государства? Какими вы видите географические границы России через 10 лет?
(много много пустого базара и потом)...
- В общем, через 10 лет границы, мне кажется, могут измениться.

Что в переводе на русский должно вроде как означать - оъб#%есь я не знаю.

. Понравилось еще одно место:

Недавно в "Московских новостях" вы комментировали шансы "Справедливой России" и сказали, что они не высоки по той причине, что в Кремле поняли, что на две партии власти административного ресурса не хватит.


Так что думаю трех лет ждать не надо. Как мы видем он даже на срок до месяца прогноз дать не может.

Однако ни один из прогнозов последних двух недель не давала СР даже 3%.. и тут вдруг она перепрыгнула 7. Не находите странноватым? wink.gif

План "по партиям" Центризбирком выполнил и только.
Потому что Мироновские колоуны еж точно авторитетом ни у кого не пользовались. Но бюджет выделен, в плане записано -"справедливая россия"... значит надо - выполнять.

Удивительно, почти у кого не спросишь - никто не голосовал за Едирастов.. и та-акой большой процент.. в столице wink.gif Вот сегодня, слушала людей очень внимательно, услышала только что одна продавщица в супермаркете на Семеновской честно сказала что голосовала за Единую Россию.
Самый распространенный ответ же был - "а чего голосовать за ЕдРо - они и так победят... без нас". И при этом такая феноменальная явка и единство душию

А вообще, мне очень занимательно будет смотреть на "ПУТриотов" после краха политики их кумира :) Или после того как лубянское племя передущит крупный бизнес и придет с просьбой "поделиться" к ним wink.gif А оно придет обязательно... эти "господа" привыкли ЖРАТЬ так, чтоб из ж.. лезло wink.gif
Мужчина dirkam
Свободен
04-12-2007 - 02:03
QUOTE (LinaKreiger @ 03.12.2007 - время: 22:57)

Однако ни один из прогнозов последних двух недель не давала СР даже 3%.. и тут вдруг она перепрыгнула 7. Не находите странноватым? wink.gif

План "по партиям" Центризбирком выполнил и только.
Потому что Мироновские колоуны еж точно авторитетом ни у кого не пользовались. Но бюджет выделен, в плане записано -"справедливая россия"... значит надо - выполнять.

Удивительно, почти у кого не спросишь - никто не голосовал за Едирастов.. и та-акой большой процент.. в столице wink.gif Вот сегодня, слушала людей очень внимательно, услышала только что одна продавщица в супермаркете на Семеновской честно сказала что голосовала за Единую Россию.
Самый распространенный ответ же был - "а чего голосовать за ЕдРо - они и так победят... без нас". И при этом такая феноменальная явка и единство душию

Еще как нахожу! откровенно говоря большей клоунады,а самое главное совершенно ненужной и нелепой я не видел. После этих выбор рейтинг путина лично у меня сильно понизился! и причина вовсе не высокий процент "единой россии", во что я кстати говоря верю, и воспринимаю нейтрально. такие факты меня не удивляют после выборов президента 96го года, когда абсолютно непопулярный Ельцин победил Зюганова - коммуняг как кидали так и продолжают кидать.
Пиар на бюджетные средства, административный ресурс и мелкая фальсификая (во время ельцина думаю была значительно крупнее) делают свое дело. Ко всему прочему еще добавились гонения на оппозицию, что тоже факт весьма удручающий и говорящий не в пользу путина.

Проход в думу сраведливой россии меня очень задел, до такой степени быдлом я себя не ощущал со времен Ельцина.
Мужчина VovaK
Свободен
04-12-2007 - 11:14
QUOTE (LinaKreiger @ 03.12.2007 - время: 22:57)

А вообще, мне очень занимательно будет смотреть на "ПУТриотов" после краха политики их кумира :) Или после того как лубянское племя передущит крупный бизнес и придет с просьбой "поделиться" к ним wink.gif А оно придет обязательно... эти "господа" привыкли ЖРАТЬ так, чтоб из ж.. лезло wink.gif

Зачем ждать после ? :)

И так понятно что во всем виноваты "глобальный империализм" , западные спецслужбы и либеральные приспешники ))) Из-за них и сейчас все беды )))

Правящая партия - за единство, т.о. все остальные, в том или ином виде, представляют собой - "организованную группу лиц с целью свержения власти" :)
Женщина Laura McGrough
Свободна
04-12-2007 - 11:36
Двойственные ощущения. С одной стороны- ужас-ужас-ужас. С другой стороны... Блин, закономерно. С чего мы взяли, что после фарса 1996 года кто-то будет играть по-честному? Прецедент есть, господа. После оглашения шоковых цифр (согласна с предыдущими комментаторами- коммуняк нагло и цинично кинули) у меня возник только один вопрос: почему так мало? Почему не 99.9%, как в старые добрые времена? Кого стесняемся? После всего, что случилось. Опять-таки, считаю, проблема в нас, в стране, где каждый второй после социально-экономических экспериментов, начатых в середине 80-х- ну очень сильно нарушенный человек, едва ориентирующийся в новых "реалиях". Шоу с выборами-один из симптомов, но не причина болезни. Стало грустно. Радостно было только от мысли, что на выборы я не пошла и вляпываться в это дерьмо не стала. Можно посыпать голову пеплом, но что толку? Будем действовать по обстановке. Со временем я пришла к выводу, что мне одинаково противны как точка зрения ненавидящих режим "кровавой гэбни" и лично великого диктатора, так и тех, кто видит в нем Мессию. И еще раз о выборах: фарс самого низкого пошиба, оставляющий горькое послевкусие. Сразу вспоминается монолог Михаила Ефремова из "12". Что бы ни произошло, трагедия, катастрофа, не важно, немедленно будет подвергнуто циничному осмеянию. Иногда мне кажется, что вся страна превратилась в единую арену, на которой без остановок и перерыва на обед идет шоу Петросяна. Сорри за полуфилософический оффтоп.
Мужчина VovaK
Свободен
04-12-2007 - 13:05
Что касается предложенной статьи:
то не очень верится в "глубокий" анализ.... Подкупает тон "несогласного", но уж очень много наивности в оценках как дня сегодняшнего так и истории...

Если репрессии, то через расстрел как у Сталина, (из истории)

Если пугалка - то "простые, крепкие ребята от имени власти ухватят наших пофигистов за какие-то другие, чисто вымытые места"

Как будто сейчас это не делают вместо расстрелов.


Мужчина SunLight757
Свободен
04-12-2007 - 14:03
QUOTE (Laura McGrough @ 04.12.2007 - время: 10:36)
согласна с предыдущими комментаторами- коммуняк нагло и цинично кинули

Да не кинули коммуняк, они сами прогнулись.

Однако присоединюсь. Почему-то демократы забывают как Беня со своей семейкой всех ставил в нехорошие позы и что нынешняя ситуация ничем не отличается от той. Разве что стреляют меньше тех же Рохлиных.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-12-2007 - 14:05
Мужчина Бесвребро
Свободен
04-12-2007 - 14:14
QUOTE (dirkam @ 03.12.2007 - время: 17:55)


. Понравилось еще одно место:

Недавно в "Московских новостях" вы комментировали шансы "Справедливой России" и сказали, что они не высоки по той причине, что в Кремле поняли, что на две партии власти административного ресурса не хватит.


Так что думаю трех лет ждать не надо. Как мы видем он даже на срок до месяца  прогноз дать не может.

А что, в реальности её шансы оказались высоки, она 20% набрала? Она во многих регионах даже 7% не перешагнула.

QUOTE (SunLight757 @ 04.12.2007 - время: 13:03)
Почему-то демократы забывают как Беня со своей семейкой всех ставил в нехорошие позы и что нынешняя ситуация ничем не отличается от той. Разве что стреляют меньше тех же Рохлиных.

И кого же он ставил в нехорошие позы? При нём противников, сражавшихся против него с оружием в руках амнистировали и в политике оставляли. Ныне такого прекраснодушия уже нет.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-12-2007 - 14:52
Мужчина Бесвребро
Свободен
04-12-2007 - 14:24
QUOTE (LinaKreiger @ 02.12.2007 - время: 17:56)
Возможно, бунт будет и весной.
Зависит от степени количества ошибок вашего "кумира".


Полагаю, что не будет никакого бунта. Будет (во всяком случае, весьма вероятна) другая бяка. В своё время произойдет серьёзный кризис (а я что-то не помню стран, в которых не бывает кризисов, значит, и в России рано или поздно будет; я ещё не кажусь в злопыхателем, накликающим беды специально?). И вот тогда мы получим синдром 1990 года: в условиях отсутствия общества - ибо все действия власти последних восьми лет направлены на методичный погром общества и низведения его до уровня народа в том смысле, в каком В.И.Даль это понимал :"Народ - то, что народилось"; биомасса, значит - в условиях отсутствия оьбщества и, таким образом, полной социальной инфантильности публики к власти придут популисты в большом количестве, как пришли они в 1990 году в кресла Народных депутатов. Вот, кто помнит хасбулатовский парламент и его качество - тот поймёт, о чем я.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 04-12-2007 - 14:32
Мужчина SunLight757
Свободен
04-12-2007 - 14:46
QUOTE (LinaKreiger @ 03.12.2007 - время: 22:57)
Однако ни один из прогнозов последних двух недель не давала СР даже 3%.. и тут вдруг она перепрыгнула 7. Не находите странноватым? wink.gif

План "по партиям" Центризбирком выполнил и только.
Потому что Мироновские колоуны еж точно авторитетом ни у кого не пользовались. Но бюджет выделен, в плане записано -"справедливая россия"... значит надо - выполнять.

Удивительно, почти у кого не спросишь - никто не голосовал за Едирастов.. и та-акой большой процент.. в столице wink.gif Вот сегодня, слушала людей очень внимательно, услышала только что одна продавщица в супермаркете на Семеновской честно сказала что голосовала за Единую Россию.
Самый распространенный ответ же был - "а чего голосовать за ЕдРо - они и так победят... без нас". И при этом такая феноменальная явка и единство душию

А вообще, мне очень занимательно будет смотреть на "ПУТриотов" после краха политики их кумира :) Или после того как лубянское племя передущит крупный бизнес и придет с просьбой "поделиться" к ним wink.gif А оно придет обязательно... эти "господа" привыкли ЖРАТЬ так, чтоб из ж.. лезло wink.gif

Лина от вас так мощно веет предвзятостью.
СР набрала 15% в Питере, там где ЕР набрала меньше всего (около 50%) и даже Яблоко набрало 5%. То есть в самом демократичнонастроенном городе нашей Родины за СР проголосовало больше всего. Эт подтасовка такая?
Второй вопрос неперестающий меня мучить все время. А зачем? Зачем "фюреру" прохождение СР в думу? Разве не хватает КПРФ и ЛДПР?
Ну почему вы везде видите заговоры (причем однозначно Путинские) и скелеты в шкафу?
И третий вопрос, довольно банальный. Обычно фюреры уничтожают своих врагов. Почему же Путин до сих пор вас не расстрелял? Не расстрелял Касьянова и т.д. Когда же вы прекратите выдавать желаемое за действительное.

И бунта в ближайшее время не будет никакого, это же ясно как божий день. Кто бунтовать то будет? И главное, кто поддежит бунтовщиков?

Вы не слышали, чтобы кто-то голосовал за ЕР, а я кругом это слышу. И почти все знакомые ходили и голосовали (больше половины за ЕР). И люди отнюдь не тупые.
Многие правда хотят стабильности после 90-ых, многие действительно стали лучше жить, многие действительно из всего списка не нашли ни одной альтернативы, многим действительно начхать - пришли, проголосовали, пошли жить дальше. Я не оправдываю все происходящее, не считаю это позитивом, но нельзя же в своей какой-то виртуальной реальности витать. "Кругом враги и агенты НКВД", вы уже самого Путина напоминаете, извините уж за такое нелестное сравнение =)

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-12-2007 - 14:55
Мужчина SunLight757
Свободен
04-12-2007 - 15:05
QUOTE (Бесвребро @ 04.12.2007 - время: 13:14)
И кого же он ставил в нехорошие позы? При нём противников, сражавшихся против него с оружием в руках амнистировали и в политике оставляли. Ныне такого прекраснодушия уже нет.

Да как кого? Народ тот же. СССР они с дружками решили разделить вопреки референдуму, в 93 из танков по демократически избранной думе фигачили, в 96 тупо подтасовали выборы, без каких-либо извращений и политтехнологий, над которыми мучаются современные пиарщики, в Чечню тоже не по воле народной молодых ребят загнали. Если я чего-то упустил вы меня поправьте.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-12-2007 - 15:06
Мужчина JFK2006
Свободен
04-12-2007 - 15:16
QUOTE (SunLight757 @ 04.12.2007 - время: 14:05)
Да как кого? Народ тот же. СССР они с дружками решили разделить вопреки референдуму, в 93 из танков по демократически избранной думе фигачили, в 96 тупо подтасовали выборы, без каких-либо извращений и политтехнологий, над которыми мучаются современные пиарщики, в Чечню тоже не по воле народной молодых ребят загнали. Если я чего-то упустил вы меня поправьте.

Ничего не упустили, хотя оценки тех событий могут быть совершенно иными. Дело не в этом. Не хочется опять скатываться на спор вокруг событий 90-х... Вопрос темы в том, что есть сейчас и каковы прогнозы развития.
А прогнозы - неутешительные. Таковых при Ельцине я не припомню. По крайней мере по ощущениям. Шло какоето развитие, было поступательное движение. Пусть с огромными ошибками, но шло. А сейчас, что? Стагнация и загнивание. Крах всего в случае резкого падения цен на нефть (Многие сейчас этот вариант отметают как нереальный. Политбюро ЦК тоже в своё время не верило в такой ход событий - СССР рухнул).
Путин построил систему, которая сродни банке с пауками, в которой он является крышкой. Что будет, когда крышки не станет?
Мужчина SunLight757
Свободен
04-12-2007 - 15:24
Если Путин останется у власти, то прогнозы действительно не из приятных. Хотя опять же катастрофы я не жду, максимум системный кризис и стагнация до самой моей пенсии.

Однако мне почему-то кажется, что Путин уйдет несмотря ни на что. А там уже посмотрим, кто будет следующим. Как у нас меняются системы мы уже на своем веку были свидетелями. Так что вполне вероятно, что и система выстроенная Путиным при всей своей кажущейся прочности рухнет и для этого даже не понадобится вставать на барикады.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-12-2007 - 15:25
Мужчина Бесвребро
Свободен
04-12-2007 - 15:30
QUOTE (JFK2006 @ 04.12.2007 - время: 14:16)
QUOTE (SunLight757 @ 04.12.2007 - время: 14:05)
Да как кого? Народ тот же. СССР они с дружками решили разделить вопреки референдуму, в 93 из танков по демократически избранной думе фигачили, в 96 тупо подтасовали выборы, без каких-либо извращений и политтехнологий, над которыми мучаются современные пиарщики, в Чечню тоже не по воле народной молодых ребят загнали. Если я чего-то упустил вы меня поправьте.

Ничего не упустили, хотя оценки тех событий могут быть совершенно иными. Дело не в этом. Не хочется опять скатываться на спор вокруг событий 90-х... Вопрос темы в том, что есть сейчас и каковы прогнозы развития.

Подмывает поспорить с SunLight757, но не буду, ибо соглашаюсь с JFK2006. В России есть одна нехорошая политическая традиция: у нас так увлекаются спором "Кто виноват", что на "Что делать" уже запала не остаётся. Предлагаю всё же обсудить, что делать для того, чтобы Россия была цивилизованной страной и не упала снова в тоталитарный обморок.
Мужчина JFK2006
Свободен
04-12-2007 - 15:40
QUOTE (Бесвребро @ 04.12.2007 - время: 14:30)
Предлагаю всё же обсудить, что делать для того, чтобы Россия была цивилизованной страной и не упала снова в тоталитарный обморок.

К сожалению, как показывает наша история, России всегда необходимо сначала упасть в какое-то смутное безвременье, дабы потом начать двигаться. Поэтому тут можно легко строить прогнозы на будущее...
Мужчина SunLight757
Свободен
04-12-2007 - 15:42
Самый простой ответ на вопрос "что делать" я могу дать такой: формировать гражданское общество. Однако сказать то легко, а как это сделать? Тем более что у гражданского общества тоже есть свои болезни и оно не идеально. Меня например ужасают забастовки германских железнодорожников и французских маргиналов. Справедливости и разума в них не меньше чем в русском бунте.
Мужчина JFK2006
Свободен
04-12-2007 - 15:47
QUOTE (SunLight757 @ 04.12.2007 - время: 14:42)
Самый простой ответ на вопрос "что делать" я могу дать такой: формировать гражданское общество. Однако сказать то легко, а как это сделать?

Всё верно, включая вопрос "Как?"
Более того, как это сделать сейчас, в современной России, где власть всеми силами стремится уйти от гражданского общества, подменяя его институты какими-то ширмами типа Общественной палаты...
Мужчина Mayer
Свободен
04-12-2007 - 15:49
QUOTE (Бесвребро @ 04.12.2007 - время: 13:30)
...В России есть одна нехорошая политическая традиция: у нас так увлекаются спором "Кто виноват", что на "Что делать" уже запала не остаётся. Предлагаю всё же обсудить, что делать для того, чтобы Россия была цивилизованной страной и не упала снова в тоталитарный обморок.
У меня такое ощущение, что пока нынешний "маятник" не исчерпает полностью свою энергию хода назад, в "прекрасное прошлое" (с капиталистическим, однако, лицом), делать что-либо бессмысленно. Нынешний режим силён не только потому, что личные интересы чиновников всех рангов объединились со взглядами и личными интересами, тактическим мастерством ВВП, но и потому, что народ российский действительно не научен демократии, не знает, что означает гражданское общество, не верит в собственную влиятельность на процессы в стране и реальное улучшение жизни всех слоёв населения... На возврат "маятника" может уйти довольно много лет. bb.gif Вот сколько, примерно? Каковы мнения?
Мужчина Бесвребро
Свободен
04-12-2007 - 15:50
QUOTE (SunLight757 @ 04.12.2007 - время: 14:24)
Если Путин останется у власти, то прогнозы действительно не из приятных. Хотя опять же катастрофы я не жду, максимум системный кризис и стагнация до самой моей пенсии.


С этим прогнозом соглашусь.

QUOTE
Однако мне почему-то кажется, что Путин уйдет несмотря ни на что.

Я плохо представляю, как он сможет это сделать. У авторитарных руководителей всегда есть проблема ухода. Как себя обезопасить? И сказать: "Да так, как Ельцин обезопасил" не получается. Путин, в отличие от Ельцина, полностью зачистил политическое поле, на нём не осталось самостоятельных сил и фигур. В этой ситуации, во-первых, ему просто не с кем разделить ответственность (типа, это не я, это вот суд решил Вас, Михал Борисыч, в тюрьму посадить; такие объяснения прокатывают, пока ты руль не выпустил, а потом тебе запросто припомнят, какой при тебе был независимый суд), а во-вторых, он не имеет никакой возможности спрогнозировать, как поведут себя все эти несамостоятельные силы и фигуры, когда он уйдёт и они станут самостоятельными. В том числе, и как они поведут себя по отношению к нему.
QUOTE
Как у нас меняются системы мы уже на своем веку были свидетелями. Так что вполне вероятно, что и система выстроенная Путиным при всей своей кажущейся прочности рухнет и для этого даже не понадобится вставать на барикады.

Дык, естественно - если система завязана на одного человека, то с уходом этого человека она по определению рушится.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх