Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина lenin_sp
Свободен
30-03-2007 - 19:31
Детей в Красноярске убивают практически в одно и то же время

Близится пасха иудейская
Пятилетняя девочка из Красноярска, пропавшая 19 марта, найдена 29 марта обескровленной на пустыре недалеко от коллектора, где ранее быди найдены аналогично умервщленные пятеро детишек.

Гибель девочки в Красноярске, возможно, связана с ритуальным убийством, сообщили корреспонденту "Интерфакса" источники в правоохранительных органах Сибирского федерального округа. По данным одного из источников, эту версию среди прочих отрабатывают следствие и оперативные службы. Собеседник агентства добавил, что экспертиза еще должна подтвердить причины смерти и убедиться в том, что девочка погибла насильственной смертью.

Тело девочки, похожей на пропавшую пятилетнюю Полину, было обнаружено в Ленинском районе Красноярска. Полина Малькова пропала 19 марта в соседнем, Кировском районе города. По факту исчезновения ребенка прокуратура возбудила уголовное дело по статье "похищение заведомо несовершеннолетнего". Девочка была объявлена в федеральный розыск.

Источники "Интерфакса" отмечают, что практически год назад в Красноярске при загадочных обстоятельствах погиб девятилетний Сергей Мальков (однофамилец Полины). Его тело было обнаружено на седьмые сутки после пропажи, 28 марта 2006 года, в канализационном колодце без признаков насильственной смерти.

В апреле 2005 года в том же Красноярске пропали пятеро подростков в возрасте от девяти до двенадцати лет. Три недели шли поиски пропавших школьников, и 8 мая в заброшенном коллекторе в городе были обнаружены их обгоревшие тела. Установить точную причину смерти детей и идентифицировать всех погибших до сих пор не удалось.

http://www.vesti.ru/news.html?id=111761&tid=44390

************************************************

QUOTE
...Серафинович рассказывает весь порядок этого гнусного бесчеловечного обряда, не только как свидетель, но как действовавшее лицо; он говорит именно: “одного ребенка я велел привязать ко кресту, и он долго жил; другого велел пригвоздить, и он вскоре умер”. Он также говорит, что младенца катают предварительно в бочке, — обстоятельство, подтверждавшееся во всех почти уголовных делах сего рода, а также что для заклания младенца держится особый нож с золотою рукоятью и серебряный сосуд, а в деле о Велижском происшествии говорится о ноже в серебряной оправе, который даже был отыскан, хотя назначение его и не было положительно открыто; Серафинович уверяет, что в еврейской книге Гулен говорится об этой бочке; что раввин приговаривает при этом действии: “проливаем кровь сего незаконнорожденного, как мы уже пролили кровь Бога их, также незаконнорожденного”. В полных экземплярах книги Талмуда Сенхедрин, по уверению Серафиновича, в главе 7-й сказано: “дети христиан суть незаконнорожденные, а писание повелевает мучать и убивать незаконнорожденных”. Талмуд мертвых христиан называет падалью, дохлыми и вследствие того не велит их хоронить; Пикульский говорит именно, что замученного ребенка не зарывают, а выбрасывают куда-нибудь, или кидают в воду: между тем почти все подобные злодейства действительно обнаруживались оттого только, что искаженное тело младенца было случайно находимо в поле, в лесу, или всплывшим на воде; и если бы евреи не были обязаны поверьем своим выбрасывать просто искаженный труп мученика, то было бы трудно понять, для чего они не стараются зарыть его и скрыть таким образом, чтобы оно по крайней мере не бросалось в глаза первому прохожему.

Пикульский объясняет далее, для  чего жидам нужна кровь христианского младенца: в известный  день йзуверы обмазывают ею двери какого-либо христианина; новобрачным дают яйцо с этою кровью; при похоронах мажут глаза покойника яичным белком с кровью; в мацу или опресноки кладут немного этой крови и сохраняют часть опресноков в синагоге, до добытия свежей крови, размачивая их в воде и употребляя вместо крови, когда не удастся достать младенца. Благословляя еврея на счастливую торговлю и обманы, раввин также дает ему яйцо с этою кровью. В праздник Пурим (Амана) евреи пересылают друг другу гостинцы, также с кровью. Еще, говорит Пикульский, употребляют кровь эту на разные чары, о чем будто бы намекается в книге Талмуда Хохмес Ныстерь, хотя и не говорится ясно. Все это довольно согласно с помещенным выше показанием Неофита и со многими уголовными делами.



QUOTE
Рассмотрев весь этот ряд ужасных случаев и возмущающих душу происшествий, частью доказанных исторически и юридически, — обвинение жидов в мученическом умерщвлении к Пасхе христианских младенцев невозможно считать призраком и суеверием, а должно убедиться, что обвинение это основательно, как равно и общее мнение о употреблении ими крови сих мучеников для каких-то таинственных чар.....

Даль В.И. Записка о ритуальных убийствах



Книги по теме...

Розыскание о убиении евреями христианских младенцев и употреблении крови их , СП., 1844
http://www.rusidea.org/?a=40200

САРАТОВСКОЕ ДЕЛО 1853 г
(“УМУЧЕННЫЕ ОТ ЖИДОВ”)
Г. Г. Замысловский

http://www.rus-sky.org/history/library/zamysl.html

О смысле и значенiи кровавыхъ жертвоприношенiй въ дохристiанскомъ мире и о такъ называемыхъ
“ритуальныхъ убiйствахъ”
Професор- Протоирей Т. И. Буткевичъ

http://www.rus-sky.org/history/library/butkevich.htm

«Тайна крови» у евреев
Экспертиза И.Е. Пранайтиса

http://www.rus-sky.org/history/library/pranaitis.htm

Убиение Андрея Киевского
http://www.rusidea.org/?a=440000

ТАЙНА КРОВИ В ЖИДОВСТВЕ
Книга монаха Неофита

http://www.holytrue.ru/Blood/Neofit.htm

Берегите своих детишек....

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 29-06-2007 - 00:31

Свободен
30-03-2007 - 21:36
Тело 5-летней Полины Мальковой нашли дети. На шее - удавка, гениталии вырезаны

"...Отец - Валерий Мальков - сообщил, что тело дочери изуродовано до неузнаваемости. На лице - многочисленные гематомы, на шее - удавка, а гениталии вырезаны, сообщает..."

Наличие гематом однозначно указывает на то, что информация об обескровленном теле - неверна.

Весь остальной бред про монаха Неофита и т.п. уже обсуждался... Повторяться не буду...

Это сообщение отредактировал Vit - 30-03-2007 - 21:40
Мужчина lenin_sp
Свободен
31-03-2007 - 00:48
QUOTE
Наличие гематом однозначно указывает на то, что информация об обескровленном теле - неверна.

Что за бред ты несешь? Ты хочешь сказать что гематомы пропадут если выпустить из тела много крови???
QUOTE
Весь остальной бред про монаха Неофита и т.п. уже обсуждался... Повторяться не буду.

Ничего кроме безосновательных обвинений в клевете (в адрес монаха Неофита и других авторов ) я от тебя не слышал.Еще помнится ты много говорил о всемирном антиеврейском заговоре цель которого оболгать честный и талантливый еврейский народ.

Подробности по убийству пятерых мальчиков в Красноярске в 2005
Близится пасха иудейская
Ритуальное убийство красноярских детей - на воре шапка горит
http://www.rusidea.org/?a=130010

Ритуальное убийство в Красноярске. На воре шапка горит-2: изуродовали отца одного из пятерых убитых детей, ведшего параллельное расследование
http://www.rusidea.org/index.php?a=130012

Апрель 2006 г Экспертиза установила
признаки ритуального убийства красноярских детей:
их тела были полностью обескровлены
http://www.rusidea.org/?a=2107

Свободен
31-03-2007 - 01:27
QUOTE (lenin_sp @ 30.03.2007 - время: 23:48)
QUOTE
Наличие гематом однозначно указывает на то, что информация об обескровленном теле - неверна.

Что за бред ты несешь? Ты хочешь сказать что гематомы пропадут если выпустить из тела много крови???
QUOTE
Весь остальной бред про монаха Неофита и т.п. уже обсуждался... Повторяться не буду.

Ничего кроме безосновательных обвинений в клевете (в адрес монаха Неофита и других авторов ) я от тебя не слышал.Еще помнится ты много говорил о всемирном антиеврейском заговоре цель которого оболгать честный и талантливый еврейский народ.

Подробности по убийству пятерых мальчиков в Красноярске в 2005
Близится пасха иудейская
Ритуальное убийство красноярских детей - на воре шапка горит
http://www.rusidea.org/?a=130010

Ритуальное убийство в Красноярске. На воре шапка горит-2: изуродовали отца одного из пятерых убитых детей, ведшего параллельное расследование
http://www.rusidea.org/index.php?a=130012

Апрель 2006 г Экспертиза установила
признаки ритуального убийства красноярских детей:
их тела были полностью обескровлены
http://www.rusidea.org/?a=2107

Я как раз очень обоснованно доказал, что их заявления - безосновательны.
Никогда не говорил о каком-либо всемирном заговоре. Это Вы меня с собой перепутали. Это Вам везде мерещатся заговоры.

Убийства, возможно, ритуальные. С этим я спорить нестану. Вот только Песах тут непричём...Ну, запрещена кровь для употребления. Причём любая... А уж гениталии так тем более... Не там ищите...
Поищите среди "ура-патриотов" возложивших этих детей на алтарь антисемитизма и юдофобства.
Мужчина simentos
Свободен
31-03-2007 - 10:18
Автор темы, а что Вы хотите сказать? Что якобы злые евреи пьют кровь христианских младенцев?
Мужчина lenin_sp
Свободен
31-03-2007 - 13:25
QUOTE
Я как раз очень обоснованно доказал, что их заявления - безосновательны.


А ссылочку можно? Лично я ничего кроме безосновательных обвинений с твоей стороны не видел.

QUOTE
Убийства, возможно, ритуальные. С этим я спорить нестану. Вот только Песах тут непричём...

А вот перешедшие в христианство иудеи в том числе и раввины говорят иначе. Кстати недавно был очередной скандал сын раввина Ариэль Тоафф написал книгу Кровавая пасха в которой доказал использование иудеями крови в
пасхальных обрядах.

"Я не предам мою веру в правду и свободу науки, даже если весь мир решит меня распять на кресте", - заявил профессор Ариэль Тоафф, автор скандальной книги "Кровавая Пасха".


QUOTE
Ну, запрещена кровь для употребления. Причём любая... А уж гениталии так тем более... Не там ищите...



Праздники Пасхи и Пурима. Эти два праздника требуют того же кровавого обряда.

В пасхальные дни жиды должны есть опресноки, а именно маленькие хлебцы, приготовленные одними хахамами, в которые влита христианская кровь. Все, знатные и простые, старые и молодые, даже не имеющие еще зубов, должны вкусить этого хлеба, хотя бы кусочек величиной с маслину. Этот обряд именуется aufichuoimen (офихюоймен).

Праздник Пурима установлен в память избавления от владычества Амана при посредстве Эсфири и Мардохея, как это рассказано в книге Эсфири. Как известно, этот праздник приходится в феврале. Посвященные жиды занимаются тогда везде, где только могут, похищением возможно большего числа христиан, особенно детей. Однако в эту ночь они приносят в жертву только одного, воспроизводя мучение Амана. Но по этой же причине, пока висит тело, все присутствующие осыпают его тысячью оскорблений, как будто обращаясь к самому Аману. Собранная кровь вливается раввином в растворенное уже на меду тесто, из которого он затем делает малые хлебцы в виде треугольника ради осмеяния таинства Святой Троицы. Эти хлебцы предназначены не для жидов, но по неизмеримой коварности раздаются знатнейшим семействам, которые должны подарить их — и подарки эти считаются высшей любезностью — своим приятелям из христиан. Этот обряд называется Хлеб Пурима.

Следует заметить, что этот обряд не требует применения к жертве слишком тягостных мучений потому именно, что собранная кровь не имеет другого назначения, как то, которое я указал.

Остальные похищенные христиане, напротив, сохраняются в тайных убежищах до дня Пасхи, который следует вскоре после Пурима. В это время их всех приносят в жертву самым жестоким и варварским образом и собирают их кровь частью для опресноков, частью для других надобностей, предстоящих в течение года и указанных выше. Эти мучения на Пасху имеют определенную цель — возобновить страсти Христовы, и по этой причине они должны производиться главным образом над детьми, которые по невинности своей и девственности лучше символизируют Спасителя.

Во всех этих удручающих пролитиях крови оправдываются слова Иеремии, пророчествовавшего о жидах: "Даже на полах одежды твоей находится кровь людей бедных, невинных" (Иер. 2, 34), и еще лучше Иезекииля: "Вы едите с кровью... и проливаете кровь" (Иез. 33, 25). Вследствие этих-то бесчисленных убийств Израиль был изгнан из разных государств, в частности из Испании, оправдывая тем другое пророчество Иезекииля: "Кровь позовет тебя на суд" (Иез. 30, 6).



….Если иногда попадает в руки христиан какая-нибудь книга, намекающая на эту тайну, и они делают на нее ссылку, то жиды никогда не отвечают на это иначе, как притворными насмешками или увертками, вроде следующей: "Как же убивали бы мы христиан, если закон запрещает нам есть кровь?"

Монах Неофит до 38 лет был раввином, а затем принял Христианство и поступил в греческий монастырь.


QUOTE
Поищите среди "ура-патриотов" возложивших этих детей на алтарь антисемитизма и юдофобства.

А кто по твоему является так называемым ура патриотом ? Люди которые не хотят мирится с тем кровавым беспределом который творят твои единоверцы?
А кого нибудь из них(ура патриотов) обвиняли хотя бы раз в ритуальных убийствах? А вот твоих единоверцев вит не только обвиняли но и судили не раз и не два ….

**************************************************************

Переходя затем к исчислению бывших случаев злодейского изуверства евреев и к разбирательству важнейших из них, или, по крайней мере, ближайших к нам и посему более достоверных, взятых из подлинных делопроизводств и из разных книг, писанных об этом предмете, — должно наперёд всего упомянуть, что уже в первые века христианства евреи носили по улицам изображение Амана на кресте в поругание христиан и неоднократно убивали, по злобе, где могли, христиан (Церк. Ист. Шрекка, т. VII), и что в законах польских и литовских 1529 года мы находим особый, на подобный случай закон: “При обвинении жида в убиении христианского младенца должно представить трех свидетелей из христиан; а кто не докажет обвинения, тот сам подлежит казни”. (Чацкий, О литовск. и польск. законах, т. I, о привилегиях жидов). Затем:

В IV столетии

1) При кесаре Константине жиды были изгнаны из некоторых провинций за то, что распяли христианского ребенка на кресте в Страстную пятницу.

В V столетии

2) В уложении императора Феодосия запрещается евреям праздновать воспоминания свои поруганием над подобием креста, которое ими торжественно сжигалось; Феодосий же запретил строить синагоги в уединенных местах, в предупреждение разных, неоднократно случавшихся, неистовств; но евреи, несмотря на это, распинали тайно христианских младенцев, и несколько человек их было за это казнено, что случилось в 419 году, в Сирии, между Антиохиею и Халкидоном, в Пиместаре (Eisenmenger. Т. II. р. 220).

В VII столетии

3) В царствование Фоки, жиды были изгнаны из Антиохии за то, что умертвили, по изуверству, поносною смертью [22] епископа Анастасия и убили многих христиан.

В XI столетии

4) В 1067 году в Праге (в Богемии) шесть евреев; зашиты в мешки и утоплены в реке за то, что выпустили из трехлетнего младенца кровь и переслали ее другим евреям, в Тревизу (Мосцкий, гл. 25).

5) В киевских пещерах почивают доныне мощи преподобного Евстратия, коего память празднуется 28-го марта. В Патерике находится житие его и говорится, что святой угодник был киевлянин, взят в плен половцами, при нашествии хана Боняка 1096 г., продан в Корсунь жиду, который подверг его разным мукам и, наконец, к празднику Пасхи своей распял его на кресте, а потом бросил в море. Тут нашли тело его русские христиане и привезли в Киев (печ. Пат. л. 169).

6) Между Кобленцем и Бингеном, на Рейне, есть доныне часовня с мощами ребенка, замученного в XI веке жидами; местные католики почитают его святым.

В XII столетии

7) В 1172 году, в Блуа, во Франции, евреи распяли ребенка, положили труп в мешок и бросили в реку Луару (Centur, Magdeb. XII, Cap. XIV).

8) То же случилось там в 1177 году, в самый день Пасхи, и несколько евреев сожжены за это на костре. (Там же и Шлешек, гл. 9.)…….

И тд. вплоть до наших дней….

http://www.rusidea.org/?a=40205

Даль В.И. Записка о ритуальных убийствах

QUOTE
Автор темы, а что Вы хотите сказать? Что якобы злые евреи пьют кровь христианских младенцев?

Иудеи а не евреи и далеко не все а только некоторые… Существует много фактов(см. в приведенных выше книгах) доказывающих что среди иудеев есть секты члены которых совершают ритуальные убийства…
Например членов движения Хабад обвиняли в подобных преступлениях…. Кстати главный раввин России Берл Лазар представляет именно эту организацию.
Близится пасха иудейская

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 29-06-2007 - 00:34

Свободен
31-03-2007 - 14:04
QUOTE (lenin_sp @ 31.03.2007 - время: 12:25)


А ссылочку можно? Лично я ничего кроме безосновательных обвинений с твоей стороны не видел.


Поищите на антисемитизме. Там это много обсуждалось.
Суть безосновательности в том, что все подтверждения слов Неофита, в конечном итоге опирались на слова Неофита... Поскольку Неофит - "предатель", "перебезчик" и т.д., то его слова требуют основательного подтверждения, поскольку могут быть вызваны элементарным желанием выслужиться перед "новыми хозяевами".
QUOTE
А вот перешедшие в христианство иудеи в том числе и раввины говорят иначе. Кстати недавно был очередной скандал сын раввина Ариэль Тоафф написал книгу Кровавая пасха в которой доказал использование иудеями крови в

А потом публично отказался от своих слов, и изъял из книги несколько глав. Кстати - он тоже опирался исключительно на "свидетельство Неофита"... Это уже тоже обсуждалось...

QUOTE
Праздники Пасхи и Пурима. Эти два праздника требуют того же кровавого обряда.

В пасхальные дни жиды должны есть опресноки, а именно маленькие хлебцы, приготовленные одними хахамами, в которые влита христианская кровь. Все, знатные и простые, старые и молодые, даже не имеющие еще зубов, должны вкусить этого хлеба, хотя бы кусочек величиной с маслину. Этот обряд именуется aufichuoimen (офихюоймен).

.

Полный бред, не имеющий ничего общего с действительностью..
Мацу пекут не хахамим(мудрецы), а обычные хлебокомбинаты и пекарни. Ещё в пору юности я пёк мацу в рижской синагоге. А я никак не могу причислить себя к хахамим. Рецепт мацы - тоже известен - вода и мука. Всё дело в приготовлении теста. С момента замеса, до момента выпечки должно пройти не более 18 секунд, чтобы тесто не заквасилось. Поэтому маца получается сухой и ломкой.

QUOTE
Праздник Пурима установлен в память избавления от владычества Амана при посредстве Эсфири и Мардохея, как это рассказано в книге Эсфири. Как известно, этот праздник приходится в феврале. Посвященные жиды занимаются тогда везде, где только могут, похищением возможно большего числа христиан, особенно детей. Однако в эту ночь они приносят в жертву только одного, воспроизводя мучение Амана. Но по этой же причине, пока висит тело, все присутствующие осыпают его тысячью оскорблений, как будто обращаясь к самому Аману. Собранная кровь вливается раввином в растворенное уже на меду тесто, из которого он затем делает малые хлебцы в виде треугольника ради осмеяния таинства Святой Троицы. Эти хлебцы предназначены не для жидов, но по неизмеримой коварности раздаются знатнейшим семействам, которые должны подарить их — и подарки эти считаются высшей любезностью — своим приятелям из христиан. Этот обряд называется Хлеб Пурима.

Очередной бред, ничем не подтверждённый. Пурим не имеет никакого отношения к Христианам, и уж точно - никакого отношения к крови. Аман, затевавший истребление евреев в Персии, был повешен(и голову ему при этом не оторвало), так что кровь тут не причём. Треугольные печения с маковой, как правило, начинкой называются "озней Аман"("уши Амана"), а не "Хлеб Пурима", и дарят их евреи друг другу, а не христианам.
QUOTE
В это время их всех приносят в жертву самым жестоким и варварским образом и собирают их кровь частью для опресноков, частью для других надобностей, предстоящих в течение года и указанных выше. Эти мучения на Пасху имеют определенную цель — возобновить страсти Христовы, и по этой причине они должны производиться главным образом над детьми, которые по невинности своей и девственности лучше символизируют Спасителя.

Ну, это просто смешно. Наказ Всевышнего есть опресноки в Песах был дан задолго до появления Христианства, поэтому обряды Песаха никак не могут быть направлены против Христиан.
QUOTE
А кого нибудь из них(ура патриотов) обвиняли хотя бы раз в ритуальных убийствах? А вот твоих единоверцев вит не только обвиняли но и судили не раз и не два ….

А судьи кто?....

QUOTE
Даль В.И. Записка о ритуальных убийствах

И его труды мы уже обсуждали. В них нет ни одного нового факта. Он, как и все остальные, подтверждает слова Неофита - словами Неофита....

QUOTE
Иудеи а не евреи и далеко не все а только некоторые… Существует много фактов(см. в приведенных выше книгах) доказывающих что среди иудеев есть секты члены которых совершают ритуальные убийства…

То, что Вы называете фактами - является не более, чем домыслами, потому как ничем никак не подтверждается.

QUOTE
Например членов движения Хабад обвиняли в подобных преступлениях…. Кстати главный раввин России Берл Лазар представляет именно эту организацию.

Обвинять то обвиняли... А вот доказать - не смогли...
Вы вот тоже обвиняете... А толку?

ПС. Я рядом с Вами в канаве не валялся, и гусей с Вами не пас. Поэтому прошу не тыкать.

Это сообщение отредактировал Vit - 31-03-2007 - 14:39

Свободен
31-03-2007 - 14:37
QUOTE
Во всех этих удручающих пролитиях крови оправдываются слова Иеремии, пророчествовавшего о жидах: "Даже на полах одежды твоей находится кровь людей бедных, невинных" (Иер. 2, 34), и еще лучше Иезекииля: "Вы едите с кровью... и проливаете кровь" (Иез. 33, 25). Вследствие этих-то бесчисленных убийств Израиль был изгнан из разных государств, в частности из Испании, оправдывая тем другое пророчество Иезекииля: "Кровь позовет тебя на суд" (Иез. 30, 6).

Иеремия 2
1И было слово Господне ко мне:
2иди и возгласи в уши [дщери] Иерусалима: так говорит Господь: Я вспоминаю о дружестве юности твоей, о любви твоей, когда ты была невестою, когда последовала за Мною в пустыню, в землю незасеянную.
....
32Забывает ли девица украшение свое и невеста--наряд свой? а народ Мой забыл Меня, --нет числа дням.

33Как искусно направляешь ты пути твои, чтобы снискать любовь! и для того даже к преступлениям приспособляла ты пути твои.

34Даже на полах одежды твоей находится кровь людей бедных, невинных, которых ты не застала при взломе, и, несмотря на все это,



Иезекииль 33

24сын человеческий! живущие на опустелых местах в земле Израилевой говорят: 'Авраам был один, и получил во владение землю сию, а нас много; [итак] нам дана земля сия во владение'.

25Посему скажи им: так говорит Господь Бог: вы едите с кровью и поднимаете глаза ваши к идолам вашим, и проливаете кровь; и хотите владеть землею?



Иезекииль 30

6Так говорит Господь: падут подпоры Египта, и упадет гордыня могущества его; от Мигдола до Сиены будут падать в нем от меча, сказал Господь Бог.


Не стыдно так рвать цитаты? Вы бы сначало проверяли цитируемый текст...
Женщина Ингрид
Свободна
31-03-2007 - 15:43
QUOTE (lenin_sp @ 31.03.2007 - время: 13:25)
Существует много фактов(см. в приведенных выше книгах) доказывающих что среди иудеев есть секты члены которых совершают ритуальные убийства…

В книжках факты ищете? Гм, это хорошо, книжечки читать. Я вот тоже только что читала кое-каких античных классиков. Узнала жутко интересные вещи - например, что христиане поклонялись ослиной голове и младенцев резали. Так что книжки тоже разные бывают. После некоторых, знаете ли, руки помыть хочется.
Мужчина lenin_sp
Свободен
31-03-2007 - 16:01
QUOTE
А потьом публично отказался от своих слов, и изъял из книги несколько глав.


Все таки заклевали бедолагу… А сначала так хорохорился… biggrin.gif

"Я не предам мою веру в правду и свободу науки, даже если весь мир решит меня распять на кресте", - заявил профессор Ариэль Тоафф, автор скандальной книги "Кровавая Пасха".
QUOTE
Кстати - он тоже опирался исключительно на "свидетельство Неофита"... Это уже тоже обсуждалось...

Это он вам вит лично сообщил? Если нет то попрошу ссылочку где бы он в этом признавался.

QUOTE
Полный бред, не имеющий ничего общего с действительностью..
Мацу пекут не хахамим(мудрецы), а обычные хлебокомбинаты и пекарни. Ещё в пору юности я пёк мацу в рижской синагоге. А я никак не могу причислить себя к хахамим. Рецепт мацы - тоже известен - вода и мука. Всё дело в приготовлении теста. С момента замеса, до момента выпечки должно пройти не более 18 секунд, чтобы тесто не заквасилось. Поэтому маца получается сухой и ломкой.

Речь идет об особой маце (в которую добавляют кровь)…. Ее печь кому попало не доверяют вероятно.
QUOTE
…Треугольные печения с маковой, как правило, начинкой называются "озней Аман"("уши Амана"), а не "Хлеб Пурима", ….

Речь идет не об печеньках для евреев а о подарках для христиан. Если вы об этом обряде не слышали то это не значит что он никогда и никем из иудеев не исполнялся.
QUOTE
Ну, это просто смешно. Наказ Всевышнего есть опресноки в Песах был дан задолго до появления Христианства, поэтому обряды Песаха никак не могут быть направлены против Христиан.

А разве этот кровавый ритуал(добавления в опресноки христианской крови) не мог появится после того как пришел наш Спаситель и обличил вас иудеев в служении дьяволу ??? biggrin.gif

QUOTE
А судьи кто?....


Тебе полный список? biggrin.gif
Всех и при желании не перечислить места не хватит ведь евреи представали перед судом за эти ужасные преступления начиная с первых веков христианства и вплоть до наших дней.

QUOTE
Даль В.И. Записка о ритуальных убийствах

И его труды мы уже обсуждали. В них нет ни одного нового факта. Он, как и все остальные, подтверждает слова Неофита - словами Неофита....


QUOTE
…Поскольку Неофит - "предатель", "перебезчик" и т.д., то его слова требуют основательного подтверждения, поскольку могут быть вызваны элементарным желанием выслужиться перед "новыми хозяевами".


В своих трудах он опирается более чем на 30 разных источников .И везде в том числе и в книгах написанных до появления разоблачения Неофита этот изуверский ритуал описывается одинаково. Но главное подтверждение это безусловно материалы многочисленных уголовных дел. В показаниях свидетелей и обвиняемых по уголовным делам разных лет все тежи описываемые Неофитом (и другими )подробности обескровленные тела жестокие истязания перед умерщвлением ну и тд и тп (см книги)

Я привожу отрывки именно из книги Неофита потому что это одна из немногих книг которые можно найти в Интернете.

QUOTE
Обвинять то обвиняли... А вот доказать - не смогли...

Ну почему же Бывало(и не раз) доказывали а после жестоко наказывали виновных.
Некоторых ловили прямо на месте преступления кстати.

Например вот.

В 1610 году в Сташеве (в Польше) еврей Шмуль украл младенца, продал его в Щидловец, где жиды схвачены в то самое время, когда истязали жертву свою. Евреи четвертованы, а тело младенца положено в каплиде, с надписью: Filius Joharinis Koval et Susannae Nierychotovskiae, civium Staszowiensium, cujus vox sanguinis vindectum clamat ut Judei nominis Christiani hostes pellantur Stasovie; — To есть: сын Ивана Коваля и Сузанны Нерихотовской, граждан Сташевских, коего глас кровавой мести взывает об изгнании из Сташева евреев, врагов христианского имени.

И тд.


QUOTE
...Я вот тоже только что читала кое-каких античных классиков. Узнала жутко интересные вещи - например, что христиане поклонялись ослиной голове и младенцев резали. Так что книжки тоже разные бывают. После некоторых, знаете ли, руки помыть хочется.

А ссылочку не дадите тоже бы с удовольствием почитал.

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 31-03-2007 - 16:09

Свободен
31-03-2007 - 16:28
QUOTE (lenin_sp @ 31.03.2007 - время: 15:01)
QUOTE
А потьом публично отказался от своих слов, и изъял из книги несколько глав.


Все таки заклевали бедолагу… А сначала так хорохорился… biggrin.gif

"Я не предам мою веру в правду и свободу науки, даже если весь мир решит меня распять на кресте", - заявил профессор Ариэль Тоафф, автор скандальной книги "Кровавая Пасха".
QUOTE
Кстати - он тоже опирался исключительно на "свидетельство Неофита"... Это уже тоже обсуждалось...

Это он вам вит лично сообщил? Если нет то попрошу ссылочку где бы он в этом признавался.


Ищите в "Антисемитизме". Повторяться - не буду. Можете Набрать название его книги в поисковике, и почитать отрывки. Его "труд" ничем не отличается от "труда" Даля. Просто переписывание чужих слов. Все обличения, в конечном итоге опираются на обличения одного человека, честность и объективность которого, ничем не подтверждена.
QUOTE
Речь идет об особой маце (в которую добавляют кровь)…. Ее печь кому попало не доверяют вероятно.

Вы не подскажите - где можно приобрести такую особую мацу? Где есть хоть какое-либо упоминание об особой маце? Может быть перестанете выдавать свои домыслы и фантазии за факты?
QUOTE
Речь идет не об печеньках для евреев а о подарках для христиан. Если вы об этом обряде не слышали то это не значит что он никогда и никем из иудеев не исполнялся.

Ещё раз - праздник Пурим зародился в Персии, задолго до появления Христиан. Поэтому никаких обрядов, связанных с Христианами, в нём быть не может.
Приведите, пожалуйста, ссылку - где описан такой обряд?
Евреи жили и живут по всему миру, в том числе и там, где христианством не пахло. А обряды - одинаковы для всех. Не может быть в Иудаизме особых обрядов, направленных против Христианства.
QUOTE
А разве этот кровавый ритуал(добавления в опресноки христианской крови) не мог появится после того как пришел наш Спаситель и обличил вас иудеев в служении дьяволу ??? 

Нет, не мог. Потому что обряды и ритуалы устанавливает Всевышний. И они все описаны в Торе. Никто не в праве добавлять или изменять какие-либо обряды в Иудаизме. Это одна из причин, по которым существует конфликт между ортодоксальными и реформистскими общинами.
QUOTE
Тебе полный список? 

Нет. Мне общие характеристики. Если характеристики судей схожи с Вашими, то этот суд не может считаться объективным.
QUOTE
В своих трудах он опирается более чем на 30 разных источников .И везде в том числе и в книгах написанных до появления разоблачения Неофита этот изуверский ритуал описывается одинаково. Но главное подтверждение это безусловно материалы многочисленных уголовных дел. В показаниях свидетелей и обвиняемых по уголовным делам разных лет все тежи описываемые Неофитом (и другими )подробности обескровленные тела жестокие истязания перед умерщвлением ну и тд и тп (см книги)

Мы это уже обсуждали. Все труды и материалы, которые Даль использовал в своей книге - опираются один на другого. То есть - в конечном итоге все они основаны на показаниях одного человека. Поэтому и описывают обряд - одинаково.
QUOTE
Ну почему же Бывало(и не раз) доказывали а после жестоко наказывали виновных.
Некоторых ловили прямо на месте преступления кстати.

Например вот.

В 1610 году в Сташеве (в Польше) еврей Шмуль украл младенца, продал его в Щидловец, где жиды схвачены в то самое время, когда истязали жертву свою. Евреи четвертованы, а тело младенца положено в каплиде, с надписью: Filius Joharinis Koval et Susannae Nierychotovskiae, civium Staszowiensium, cujus vox sanguinis vindectum clamat ut Judei nominis Christiani hostes pellantur Stasovie; — To есть: сын Ивана Коваля и Сузанны Нерихотовской, граждан Сташевских, коего глас кровавой мести взывает об изгнании из Сташева евреев, врагов христианского имени.
.

Да, да... А ещё ведьм на кострах сжигали, за насылание порчи, засухи и солнечного затмения...

Я уже много раз Вас просил - приведите ссылку на еврейский источник (Танах, Талмуд, Шулхан Арух и т.п.) в котором описан подобный ритуал. Поскольку именно эти книги диктуют Иудеям правила поведения. Вы не в состоянии этого сделать. Вы можете только приводить урезанные цитаты, или откровенно ложные ссылки....
Поскольку ни в одной из вышеперечисленных мной книг нету упоминания об подобном ритуале, я продолжаю настаивать, что всё это плод фантазии юдофобов и ура-патриотов.
Мужчина lenin_sp
Свободен
31-03-2007 - 17:46
QUOTE
Ищите в "Антисемитизме". Повторяться - не буду. Можете Набрать название его книги в поисковике, и почитать отрывки. Его "труд" ничем не отличается от "труда" Даля. Просто переписывание чужих слов. Все обличения, в конечном итоге опираются на обличения одного человека, честность и объективность которого, ничем не подтверждена.

В свободное время поищу и ознакомлюсь…

QUOTE
Вы не подскажите - где можно приобрести такую особую мацу? Где есть хоть какое-либо упоминание об особой маце? Может быть перестанете выдавать свои домыслы и фантазии за факты?

Это не мои фантазии вит а слова Неофита.

QUOTE
Ещё раз - праздник Пурим зародился в Персии, задолго до появления Христиан. Поэтому никаких обрядов, связанных с Христианами, в нём быть не может.
Приведите, пожалуйста, ссылку - где описан такой обряд?

Полные версий талмуда и шулхан арух можно найти только в ешиве или синагоге….
Я об этом уже не раз говорил и даже приводил кусочек из предисловия книги накрытый стол(изданой в 2000 )в котором раввин заявляет что книга напечатана с сокращениями потому как некоторые ее положения могут показаться не евреям оскорбительными… и после приглашал желающих ознакомится с полной версией в ешиву.
QUOTE
Евреи жили и живут по всему миру, в том числе и там, где христианством не пахло. А обряды - одинаковы для всех. Не может быть в Иудаизме особых обрядов, направленных против Христианства.

Хотелось бы вам верить но многочисленные источники говорят что такие обряды есть. И эти слова подтверждаются уголовными делами в материалах которых обвиняемые и свидетели преступлений в своих показаниях в точности повторяют многочисленные подробности ужасных ритуалов. Надо полагать их заставляли все эти подробности наизусть заучивать перед судом? И в Испании и во Франции и в Польше и во многих других странах где проходили суды над этими жестокими детоубийцами.

QUOTE
Мы это уже обсуждали. Все труды и материалы, которые Даль использовал в своей книге - опираются один на другого.

А ты хотя бы с одним из них ознакомился?

QUOTE
То есть - в конечном итоге все они основаны на показаниях одного человека.


Они вит были написаны в разных странах не знакомыми между собой людьми в разное время.
Кстати ты совсем забыл о показаниях свидетелей и обвиняемых на многочисленных судебных процессах?

…Много писателей двух прошедших столетий писали об этом предмете и положительно обличали евреев в мученическом убиении христианских младенцев и употреблении крови их. Из этих, поименованных за сим, сочинений выбрана большая часть нижепомещенных случаев и примеров, за исключением взятых из подлинных делопроизводств в России и Польше.

Итак, более тридцати писателей говорили об этом предмете в различные времена; они свидетельствуются множеством примеров, бывших в разное время и в разных государствах, разбирают тайное учение евреев, смысл и значение этого бесчеловечного обряда и доказывают действительное его существование…


Кстати…

"...Отец - Валерий Мальков - сообщил, что тело дочери изуродовано до неузнаваемости. На лице - многочисленные гематомы, на шее - удавка, а гениталии вырезаны, сообщает..."

Не один только глас народа обвиняет евреев в таком ужасном деле; они многократно обвинялись в том перед судом. Большею частью собственного их признания не было, несмотря ни на какие улики; но были и такие примеры, где жиды были изобличены и сами сознались. Один подобный случай был бы, по-видимому, достаточен для того, чтобы признать действительное существование такого злодейского изуверства; но заступники евреев говорят: признание было вынуждено пыткой и потому ничего не доказывает. Допустив, однако же, и это оправдание, и все то, что когда-либо было говорено и писано по сему поводу в пользу жидов, все еще останется одно обстоятельство, на которое никогда не было обращено надлежащего внимания, и которое не только остается не разъясненным, но даже почти получает качество и степень полной улики; а именно: не подлежит никакому сомнению, что время от времени находимы были трупы без вести пропавших младенцев, в таком искаженном виде и с такими признаками наружных насилий, кои вполне согласуются с образом мученической смерти и того рода убийства, в коем обвиняются евреи; во-вторых, происшествия эти были исключительно в таких только местах, где живут евреи; спрашивается затем, какому же обстоятельству приписать возобновляющиеся по временам случаи мученической смерти младенца, рассудительно и осторожно замученного до смерти, — если обвинение несправедливо?Какую можно придумать причину или повод для такого злодейского истязания ребенка, если это не изуверство? Наружные признаки трупа показывали каждый раз положительно, что смерть никак не могла быть случайная, а умышленная; и притом обдуманная и продолжительная: все тело истыкано или исколото, иногда клочки кожи вырезаны, язык и детородные части отрезаны, или сделано у мальчиков еврейское обрезание; иногда некоторые члены обрезаны, или ладони проколоты насквозь; нередки знаки и синяки от тугих перевязок, наложенных и опять снятых; вся кожа в ссадинах, будто обожжена или сильно терта; наконец, труп даже обмыт, на нем нет крови, равно как и на белье, и на платье, которое было снято на время убийства и после опять надето. Чем ребенок или родители его могут подать повод к такому злодейству? Без цели это не могло быть сделано нигде никогда, а тем менее еще повторяться в разных местах почти одинаково. Простой убийца во всяком случае довольствовался бы одним убийством, и какая-то таинственная, важная в глазах преступников цель не может быть здесь отринута.

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 31-03-2007 - 17:48

Свободен
31-03-2007 - 18:17
QUOTE (lenin_sp @ 31.03.2007 - время: 16:46)
Это не мои фантазии вит а слова Неофита.


Значит это фантазии Неофита, которые Вы повторяете. А вот слова Неофита - ничем не подтверждены, и вызывают недоверие. Повторюсь - Неофит - перебезчик, предатель, которому необходимо доказать свою лояльность новым хозяевам.
QUOTE
Полные версий талмуда и шулхан арух можно найти только в ешиве или синагоге….

А кто Вам мешает пойти в ешиву или синагогу, для изучения полного текста? Приезжайте - я Вас провожу. Если Вам, конечно, важна истина.... В чём я сильно сомневаюсь....
QUOTE
Хотелось бы вам верить но многочисленные источники говорят что такие обряды есть. И эти слова подтверждаются уголовными делами в материалах которых обвиняемые и свидетели преступлений в своих показаниях в точности повторяют многочисленные подробности ужасных ритуалов. Надо полагать их заставляли все эти подробности наизусть заучивать перед судом? И в Испании и во Франции и в Польше и во многих других странах где проходили суды над этими жестокими детоубийцами.

Ещё раз - эти многочисленные источники - не многочисленны, поскольку так или иначе основаны на одном и том же источнике.В точности повторяют именно потому, что зацучены они по одному тексту. Этот бред был записан в Христианских учениях, которые были переведены и распространены по всему христианскому миру. Именно точность повторения вызывает наибольшее недоверие, потому как так или иначе еврейские религиозные обряды в разных странах имеют свои местные особенности. Так или иначе - перенимают местный колорит. Это объясняется и разной природой, и разным климатом, и разным жизненным уровнем. Например - известно, что в Песах особое внимание уделяется кошруту. Так вот - у ашкеназских и сефардских евреев - разные запреты на пищу в Песах. Например - у ашкеназов запрещён в пищу рис, а у сефардов - разрешен. Почему? Потому что в Европе рис и мука, как правило хранились вместе., и был большой шанс, что в рис попадёт мучная пыль. Дабы избежать употребления муки, запрещённой в Песах(кроме мацы), ашкеназские раввины запретили употребление риса. У сефардлов таких проблем нет... Поэтому - не может в Испании и Польше обряд быть - идентичным.Понимаете о чём я?
QUOTE
А ты хотя бы с одним из них ознакомился?

В отличии от Вас я сначала читаю, а потом обсуждаю... Чтоб не приводить ложных ссылок и несуществующих цитат...
QUOTE
Они вит были написаны в разных странах не знакомыми между собой людьми в разное время.

СМ. выше. Первое изобличение было записано и переведено... Все остальные, так или иначе ссылаются на него... Да и Вы всё время ссылаетесь на Неофита...

QUOTE
Без цели это не могло быть сделано нигде никогда, а тем менее еще повторяться в разных местах почти одинаково. Простой убийца во всяком случае довольствовался бы одним убийством, и какая-то таинственная, важная в глазах преступников цель не может быть здесь отринута.

Повторяю - я волне допускаю, что это были ритуальные убийства(или инсценировка ритуальных убийств), но - иудаизм не имеет к этому никакого отношения. Во-первых - Вы(и никто другой) нигде, никогда не найдёте
Ни одного подобного обряда в Иудаизме. Во-вторых - Песах отмечается на всей планете в одно и тоже время, и если бы это был еврейский обряд, то сейчас должна была быть волна таких ритуальных убийств по всему миру.
В-третьих - те зверства, которые Вы описываете, никак не стыкуются с Иудаизмом, в котором даже животное, для употребления в пищу необходимо зарезать особым способом, дабы не причинить ему страданий...

Вобщем - слишком много несовпадений... А совпадения - настолько притянуты зауши, что не выдерживают критики...
Мужчина ser-3
Свободен
02-04-2007 - 01:23
Уважаемый автор, хотелось бы чтобы Вы пояснили все-таки о чем тема? О том, что в Красноярске иудей проводят ритуальные убийства детей или о том, что по-Вашему мнению иудаизм исторически развивался как диструктивная культура?
И пока только прозьба, оппонентам не увлекаться выделением текста и большим цитированием литературы! wink.gif

Это сообщение отредактировал ser-3 - 02-04-2007 - 09:07
Мужчина lenin_sp
Свободен
02-04-2007 - 10:15
QUOTE
Значит это фантазии Неофита, которые Вы повторяете. А вот слова Неофита - ничем не подтверждены, и вызывают недоверие. Повторюсь - Неофит - перебезчик, предатель, которому необходимо доказать свою лояльность новым хозяевам.

Это твои теории о том что все источники основываются на словах одного человека ничем не подтверждены. Ты много об этом говоришь а конкретных доказательств не привел и привести их не сможешь потому что это полный бред. Что касается Неофита то я не раз выше говорил о главном доказательстве на мой взгляд показания свидетелей и преступников в которых они описывают этот ритуал примерно также (расходясь лишь в некоторых незначительных деталях.)

Почитай вот на досуге для примера о Саратовском деле. ( Два мальчика 10 и 11 лет были связаны обрезаны и мученически убиты путем постепенного обескровливания всего тела. Дело закончилось обвинительным приговором в отношении евреев изуверов.)

САРАТОВСКОЕ ДЕЛО 1853 г
(“УМУЧЕННЫЕ ОТ ЖИДОВ”)
Г. Г. Замысловский
http://www.rus-sky.org/history/library/zamysl.html

или

Убиение Андрея Киевского
http://www.rusidea.org/?a=440000

Ритуальные убийства могут казаться средневековым мракобесием тем людям которые не изучали этот вопрос.

QUOTE
Ещё раз - эти многочисленные источники - не многочисленны, поскольку так или иначе основаны на одном и том же источнике.В точности повторяют именно потому, что зацучены они по одному тексту. Этот бред был записан в Христианских учениях, которые были переведены и распространены по всему христианскому миру.

В каких христианских учениях? Что за бред. И представители католической и православной церкви изучали безусловно и талмуд и другие иудейские книги и ритуальные иудейские жертвоприношения но эти книги выпускались ограниченным тиражом только для специального использования.(не хотели они провоцировать людей на погромы). А широкое распространение некоторые из этих книг получили не так давно.

QUOTE
Именно точность повторения вызывает наибольшее недоверие, потому как так или иначе еврейские религиозные обряды в разных странах имеют свои местные особенности. Так или иначе - перенимают местный колорит.

Если бы ты прежде чем выдумывать свою версию прочитал хоть одну из приведенных мной выше книг то знал бы что речь идет о сходстве в основных моментах а не во всех нюансах.

QUOTE
А ты хотя бы с одним из них ознакомился?

В отличии от Вас я сначала читаю, а потом обсуждаю... Чтоб не приводить ложных ссылок и несуществующих цитат...

Ты хочешь сказать что прочел все 36 книг на которые опирался Даль.Надо полагать ты свободно читаешь на многих языках ? А где ты их взял интересно? Это же не журнал мурзилка который можно купить в любом киоске.
Приведи конкретные цитаты (хотя бы из половины)из этих трудов которые навели тебя на мысль о том что все они основаны на одном источнике.

QUOTE
Да и Вы всё время ссылаетесь на Неофита...

Ну он человек просвещенный бывший раввин в его работе этот вопрос раскрыт наиболее полно. Книг на русском доступных в Интернете не так много. В книге Даля и (других) приводятся разоблачения и других бывших иудеев. Кстати в первые на территории Российской империи обвинения против хасидов в ритуальных убийствах прозвучали из уст так называемых евреев франкистов в ходе публичного диспута состоявшегося во Львове 1759 году отчет о нем был в последствии опубликован бывшим раввином Пикульским перешедшим в христианство и ставшим священником.(его можно найти при желании).

QUOTE
Повторяю - я волне допускаю, что это были ритуальные убийства(или инсценировка ритуальных убийств), но - иудаизм не имеет к этому никакого отношения. Во-первых - Вы(и никто другой) нигде, никогда не найдёте Ни одного подобного обряда в Иудаизме.

Уже нашел (правда ни я а Даль и другие исследователи этого вопроса)см выше в приведенных мной книгах на основе фактов доказано что такой ритуал в иудаизме существует. И ты так и не доказал что эти факты сфальсифицированы или выдуманы авторами книг.

QUOTE
Вобщем - слишком много несовпадений... А совпадения - настолько притянуты зауши, что не выдерживают критики...

Это твои бредовые теории притянуты зауши и человек думающий это прекрасно поймет.


Итак что мы имеем .

1 И недавнее убийство и убийство пятерых мальчиков в 2005 произошли на кануне еврейской пасхи.

2 И в том и в другом случае тела были просто выброшены .Прятать их преступники не стали(закапывать например).А почему?

….В полных экземплярах книги Талмуда Сенхедрин, по уверению Серафиновича, в главе 7-й сказано: “дети христиан суть незаконнорожденные, а писание повелевает мучать и убивать незаконнорожденных”. Талмуд мертвых христиан называет падалью, дохлыми и вследствие того не велит их хоронить; Пикульский говорит именно, что замученного ребенка не зарывают, а выбрасывают куда-нибудь, или кидают в воду: между тем почти все подобные злодейства действительно обнаруживались оттого только, что искаженное тело младенца было случайно находимо в поле, в лесу, или всплывшим на воде; и если бы евреи не были обязаны поверьем своим выбрасывать просто искаженный труп мученика, то было бы трудно понять, для чего они не стараются зарыть его и скрыть таким образом, чтобы оно по крайней мере не бросалось в глаза первому прохожему.
Даль В.И. Записка о ритуальных убийствах


3 Много говорят про маньяка. С девочкой он справился бы легко а как один человек может похитить и убить сразу пятерых мальчиков? Тут скорее всего действовала группа.


4 "...Отец - Валерий Мальков - сообщил, что тело дочери изуродовано до неузнаваемости. На лице - многочисленные гематомы, на шее - удавка, а гениталии вырезаны, сообщает..."


…..иногда клочки кожи вырезаны, язык и детородные части отрезаны, или сделано у мальчиков еврейское обрезание; иногда некоторые члены обрезаны, или ладони проколоты насквозь; нередки знаки и синяки от тугих перевязок, наложенных и опять снятых; вся кожа в ссадинах, будто обожжена или сильно терта….
Даль В.И. Записка о ритуальных убийствах


5 Пятилетняя девочка из Красноярска, пропавшая 19 марта, найдена 29 марта обескровленной на пустыре недалеко от коллектора, где ранее быди найдены аналогично умервщленные пятеро детишек.…
http://www.vesti.ru/news.html?id=111761&tid=44390

Апрель 2006 г Экспертиза установила
признаки ритуального убийства красноярских детей:
их тела были полностью обескровлены
http://www.rusidea.org/?a=2107

Если поискать вероятно найдутся и другие совпадения… Согласись основания для того чтобы проверить эту версию есть. Правда я очень серьезно сомневаюсь что это будет сделано.
Губернатор красноярской области хлопонин еврей у которого очень хорошие отношения с местной общиной хасидов....

И напоследок еще кое какая инфа.

Изуродовали отца одного из пятерых убитых детей, ведшего параллельное расследование

Сам пострадавший утверждает, что на него напали трое милиционеров. Родные не сомневаются, что это месть за частное расследование, которое Тауманов ведет параллельно прокуратуре.
http://www.rusidea.org/index.php?a=130012

****************************************************************
Кстати Русская Православная Церковь официально прославила двух святых, от жидов умученых: преподобномученика Евстратия Печерского (память 28 марта) и младенца Гавриила Белостоксокого (20 апреля).
Близится пасха иудейская


QUOTE
Уважаемый автор, хотелось бы чтобы Вы пояснили все-таки о чем тема?

О сектах в иудаизме практикующих ритуальные убийства.
Мужчина Suleyman
Свободен
02-04-2007 - 11:18
QUOTE (lenin_sp @ 02.04.2007 - время: 10:15)
QUOTE
Уважаемый автор, хотелось бы чтобы Вы пояснили все-таки о чем тема?

О сектах в иудаизме практикующих ритуальные убийства.

А о каких именно сектах? Пока вы говорили лишь об иудеях вообще.
Мужчина ser-3
Свободен
02-04-2007 - 11:24
QUOTE (lenin_sp @ 02.04.2007 - время: 10:15)
QUOTE
Уважаемый автор, хотелось бы чтобы Вы пояснили все-таки о чем тема?

О сектах в иудаизме практикующих ритуальные убийства.

Интересно тогда было бы узнать об уже известных иудейских сектах, их иерархии власти, целях, задачах и т.д. и т.п.
Потому, что пока из Ваших постов могу выделить только то, что в лучшем случае существует иудейское деструктивное течение! Только мне почему-то кажется, что Вы весь иудаизм причисляете к деструктиву! dirol.gif

Свободен
02-04-2007 - 16:27
lenin_sp , начинаете утомлять своим хамством...
Я Вам уже в прошлый раз говорил - прочтите книгу Даля, и найдите там хоть одну ссылку на Танах или Талмуд. Не найдёте. Вы найдёте там ссылку на Неофита и прочих перебезчиков, которые ради того, чтобы выслужиться перед новым начальством, повторяют одну и ту же страшилку. И рассказывают про какие-то Таомуды для избранных, которые кроме них никто, никогда в глаза не видел...
QUOTE
Ритуальные убийства могут казаться средневековым мракобесием тем людям которые не изучали этот вопрос.

В тысячный раз повторяю - я не отрицаю существование ритуальных убийств. Я отрицаю их принадлежность к Иудаизму. Одна из главных заповедей Иудаизма - "не убий!". Поэтому не может быть никаких ритуальных убийств.
QUOTE
В каких христианских учениях? Что за бред. И представители католической и православной церкви изучали безусловно и талмуд и другие иудейские книги и ритуальные иудейские жертвоприношения но эти книги выпускались ограниченным тиражом только для специального использования.(не хотели они провоцировать людей на погромы). А широкое распространение некоторые из этих книг получили не так давно.

Бред - это то, что Вы написали. Не могут Священописания(Талмуд, Танах и т.д.) предназначенные для изучения, выпускаться ограниченным количеством. Не может быть двух Талмудов.
Как до Вас дошла книга Неофита?Видимо её записали ещё при его жизни... И уж наверняка перевели на много языков... И все его последователи повторяли его слова....
QUOTE
Если бы ты прежде чем выдумывать свою версию прочитал хоть одну из приведенных мной выше книг то знал бы что речь идет о сходстве в основных моментах а не во всех нюансах.

О! Вы уже начинаете юлить... Сначала Вы написали - "в точности повторяют", теперь - " в основных моментах"...
QUOTE
Ну он человек просвещенный бывший раввин в его работе этот вопрос раскрыт наиболее полно. Книг на русском доступных в Интернете не так много. В книге Даля и (других) приводятся разоблачения и других бывших иудеев. Кстати в первые на территории Российской империи обвинения против хасидов в ритуальных убийствах прозвучали из уст так называемых евреев франкистов в ходе публичного диспута состоявшегося во Львове 1759 году отчет о нем был в последствии опубликован бывшим раввином Пикульским перешедшим в христианство и ставшим священником.(его можно найти при желании).

Вы продолжаете ссылаться на "бывших раввинов", то есть - людей предавших свою веру. Слова предателей(не важно чего и кого) - не вызывают у меня доверия. Приведите подобные признания действующих раввинов.

QUOTE
Уже нашел (правда ни я а Даль и другие исследователи этого вопроса)см выше в приведенных мной книгах на основе фактов доказано что такой ритуал в иудаизме существует. И ты так и не доказал что эти факты сфальсифицированы или выдуманы авторами книг.

В тысячалохматый раз повторяю - Даль не нашел никаких доказательств. Даль всего навсего нашел доказательства того, что Неофит &Ко это утверждали.
Нет ни одного факта(показания НеофитаKo фактами не считаются). Всё, что связывает "Саратовское дело" с Иудаизмом - это обрезание, которое во-первых - делали не только Иудеи, во-вторых - ничем не доказано(нет прямых доказательств. Порез на пальце - не прямое доказательство, а не более, чем совпадение) что этот обряд совершщили Иудеи, в-третьих - не рассматривалась версия, что те же мальчики совершили обряд обрезания добровольно, как символ перехода в Иудаизм, и за это были убиты ревностными "патриотами", в-четвёртых - судя по результатам экспертизы обрезание было сделано при жизни мальчиков, и если предположить, что его сделали Иудеи, то получится, что таким образом Иудеи помогли этим мальчикам заключить союз с Б-гом(обрезание - "Брит мила", это символ союза с Б-гом), а значит они уже стали почти Иудеями (грубо говоря -осталось только соблюдать шаббат и кошрут). А стало быть - их убийство будет считаться убийством евреев, а не Христиан, в-пятых - не рассмотрена версия, по которой убийство совершено "патриотами-антисемитами", сделавшими мальчикам обрезание, для того, чтоб состряпать обвинение о "кровавом навете", в-шестых.... Я могу перечислить ещё 20-30 пунктов, по которым это расследование нельзя считать объективным, а соответственно - его результаты - правдивыми... Признания свидетелей и обвиняемых - не в счёт... Мы хорошо знаем как можно получать признания от свидетелей и обвиняемых...
QUOTE
Итак что мы имеем .

Массу совпадений и ни одного доказательства.
Вы как-то проигнорировали замечание о том, что евреи живут не только в Красноярске, и Песах празднуют тоже по всему миру.. То есть - должна быть волна подобных преступлений по всему миру... Где они?
QUOTE
О сектах в иудаизме практикующих ритуальные убийства.

Есть доказательства существования таких сект и ритуалов? (кроме слов перебезчиков, которые предав веру однажды - готовы очернить её, в угоду новым хозяевам)...
Мужчина ser-3
Свободен
02-04-2007 - 17:14
lenin_sp, выношу Вам первое предупреждение за нарушение общих правил форума 2.9. Написание постов красным цветом, а равно злоупотребление ЗАГЛАВНЫМИ и жирными буквами, за исключением подфорумов: Битва на мясорубках и Праздники секснарода..



Это сообщение отредактировал ser-3 - 02-04-2007 - 17:43
Мужчина simentos
Свободен
02-04-2007 - 17:59
Хочу предупредить всех, что на всем форуме запрещена пропаганда антисемитизма. В случае проявления подобного бан-маяк будет немедленно уведомлен о нарушителе правил
Мужчина lenin_sp
Свободен
03-04-2007 - 17:59
QUOTE
lenin_sp , начинаете утомлять своим хамством...
Я Вам уже в прошлый раз говорил - прочтите книгу Даля, и найдите там хоть одну ссылку на Танах или Талмуд. Не найдёте. Вы найдёте там ссылку на Неофита и прочих перебезчиков, которые ради того, чтобы выслужиться перед новым начальством, повторяют одну и ту же страшилку….

ВАМ не надоело повторятся ? Ваши же раввины признают(предисловие шулхан аруха) что ваши святые книги печатаются не полностью потому что там есть места которые нежелательно читать не евреям. И даже в этих сокращенных версиях столько мерзостей и оскорблений в адрес не евреев что можно охренеть.
QUOTE
И рассказывают про какие-то Таомуды для избранных, которые кроме них никто, никогда в глаза не видел...

Ну почему же не видел ?

Издания Талмуда очень многочисленны, особенно Талмуда Вавилонского, наиболее чтимого евреями, как выражавшего в наименее скрытом виде чаяния и помыслы еврейского народа. Самое старое издание, почти современное началу книгопечатания, выпущено в Венеции в 1520 году Бомбергом: оно содержит двенадцать томов in folio. Марк Антоний Джустиниани переиздал его без изменения в Венеции же в 1550 году. Эти последовавшая одно за другим издания вскоре поставили еврейский народ в большое затруднение. Действительно, до этого времени, когда какой либо ученый христианин, или крещеный еврей указывали, на безнравственность учения Израиля и приводили в подтверждение своих слов выписки из священных книг евреев, эти последние отделывались криком о невежестве переводчиков или же злом умысле переписчика; с автором, сличающим рукописи с произведением печатным, окончательным, облеченным признаком достоверности, подобный прием становился немыслимым, и антисемиты XVI века тотчас же получили прочную основу для подкрепления перед властями своих обвинений. Благодаря этому, третье издание Талмуда, Базельское 1581 года, было цензурой Священной Империи очищено от некоторых особенно злобных мест против Христа и церкви. Евреи, впрочем, ограничились лишь тем, что переиздали отдельно вычеркнутые богохульства и вставляли их в книги, находившиеся в их распоряжении.Вследствие новых жалоб, последовавших в результате появления Амстердамского издания, на этот раз полного (в 1600 году) и Краковского (в 1605 году), раввины решили, что осторожнее не давать больше оружия против Израиля. Вследствие этого верховный синод, собранный в Польше в 1631 году, постановил выпускать во всех последующих изданиях все, вызывающая нападки места, но он сделал это в выражениях, достойных быть отмеченными, как памятник еврейского вероломства: «Поэтому мы предписываем, под страхом высшего отлучения, ничего не печатать в будущих изданиях Мишны или Гемары, что имеет отношение, хорошее или дурное, до деяний Иисуса из Назарета. Мы приказываем, следовательно, оставлять белыми места, где вопрос касается Иисуса Назарянина. Кружок, подобный этому "0", поставленный на этом месте, будет служить для раввинов и учителей предупреждением, что это место должно быть преподаваемо молодежи исключительно устно. При соблюдении этой предосторожности ученые назаряне (Христиане) не будут иметь повода нападать на нас по этому вопросу».
Это решение применялось более или менее полностью в следующих изданиях: в Венском, наиболее полном, в Амстердамском (1644 г.), во Франкфуртском на Одере (1697 г. и 1715-1721 г. г.), в Зальцбахском (1769), в Пражском (1839 г.) и Варшавском (1863 г.). Тем не менее эти издания, не смотря на передержки, все же изобилуют текстами возмутительного бесстыдства. Поэтому один ученый гебраист, аббат Август Ролинг, доктор богословия и профессор Пражского университета, делая из них выписки, составил около 1878 года небольшой труд: «Еврей-талмудист», изданный сначала в Мюнстере, в Вестфалии. Вследствие того, что появились критические заметки, опровергавшая достоверность некоторых ссылок, аббат Максимилиан де-Ламарк, доктор богословия, употребил 10 лет на полную проверку этого труда, и издал его вновь в 1888 году в Брюсселе, у издателя Альфреда Вромана, обещавшего вознаграждение в 10.000 франков всякому, кто докажет, что хотя бы одна из цитат, содержащихся в книге, не верна.
С того времени прошло двадцать пять лет; труд, этот был распространен в десятках тысяч экземпляров в Бельгии, Франции и Германии; многие из раввинов имели его в руках, и все же, не смотря на жажду наживы, столь свойственную Израилю, никто не рискнул испробовать выиграть эту премию, доказав ложность хотя бы одной приведенной ссылки.
ФЛАВИАН БРЕНЬЕ Евреи и Талмуд
QUOTE
QUOTE
Ритуальные убийства могут казаться средневековым мракобесием тем людям которые не изучали этот вопрос.

В тысячный раз повторяю - я не отрицаю существование ритуальных убийств.

Я имел в виду именно убийства иудеями христиан.
QUOTE
Я отрицаю их принадлежность к Иудаизму. Одна из главных заповедей Иудаизма - "не убий!". Поэтому не может быть никаких ритуальных убийств.

…“заповедь “не убий”, означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик не сыны Израиля”.Следовательно, их можно со спокойной совестью убивать, если на это есть желание. Даже больше: это является обязанностью, если это можно сделать без риска, ибо сказано: “лучшего из язычников убей” и дальше: “если ты вытащишь гоя из ямы, в которую он упал, то этим ты поддержишь человека в идолопоклонстве”. Маймонид поясняет: “запрещается чувствовать сожаление к неверному, когда видишь его тонущим в реке или погибающим. Если он близок к гибели, не должно его спасать”.
Этому наставлению подобны рассуждения всех книжников талмуда, между прочим, Абраванеля. Этот последний в особенности приказывает: “ненавидеть, презирать и уничтожать всякого, кто не принадлежит к синагоге или отпал от нее”. “Если еретик падает в ров, — говорится дальше, — его не надо оттуда освобождать, и если во рву имеется лестница, ее надо вытащить”, говоря: “я это делаю, чтобы моя скотина туда не попала”. Если камень находится над отверстием ямы, его надо положить на место со словами: “я поступаю так для того, чтобы моя скотина не могла туда провалиться”.
* * * * *
……Заслуга желающего убить гоя столь велика, что совершенно оправдывает еврея, по ошибке убившего вместо гоя другого еврея. Действительно: “кто хочет убить животное и, нечаянно, убьет человека, или кто хочет убить гоя и, по ошибке, убьет еврея, тот не виновен и не заслуживает наказания”. (174) Гой же, сознательно убивший еврея, “виновен, так, как если бы он убил весь мир”. (175) Гой, кощунствующий, обольщающий женщину или убивающий другого гоя, должен быть признан невинным, если он перейдет в еврейскую веру”. Но, если он убьет еврея, то безразлично, будет ли обрезан или нет, он должен быть убит.
* * * * *
…Чтобы обозначить не-еврея, талмуд употребляет название “Гой” (множественное гои), но евреи на упреки за плохое отношение к гоям утверждают, что под этим названием они подразумевают язычников, а отнюдь не христиан и мусульман. Но это объяснение не приемлемо, так как сам талмуд постарался его опровергнуть: “Необрезанный есть чужестранец, а чужестранец и язычник одно и то же”. Отсюда ясно, что все последующее относятся к не-евреям; мы в дальнейшем увидим, что христиане являются, наоборот, предметом особой ненависти.

ФЛАВИАН БРЕНЬЕ Евреи и Талмуд (эту книгу на мой взгляд надо обязательно ввести в школьную программу.)

QUOTE
Бред - это то, что Вы написали. Не могут Священописания(Талмуд, Танах и т.д.) предназначенные для изучения, выпускаться ограниченным количеством. Не может быть двух Талмудов.

Я говорю о трудах в которых христианские богословы разбирали ваше иудейское вероучение и обличали его. Они небыли широко распространены и использовались только для обучения в семинариях и тд.
QUOTE
Как до Вас дошла книга Неофита?Видимо её записали ещё при его жизни... И уж наверняка перевели на много языков... И все его последователи повторяли его слова....

Было много книг и разоблачений до нее…

Небольшой пример...

Показания бывшего раввина Иоанна из Триента

В 1475 году (это за долго до написания Неофитом его обличительной книги) этот крещеный жид был вызван в коронный суд в качестве эксперта по ритуальным убийствам и показал следующее: «У евреев есть обычай в четвертый день Страстной недели печь опресноки с прибавлением к ним крови христианского младенца, а на пятый и на шестой день той ж недели они примешивают эту кровь в вино. Во время же благословения этих хлебов за своим обычным столом они проклинают Христа-Спасителя и христианскую веру, прося Бога (своего Бога), чтобы он послал на христиан такие же язвы, каким были поражены египтяне» .
QUOTE
Если бы ты прежде чем выдумывать свою версию прочитал хоть одну из приведенных мной выше книг то знал бы что речь идет о сходстве в основных моментах а не во всех нюансах.

О! Вы уже начинаете юлить... Сначала Вы написали - "в точности повторяют", теперь - " в основных моментах"...

Я не совсем точно выразился. И если бы вы читал книгу Даля вы бы поняли о чем идет речь на самом деле…
QUOTE
Вы продолжаете ссылаться на "бывших раввинов", то есть - людей предавших свою веру. Слова предателей(не важно чего и кого) - не вызывают у меня доверия.

А у меня не вызывают доверия слова тех кто считает что всех не евреев можно спокойно обманывать и убивать …. Другое дело известные ученые Даль ,Флавиан Бренье , Кларк Экер, и тд. и раскаявшиеся в своих преступлениях евреи отказавшиеся от человеконенавистической морали талмуда.( ну не являюсь я антисемитом biggrin.gif )
QUOTE
Приведите подобные признания действующих раввинов.

Вы уважаемый опять несете бред. Разве обвиняемый будет говорить правду если ему угрожает опасность понести за это наказание…Это примерно тоже самое что и попросить на суде например маньяка сказать совершал он те преступления в которых его обвиняют и если он скажет что нет отпустить несмотря на имеющиеся против него улики и обличающие его показания многочисленных свидетелей.

QUOTE
В тысячалохматый раз повторяю - Даль не нашел никаких доказательств. Даль всего навсего нашел доказательства того, что Неофит &Ко это утверждали.
Нет ни одного факта(показания НеофитаKo фактами не считаются). Всё, что связывает "Саратовское дело" с Иудаизмом - это обрезание, которое во-первых - делали не только Иудеи, во-вторых - ничем не доказано(нет прямых доказательств. Порез на пальце - не прямое доказательство, а не более, чем совпадение) что этот обряд совершщили Иудеи, в-третьих - не рассматривалась версия, что те же мальчики совершили обряд обрезания добровольно, как символ перехода в Иудаизм, и за это были убиты ревностными "патриотами", в-четвёртых - судя по результатам экспертизы обрезание было сделано при жизни мальчиков, и если предположить, что его сделали Иудеи, то получится, что таким образом Иудеи помогли этим мальчикам заключить союз с Б-гом(обрезание - "Брит мила", это символ союза с Б-гом), а значит они уже стали почти Иудеями (грубо говоря -осталось только соблюдать шаббат и кошрут). А стало быть - их убийство будет считаться убийством евреев, а не Христиан, в-пятых - не рассмотрена версия, по которой убийство совершено "патриотами-антисемитами", сделавшими мальчикам обрезание, для того, чтоб состряпать обвинение о "кровавом навете", в-шестых.... Я могу перечислить ещё 20-30 пунктов, по которым это расследование нельзя считать объективным, а соответственно - его результаты - правдивыми... Признания свидетелей и обвиняемых - не в счёт... Мы хорошо знаем как можно получать признания от свидетелей и обвиняемых...

Выходит…

Вы считаете что материалы этого и многих других уголовных дел в которых было доказано что имело место ритуальное убийство иудеями христиан сфальсифицированы.

А в некоторых случаях имело место подстава то есть убийства совершали некие патриоты-антисемиты(Польские Испанские Итальянские и тд.) и так на протяжении многих веков.

Всех свидетелей и обвиняемых заставляли заучивать показания или читать их на суде по бумажьке (написанной тоже вероятно ужасными патриотами-антисемитами Английскими Французскими и тд )и так на протяжении многих веков.

Все обвинительные приговоры которые вынесены судами по этим делам
чудовищная ошибка. А все изуверы садисты которых казнили невиновны.

Все без исключения иудеи (в том числе и раввины) перебежчики нагло врут а ученые христиане и тд. изучавшие иудаизм и его обряды тоже негодяи и лжецы.

Я правильно понял ход ваших мыслей??? biggrin.gif

Мужчина lenin_sp
Свободен
03-04-2007 - 18:09
QUOTE
А о каких именно сектах? Пока вы говорили лишь об иудеях вообще.


Я выше писал о движении хабад его членов обвиняли в подобных преступлениях в прошлом… Возможно есть и другие секты…

QUOTE
Интересно тогда было бы узнать об уже известных иудейских сектах, их иерархии власти, целях, задачах и т.д. и т.п.


Почитайте книги раввина Ходоса он раньше был членом
движения хабад и даже встречался с главой этой организации. На некоторые ваши вопросы ответы вы там найдете..

Еврейский синдром - 1
http://libereya.ru/biblus/hodos1.html
Еврейский синдром-2
http://libereya.ru/biblus/hodos2.html
ЕВРЕЙСКИЙ СИНДРОМ - 3
http://libereya.ru/biblus/hodos3
Еврейский удар или П-дец подкрался незаметно
http://libereya.ru/biblus/pdez

Кусочек из предисловия.

Менахем Мендел Шнеерсон — седьмой и последний из религиозной династии Любавичских Ребе, являвшихся предводителями еврейской ультраортодоксальной секты Хабад, идеология которой базируется на принципах иудео-нацизма.

Ещё при жизни Седьмого Любавичского Фюрера, хабадские сектанты фанатично поклонялись ему, как некоему божеству, а после смерти, возвели его в ранг Мошиаха, т.е., Мессии.

По хабадской традиции, написание слова «Бог» выглядит не иначе как «Б-г» — таким образом, иудео-нацистские фанатики демонстративно выпячивают свою религиозность: мол, не достойны мы, ничтожные, даже написания имени Его.

Поэтому, отдавая дань «хабадской традиции», которая красной нитью проходит через всю эту книгу, я перенёс «божественное» сокращение на Седьмого Любавичского Провидца, приравненного еврейскими фашистами к самому Богу.

В провидческом даре Седьмого Любавичского П-дца я, лично благословлённый им в 1991 году в Нью-Йорке, неоднократно убеждался: все его «пророчества», рождавшиеся в хабадском логове в Бруклине, сбываются с поразительной точностью.

Главный же смысл этих «катренов» можно передать одной цитатой из П-дца: «...все происходящие события пойдут только на пользу еврейскому народу...»

* * * * * * * * * * * * * * *

И на последок немного о диспутах франкистов с жидами о которых говорилось выше.
В первые на территории Российской империи обвинения против хасидов в ритуальных убийствах прозвучали из уст так называемых евреев франкистов в ходе публичного диспута состоявшегося во Львове 1759 году отчет о нем был в последствии опубликован бывшим раввином Пикульским перешедшим в христианство и ставшим священником.

Немного о диспутах франкистов с жидами…


…Представители Франка прибыли в диспут во Львове
к католическому епископу Дембовскому и объявили, что франкисты отвергают Талмуд, признают только священную книгу каббалистов «Зогар» и верят, подобно христианам, что Бог един в трёх лицах, и что Мессия есть одно из этих лиц. Они также обвинили талмудистов в убиении христианских детей и добывании их них крови. Это был первый случай в истории жидовского народа, когда не христиане, не единичные «жиды-отщепенцы», порвавшие с жидовской верой, а вождь Движения, в которое входили тогда тысячи жидов, обвинил раввинов-талмудистов в ритуальных убийствах христианских детей.
Близится пасха иудейская
.....В 1757 Франк обратился к епископу с просьбой устроить публичное состязание с талмудистами и, прежде всего, по важнейшему вопросу об использовании талмудистами христианской крови. Диспут состоялся в этом же году в Каменец-Подольске. Епископ обещал талмудистам, что если они не явятся на состязание, он прикажет сжечь «их талмуды» как книги враждебные христианству. Талмудисты потерпели позорное поражение на этом диспуте.

и о еще одном…

…Он обязал раввинов львовской епархии обязательно 16 июля 1859 года приехать на диспут. Кто не захочет, того доставят силой. Да и Микуличу-Микульскому было очень любопытно узнать побольше о добывании и употреблении христианской крови.
Но и раввины на этот раз вели себя активнее. В Рим после «длительного и трудного» путешествия прибыл жид Яков Cелек и обратился со «слёзной просьбой» к советнику св. коллегии Лоренцо Ганганелли (в 1769 этот советник станет папой Климентом 14). Советник поспешил высказать своё положительное мнение о талмудистах. Он признал, что есть факты, когда евреи замучивают христианских детей, но отсюда ещё нельзя делать общих выводов. Советник решительно высказался против обвинения евреев в употреблении христианской крови. Вероятно, это мнение советника св. коллегии стало известно в Польше и руководству Церкви, и раввинам, но сорвать диспут раввинам не удалось. 17-го июля 1859 года диспут франкистов с талмудистами в Львове состоялся. Сам Франк на диспуте не присутствовал. Он полагал, что его сторонники легко справятся и без его помощи с раввинами-талмудистами. И раввины-талмудисты были снова посрамлены.

…Закономерны вопросы: Что же конкретно говорили франкисты на диспутах в Польше в 1857 и 1859 о ритуальных убийствах, которые организовывали раввины-талмудисты? Какие доказательства приводили франкисты? Какие разоблачения они сделали? Какие тайные книги талмудистов-изуверов цитировали? И что в ответ лепетали раввины-талмудисты?
Понятно, что ни у Герца, ни у Дубнова, ни у Гессена, ни у других жидовских историков на эту тему – ни слова. Герц лишь выразил сожаление, что раввины-талмудисты вели себя на диспутах совсем беспомощно. Всё, что говорили франкисты на этих диспутах, жидовские историки не желали обнародовать. Но предать полному забвению всё, что франкисты сказали на этих диспутах, жидам не удалось. Отчёт о диспуте в Львове, за подписью участников диспута, был позднее напечатан бывшим раввином, католическим ксендзом Пикульским . Франкисты открыто заявили на диспуте: «Талмуд учит употреблять христианскую кровь, и кто верит в Талмуд, обязан употреблять её». И талмудисты повсеместно употребляют христианскую кровь. Употребляют её и в Польше, и в Литве, за что много раз были осуждены на смерть декретами судов. «И мы сами в юности учились у них тому же». Но мы больше этого не делаем, а талмудисты упорно продолжают добывать и употреблять христианскую кровь.
В Талмуде, пояснили франкисты, конечно, нигде не говорится прямо, что евреи обязаны добывать и употреблять христианскую кровь. Писать так было бы очень опасно. Раввины предпочитали писать «тёмным языком». В книге Aurechaim Megine Erec, например, написано так: “Mikve lachzeur jain udym”, т. е. «заповедь стараться о красном вине». Что в этом наставлении под красным вином подразумевается кровь, даёт сам автор, раввин Авраам, говоря о «памятке крови». Франкисты опровергают ложь талмудистов, которые стараются уверить легковерных в том, что под красным вином в этой «заповеди» надо разуметь не кровь христианскую, а «ту, которая была первой из десяти казней египетских». Тогда вся вода в реке (Ниле) превратилась в кровь, и «была кровь по всей земле Египетской». Франкисты обратили особое внимание и на слова раввина Давида из той же самой книги, о том же самом «красном вине»: «Ещё тебе моргаю, для чего воспоминание о красном вине». «Пусть скажут нам талмудисты: для чего так загадочно пишет их автор, говоря «ещё тебе моргаю или знак даю, привожу на память незаметно, чтобы никто не догадался». Почему он не написал прямо? Боится написать прямо, но хочет, чтобы еврейские читатели его всё же правильно поняли, поняли бы, что когда он говорит о красном вине, он разумеет кровь человеческую и потому пишет, что в этом месте он моргает, усиленно моргает, старательно моргает.
Далее франкисты доказывают, что в заповеди Талмуда о красном вине разумеется не кровь вообще, а именно кровь христианская. Равввины слово udym легковерным людям переводят как – «красное вино». Между тем это слово у них значит: edym, так как Рамбам (Маймонид) пишет, что словом edym называются те, кто празднует первый день, то есть воскресенье. Эти слова udym и edym пишутся одними и теми же буквами и различаются только помещёнными внизу точками. Написанное таким образом слово означает «христианин». Красное вино пишется теми же самыми буквами только без точек, чтобы эта тайна осталась у раввинов и чтобы народ при чтении считал, что это значит «красное вино». Поэтому и упомянутый раввин Давид пишет: «ещё тебе моргаю» или секретно напоминаю, что раввины должны принимать это слово не за красное вино, а за христианскую кровь». И как фараон когда-то (чего, однако, не было) убивал еврейских детей, так и они (раввины) должны убивать христианских детей». И таких специально «тёмных» мест о крови в Талмуде очень много, чтобы скрывать правду и дурачить христиан. Франкисты открыто заявили на диспуте, что талмудисты, если у них есть возможность, всегда добывают кровь из христианских детей и используют её для священных опресноков во время Пасхи, а также для разных чар.
В ответ на обвинения франкистов раввины лишь тупо цитировали Библию, где сказано, что евреям запрещено употреблять в пищу даже кровь животных. Но ведь существование законодательства о пище у евреев никто и никогда не оспаривал. Вопрос ведь не о каждодневной пище евреев, а о специальном употреблении крови. «Пусть же нам разъяснят талмудисты слова Рамбама: «Всякая кровь нам запрещена. Кровь человеческая позволена».
Диспуты франкистов и талмудистов немного возбудили интерес польского образованного общества к жидовским ритуальным убийствам. С этого времени в Польше чаще стали появляться книги и брошюры об убийствах жидами христианских детей. Уже в 1758, то есть на следующий год после первого диспута, была напечатана на польском языке весьма полезная книжка «Тайны Талмудовы, от самих жидов узнанные и через новую секту сяпвсциэциухов, или контрталмудистов обнаруженные». «Сяпвсциэциухи» (язык сломаешь!) - это искажённое название секты саббатианцев. Такое же название тогда часто давали и франкистам. Из Польши, где и польский народ, а еще больше и русский народ весьма настрадались от жидов, литература о ритуальных убийствах понемногу стала просачиваться и в Россию. В 1787 уже в Петербурге была напечатана книжка «Обряды жидовские. С подлинника польского, напечатанного в Могилёве». В 1794 в типографии Почаевской Лавры (на Волыни, которая уже перешла в состав России) была напечатана славянским шрифтом книжка «Басни Талмудовы, от самих жидов узнанные…»

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 03-04-2007 - 18:10

Свободен
03-04-2007 - 19:05
QUOTE (lenin_sp @ 03.04.2007 - время: 16:59)

ВАМ не надоело повторятся ? Ваши же раввины признают(предисловие шулхан аруха) что ваши святые книги печатаются не полностью потому что там есть места которые нежелательно читать не евреям. И даже в этих сокращенных версиях столько мерзостей и оскорблений в адрес не евреев что можно охренеть.

А Вам не надоело повторяться?
Да, в Талмуде и Шулхан Арух есть много мест, которые с неприязнью и отвращением, а иногда и с открытой враждебностью относятся к другим религиям. Но - в этом Иудаизм ничем не отличается ни от Христианства, ни от Ислама, ни от любой другой религии. Кличество мерзостей, высказанных Вашими любимыми Душеновскими батюшками в адрес Иудаизма - бьёт высе рекорды. Но это Вы считаете нормальным... Ваша религия имеет право себя защищать, а остальные - нет...
Но дело не в этом... Дело в том, что Основой Иудаизма всё таки является Танах, (Пятикнижие), а не Талмуд и Шулхан Арух... Но - ни в Танахе, ни в Талмуде, ни в Шулхан Арух Вы не найдёте ни одного упоминания о каких-либо человеческих жертвоприношениях... Вы можете найти упоминание о Пасхальной жертве, когда в жертву приносят барана... Но... Даже этот обряд совершается только в Храме... А поскольку сегодня Храм разрушен - то даже эта жертва не приносится...
QUOTE
Ну почему же не видел ?

См. выше. Безусловно в Талмуде есть места - оскорбительные для Христианства. Хотя бы потому что Иудаизм считает Христианство лже-религией, а Иисуса - лже-мессией. Причём тут ритуальные убийства?
В сегодняшнем издании Талмуда нет белых страниц. Он печатается полностью. И доступен для всех изучающих. И у раввина и у ученика - тексты идентичны. А то, что в 16 веке раввины согласились изъять из Талмуда какие-то главы, только чтоб иметь возможностьпродолжать изучение и сохранить религию - не доказывает, что евреи приносят Христиан в жертву.
QUOTE
Я имел в виду именно убийства иудеями христиан.

Я знаю, что Вы имели ввиду... Но в Иудаизме, в отличии от разных сатанинских и языческих сект - отсутствует ритуальное убийство как таковое.
QUOTE
…“заповедь “не убий”, означает, что нельзя убивать сына Израиля,

На чём основан сей бред? Заповедь гласит "Не убий!" Без всяких дополнений.
QUOTE
это является обязанностью, если это можно сделать без риска, ибо сказано: “лучшего из язычников убей”

Вам не стыдно продолжать вырывать цитаты, даже после того, как я изобличил Вас во лжи? В данном случае речь идёт о правилах ведения войны! На войне - убей генерала - и ты выиграешь бой. Лучший из гоев - генерал.

QUOTE
“запрещается чувствовать сожаление к неверному, когда видишь его тонущим в реке или погибающим. Если он близок к гибели, не должно его спасать”.
Очередная ложь. Речь идёт о правилах поведения в шабат. и в цитате не хватает дополнения "Если он близок к гибели, не должно его спасать, если есть гой, который может его спасти"
Читайте Шулхан Арух... И ссылайтесь на первоисточник, а не на чьи-то домыслы...
QUOTE
Но это объяснение не приемлемо, так как сам талмуд постарался его опровергнуть: “Необрезанный есть чужестранец, а чужестранец и язычник одно и то же”.

Полнейший бред. Читайте первоисточник, и Вы найдёте там правила обращения с гером. Гер - не еврей, проживающий в Израиле.

QUOTE
Я говорю о трудах в которых христианские богословы разбирали ваше иудейское вероучение и обличали его. Они небыли широко распространены и использовались только для обучения в семинариях и тд.
в Иудаизме нет семинарий. Есть ешивы, в которых в то время училось 90% евреев. Поэтому это очередной бред.

QUOTE
Показания бывшего раввина Иоанна из Триента

Вы продолжаете ссылаться на предателей? Вам не надоело? Вы ещё не поняли, что предатель - лжец, а "единожды солгав..." Предатель расскажет Вам всё, что захотите, ради того, чтоб ему позволили считаться своим...
QUOTE
«У евреев есть обычай в четвертый день Страстной недели печь опресноки с прибавлением к ним крови христианского младенца,
Очередной бред. Выпечка мацы заканчивается до наступления Песаха, потому как в Песах запрещено производить какие-либо действия с мукой, дабы случайно не произвести квасной хлеб.
QUOTE
Во время же благословения этих хлебов за своим обычным столом они проклинают Христа-Спасителя и христианскую веру, прося Бога (своего Бога), чтобы он послал на христиан такие же язвы, каким были поражены египтяне» .

Продолжение бреда... Текст благословений доступен для всех, и записан в "Агада"(Пасхпльные сказания). Текст благословений не изменялся за долго до появления Христианства, и сам Иисус его произносил(так как был евреем и соблюдал заветы, в том числе и Песах).
QUOTE
А у меня не вызывают доверия слова тех кто считает что всех не евреев можно спокойно обманывать и убивать ….

Очередной бред, ни на чём не основанный.
А Даль и т.д. воспитывались на Христианских ценностях, поэтому и стараются изобличить Иудаизм. Но - их изобличения строятся не на фактах из Иудаизма, а на домыслах и наветах Христиан.

QUOTE
Вы считаете что материалы этого и многих других уголовных дел в которых было доказано что имело место ритуальное убийство иудеями христиан сфальсифицированы.

У меня это не вызывает сомнений.
QUOTE
А в некоторых случаях имело место подстава то есть убийства совершали некие патриоты-антисемиты(Польские Испанские Итальянские и тд.) и так на протяжении многих веков.

Нет. Я так не считаю, но - допускаю такую возможность. А Вы - нет? Разве не было недавно в России случая, когда один гастарбайтер убил дрого, и вырезал на его теле свастику, чтоб пустить следствие по ложному следу?
QUOTE
Всех свидетелей и обвиняемых заставляли заучивать показания или читать их на суде по бумажьке (написанной тоже вероятно ужасными патриотами-антисемитами Английскими Французскими и тд )и так на протяжении многих веков.

Никто никого не заставлял. Все эти свидетели были христиане, и регулярно ходили в церковь. И там с самого детства слышали рассказы батюшки о злодеяниях жидовских. Вполне достаточно.
QUOTE
Все обвинительные приговоры которые вынесены судами по этим делам
чудовищная ошибка. А все изуверы садисты которых казнили невиновны.

Чудовищная ошибка - объединять все эти дела под лейблом "Иудейские ритуальные убийства". Вролне возможно, что часть этих убийств совершили евреи, по уголовным причинам, или по причине умопомешательства. Я никогда не говорил, что среди евреев нет маниаков-убийц. Поэтому допускаю, что в некоторых случаях - наказан был виновный. Вот только формулировка обвинения - ошибочная.

QUOTE
Все без исключения иудеи (в том числе и раввины) перебежчики нагло врут а ученые христиане и тд. изучавшие иудаизм и его обряды тоже негодяи и лжецы.

Раввины-перебезчики - однозначно врут, в угоду новой власти. Учёные-христиане - изначально предвзяты, и не ставят перед собой задачу объективного изучения, а именно - изобличения. Поэтому как правило позволяют себе запрещённые приёмы, как то - вырывание цитат из контекста, неточный перевод и т.д. Я уже приводил примеры, когда слово "ניצלתם", означающее "используете" или "спасётесь", было переведено как "обберёте"...

QUOTE
Я правильно понял ход ваших мыслей???

Нет. Вы поняли его так, как Вам удобно.


Свободен
03-04-2007 - 19:34
QUOTE (lenin_sp @ 03.04.2007 - время: 17:09)
QUOTE
А о каких именно сектах? Пока вы говорили лишь об иудеях вообще.


Я выше писал о движении хабад его членов обвиняли в подобных преступлениях в прошлом… Возможно есть и другие секты…


1. ХАББАД - не секта, а течение Иудаизма.
2. Обвинения Ходоса - не считаю объективными, поскольку сам Ходос - представитель "Реформистского течения Иудаизма", которое не признаётся большинством направлений Иудаизма, и как следствие - Ходос готов обвинить всех и вся, чтобы доказать, что именно реформисты истинные Иудеи. Ходос - с родни раввинам-выкрестам - готов солгать, ради признания. Я уже об этом писал. Вы повторяетесь.
QUOTE
Ещё при жизни Седьмого Любавичского Фюрера, хабадские сектанты фанатично поклонялись ему, как некоему божеству, а после смерти, возвели его в ранг Мошиаха, т.е., Мессии.

Действительно в среде ХАББАДа появилось такое движение "Машихисты", и они не принизнаются большинством ХАББАДа и остальнвыми течениями Иудаизма, потому как с родни Христианству - сотворили себе Кумира, и называют его Машиахом. Но - это не имеет отношения ни к ритуальным убийствам, ни к Иудаизму в целом. "Машихисты" ближе к Мессианам нежели к Иудаизму. Только заменили Иисуса на Ребе.
QUOTE
Представители Франка прибыли в диспут во Львове
к католическому епископу Дембовскому и объявили, что франкисты... ..признают только священную книгу каббалистов «Зогар» и верят, подобно христианам, что Бог един в трёх лицах, и что Мессия есть одно из этих лиц.
Одно это вычёркивает франкистов из рядов Иудаизма, поскольку Иудаизм основан на Пятикнижие, а не на "Книге Зоар". А придти из книги Зоар к "Бог един в трёх лицах, и что Мессия есть одно из этих лиц" могут только сильно не образованные люди.
QUOTE
Талмудисты потерпели позорное поражение на этом диспуте.

Я не знаю, кого в данном случае называют Талмудистами... Но сегодня тоже есть некое движение, последователи которого считают Талмуд - основой Иудаизма, тем самым - ставя Талмуд выше Пятикнижия, тем самым противопоставляя себя идее Иудаизма. Обсуждал это недалее как вчера, во время поедания мацы. wink.gif
QUOTE
Эти слова udym и edym пишутся одними и теми же буквами и различаются только помещёнными внизу точками.

В данной транскрипции эти слова не имеют никакого отношения к ивриту, и не могут быть написаны в Талмуде.
Предполагаю, что в данном случае имеет место очередная нечистая попытка играть на словах "אדם" ("адам" - человек) и "אדום" ("адОм"- красный). Но не имея конкретной цитаты на конкретный текст - не имею возможномсти комментировать.
QUOTE
В 1787 уже в Петербурге была напечатана книжка «Обряды жидовские. С подлинника польского, напечатанного в Могилёве». В 1794 в типографии Почаевской Лавры (на Волыни, которая уже перешла в состав России) была напечатана славянским шрифтом книжка «Басни Талмудовы, от самих жидов узнанные…»

И где она? Что там написано? Есть ли там ссылки на первоисточник, или опять голословные утверждения?
Мужчина lenin_sp
Свободен
04-04-2007 - 17:24
QUOTE
… Иудаизм ничем не отличается ни от Христианства, ни от Ислама, ни от любой другой религии. Кличество мерзостей, высказанных Вашими любимыми Душеновскими батюшками в адрес Иудаизма - бьёт высе рекорды. ...

Приведите здесь эти высказывания я непойму о чем вы говорите.
QUOTE
Но дело не в этом... Дело в том, что Основой Иудаизма всё таки является Танах, (Пятикнижие), а не Талмуд и Шулхан Арух...

Танах это -
Тора (Пятикнижие),Невиим и Кетувим
Танах содержит 24 книги. Состав книг идентичен протестантскому Ветхому Завету, но отличается порядком расположения книг.

Тора (Закон, или Учение) у евреев состоит из Письменной Торы и Устной Торы. Письменная Тора - это Пятикнижье Моисеево, первые пять книг Библии.Устная Тора - это устно передававшеяся традиция, объясняющая смысл законов, методы их толкования, предания, и т.п. Талмуд представляет собой записанные до 6 в.н.э. устные предания (Мишна) и комментарии к ним (Гемара).
Кицур Шульхан Арух(Малый накрытый стол) Это сокращенное издание иудейского свода законов Шулхан арух составленного несколько столетий назад на основе Талмуда.

О чем можно говорить с человеком который не знает даже таких простых вещей?

...«Библия подобна воде, Мишна вину, а Гемара вину ароматическому. Как мир не может существовать без воды, вина и вина душистого, также он не может обойтись без Библии, Мишны и Гемары. Завет подобен соли, Мишна подобна перцу, а Гемара благоуханию, а мир не может существовать без соли и так далее...
Изучающий Библию делает дело, которое само по себе, может быть добродетелью, или же может не быть ею, изучающий Мишну поступает добродетельно и будет за это вознагражден, тот же, кто изучает Гемару, исповедует высшую добродетель.Если человек переносит изречение Талмуда на Библию, он не будет более счастлив».

...«Слова Талмуда более сладки, нежели слова завета», говорит он, и следовательно, «грехи против Талмуда более тяжки, нежели против Библии». Все толкователи согласно добавляют: «Не должно иметь общения с тем, кто имеет в руках Библию, а не Талмуд». «Сын мой, относись с большим вниманием к словам раввинов, чем к словам Завета». «Читающий Библию без Мишны и Гемары, подобен человеку, не имеющему Бога».


Евреи и талмуд Флавиан Бренье

Вит вы состоите в секте которая отвергает талмуд???

QUOTE
Но - ни в Танахе, ни в Талмуде, ни в Шулхан Арух Вы не найдёте ни одного упоминания о каких-либо человеческих жертвоприношениях...

Об этом подробно рассказали франкисты см. выше.

QUOTE
В сегодняшнем издании Талмуда нет белых страниц. Он печатается полностью. И доступен для всех изучающих. И у раввина и у ученика - тексты идентичны....

Если вы утверждаете что сейчас талмуд печатается без белых страниц то вероятно и Интернет версия талмуда должна быть полной? А если это так то приведите мне ссылочки вот на эти цитаты из талмуда –

“Евреи более приятны Богу, нежели Ангелы, так что дающий пощечину еврею совершает столь же тяжкое преступление, как если бы он дал пощечину Божьему Величию, почему гой, ударивший еврея, заслуживает смерти” “Это постановление справедливо, — утверждает талмуд, — ибо бесспорно существует различие между всеми вещами; растения и животные не могли бы существовать без попечения о них человека, и подобно тому, как человек превосходит животных, так евреи превосходят все народы на земле”. “Эти последние ничто иное, как семя скотское”, так что, если бы евреев не существовало, не было бы благодати на земле, ни луча солнца, ни дождя, и люди не могли бы существовать.

“еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам”, — заключает Абраванель. “Вы все евреи, вы люди, а прочие народы не люди, так как их души происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего”, — говорит рабби Менахем. Таково же заключение рабби Ялкута, говорящего: “Одни евреи достойны названая людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями”.

“Не оказывайте им никакого снисхождения”. “Запрещается относиться с жалостью к тем, кто не имеет разума”. “Не подобает человеку справедливому быть милосердным к нечестивым”. “Будьте чисты с чистыми и лукавы с нечестивыми”. “Пусть не говорят, что гои могут не быть нечестивы и даже казаться добродетельными”, — поясняет талмуд. “А если они даже делают добро, если подают милостыню, или поступают добродетельно, то за это нужно еще более их ненавидеть, ставя им это в вину, ибо они это делают лишь из тщеславия”.

“Боясь Бога, человек должен быть всегда хитер”, — говорит он.“Поэтому поклонись гою, чтобы быть с ним в мире, чтобы сделаться ему приятным, и тем избегнуть неприятностей”. А рабби Бакаи добавляет : “Лицемерие допустимо в том смысле, что еврей должен казаться вежливым относительно нечестивых, пусть оказывает им почтение и говорит: “Я вас люблю”. Но Бакаи старательно подчеркивает, что: “это дозволено лишь в том случае, если еврей имеет нужду в нечестивом, или имеет основание его опасаться; в противном случае это является грехом”. Чтобы лучше обмануть гоев, еврей может даже посещать их больных, хоронить их покойников, делать добро их бедным, но все это должно быть делаемо, дабы иметь покой, и чтобы нечестивые не делали зла евреям.

“Подобно тому, как можно со спокойной совестью убить дикого зверя и завладеть его лесом, также можно убить или изгнать гоя и завладеть его имуществом. Имущество не-еврея подобно покинутой вещи, его настоящий владелец еврей, который первый ее захватит”.

И это справедливо, — говорить рабби Альбо, и некоторые другие, — ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов; так что, если гой украдет даже менее полушки, то и за это подлежит смерти; еврею же разрешается захватывать, по желанию, имущество гоя, ибо там, где написано: “не делай вреда ближнему”, не говорится: “не делай вреда гою”. Поэтому еврей не может быть обвинен в краже, если он не обокрал другого еврея; если же он обокрал гоя, то он только взял свое собственное добро.


Эти цитаты взяты Флавианом Бренье из трудов аббатов Роллинга и де-Ламарка они изучали полные версии талмуда. Так что если этих цитат( можно найти и множество других очень интересных) в современных изданиях талмуда нет ваши слова о том что он печатается полностью ложь.

QUOTE
QUOTE
…“заповедь “не убий”, означает, что нельзя убивать сына Израиля,

На чём основан сей бред?

Так записано в полных версиях талмуда.
QUOTE
QUOTE
это является обязанностью, если это можно сделать без риска, ибо сказано: “лучшего из язычников убей”

В данном случае речь идёт о правилах ведения войны! На войне - убей генерала - и ты выиграешь бой. Лучший из гоев - генерал.

Про генерала там ничего несказанно впрочем как и про войну.

Маймонид высказывает это в следующих выражениях: “заповедь “не убий”, означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик не сыны Израиля”. Следовательно, их можно со спокойной совестью убивать, если на это есть желание. Даже больше: это является обязанностью, если это можно сделать без риска, ибо сказано: “лучшего из гоев убей” и дальше: “если ты вытащишь гоя из ямы, в которую он упал, то этим ты поддержишь человека в идолопоклонстве”. Маймонид поясняет: “запрещается чувствовать сожаление к неверному, когда видишь его тонущим в реке или погибающим. Если он близок к гибели, не должно его спасать”.

Этому наставлению подобны рассуждения всех книжников талмуда, между прочим, Абраванеля. Этот последний в особенности приказывает: “ненавидеть, презирать и уничтожать всякого, (171) кто не принадлежит к синагоге или отпал от нее”. “Если еретик падает в ров, — говорится дальше, — его не надо оттуда освобождать, и если во рву имеется лестница, ее надо вытащить”, говоря: “я это делаю, чтобы моя скотина туда не попала”. Если камень находится над отверстием ямы, его надо положить на место со словами: “я поступаю так для того, чтобы моя скотина не могла туда провалиться”.

И и тд и тп.

QUOTE
Вам не стыдно продолжать вырывать цитаты, даже после того, как я изобличил Вас во лжи?

Это где вы меня во лжи уличили ?

QUOTE
QUOTE
“запрещается чувствовать сожаление к неверному, когда видишь его тонущим в реке или погибающим. Если он близок к гибели, не должно его спасать”.

Очередная ложь. Речь идёт о правилах поведения в шабат. и в цитате не хватает дополнения "Если он близок к гибели, не должно его спасать, если есть гой, который может его спасти"

Приведите ссылочку в которой будет написано вот это ---если есть гой, который может его спасти ---
QUOTE
Читайте Шулхан Арух... И ссылайтесь на первоисточник, а не на чьи-то домыслы...

Первоисточники подредактированы и многое от туда убрано о чем совершено
спокойно заявляют раввины в предисловии этой книги. Поэтому я и опираюсь на труды людей изучавших полные версии ваших книг.

QUOTE
QUOTE
Но это объяснение не приемлемо, так как сам талмуд постарался его опровергнуть: “Необрезанный есть чужестранец, а чужестранец и язычник одно и то же”. 

Полнейший бред. Читайте первоисточник, и Вы найдёте там правила обращения с гером. Гер - не еврей, проживающий в Израиле.

Об источниках мы уже поговорили. См выше.
QUOTE
QUOTE
Я говорю о трудах в которых христианские богословы разбирали ваше иудейское вероучение и обличали его. Они небыли широко распространены и использовались только для обучения в семинариях и тд. 

в Иудаизме нет семинарий. Есть ешивы, в которых в то время училось 90% евреев. Поэтому это очередной бред.

А причем здесь иудаизм ? Я же написал семинария а не ешива. Понимаете будущие Богословы и батюшки должны знать основы еретических вероучений (для того чтобы не ударить в грязь лицом в Богословской дискуссии чтобы убедить сомневающегося еретика в том что именно христианская вера истинна а все остальные ложны и тд.) для их обучения и проводились исследования иудаизма и других религий.
И эти работы как правило широко не распространялись и использовались только для обучения.
QUOTE
QUOTE
«У евреев есть обычай в четвертый день Страстной недели печь опресноки с прибавлением к ним крови христианского младенца,

Очередной бред. Выпечка мацы заканчивается до наступления Песаха, потому как в Песах запрещено производить какие-либо действия с мукой, дабы случайно не произвести квасной хлеб.

Речь идет о специальных опресноках -с прибавлением к ним крови христианского младенца, -

QUOTE
QUOTE
Во время же благословения этих хлебов за своим обычным столом они проклинают Христа-Спасителя и христианскую веру, прося Бога (своего Бога), чтобы он послал на христиан такие же язвы, каким были поражены египтяне» .

Продолжение бреда... Текст благословений доступен для всех, и записан в "Агада"(Пасхпльные сказания).

А текст проклятия где записан? Вероятнее всего в полной версии талмуда. biggrin.gif

QUOTE
QUOTE
А у меня не вызывают доверия слова тех кто считает что всех не евреев можно спокойно обманывать и убивать ….

Очередной бред, ни на чём не основанный.А Даль и т.д. воспитывались на Христианских ценностях, поэтому и стараются изобличить Иудаизм. Но - их изобличения строятся не на фактах из Иудаизма,

В том числе и на фактах из иудаизма существует немало работ основанных на полных версиях талмуда признания многочисленных иудеев и раввинов ну и тд.

QUOTE
…а на домыслах и наветах Христиан.

Что за наветы такие ужасные?
QUOTE
QUOTE
Вы считаете что материалы этого и многих других уголовных дел в которых было доказано что имело место ритуальное убийство иудеями христиан сфальсифицированы.

У меня это не вызывает сомнений.

Все до единого на протяжении многих веков?
QUOTE
QUOTE
А в некоторых случаях имело место подстава то есть убийства совершали некие патриоты-антисемиты(Польские Испанские Итальянские и тд.) и так на протяжении многих веков.

…Нет. Я так не считаю, но - допускаю такую возможность. А Вы - нет?


Кто знает ? Всякое случается .Но дело в том что я не разу неслышал о таких случаях.
А вот о евреях которые сами рисуют свастики на своих синагогах и громят свои кладбища чтобы обвинить в этом антисемитов в газетах писали не раз.

QUOTE
QUOTE
Всех свидетелей и обвиняемых заставляли заучивать показания или читать их на суде по бумажьке (написанной тоже вероятно ужасными патриотами-антисемитами Английскими Французскими и тд )и так на протяжении многих веков.

Никто никого не заставлял. Все эти свидетели были христиане, и регулярно ходили в церковь. И там с самого детства слышали рассказы батюшки о злодеяниях жидовских. Вполне достаточно.

А как же показания самих жидов(обвиняемых)? Кроме того бывали случаи что их (иудеев) заставали прямо на месте преступления как раз когда они издевались над бедным ребенком. Один пример я приводил выше ….

QUOTE
Обвинения Ходоса - не считаю объективными….

Ну ничего другого а я от вас и не ожидал услышать.

QUOTE
QUOTE
Представители Франка прибыли в диспут во Львове
к католическому епископу Дембовскому и объявили, что франкисты... ..признают только священную книгу каббалистов «Зогар» и верят, подобно христианам, что Бог един в трёх лицах, и что Мессия есть одно из этих лиц.

Одно это вычёркивает франкистов из рядов Иудаизма, поскольку Иудаизм основан на Пятикнижие, а не на "Книге Зоар".....

Но ведь до того как они стали франкистами они были иудеями и также изучали талмуд и другие книги. И кроме того….

…«Талмуд учит употреблять христианскую кровь, и кто верит в Талмуд, обязан употреблять её». И талмудисты повсеместно употребляют христианскую кровь. Употребляют её и в Польше, и в Литве, за что много раз были осуждены на смерть декретами судов. «И мы сами в юности учились у них тому же». Но мы больше этого не делаем, а талмудисты упорно продолжают добывать и употреблять христианскую кровь.

QUOTE
QUOTE
Талмудисты потерпели позорное поражение на этом диспуте.

Я не знаю, кого в данном случае называют Талмудистами...

Иудеев
QUOTE
Но сегодня тоже есть некое движение, последователи которого считают Талмуд - основой Иудаизма, тем самым - ставя Талмуд выше Пятикнижия, тем самым противопоставляя себя идее Иудаизма. Обсуждал это недалее как вчера, во время поедания мацы. 


Тора (Пятикнижие) у евреев состоит из Письменной Торы и Устной Торы(талмуд)….
Об этом я говорил выше…

QUOTE
QUOTE
Эти слова udym и edym пишутся одними и теми же буквами и различаются только помещёнными внизу точками. 

...не могут быть написаны в Талмуде.

А вы его(талмуд) полностью прочитали?

QUOTE
И где она? Что там написано? Есть ли там ссылки на первоисточник, или опять голословные утверждения?

Эту книгу я пока не читал надо будет поискать …

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 04-04-2007 - 17:30
Мужчина Huancho
Свободен
05-04-2007 - 01:22
QUOTE (lenin_sp @ 30.03.2007 - время: 18:31)
Серафинович рассказывает весь порядок этого гнусного бесчеловечного обряда........
Пикульский объясняет для  чего жидам нужна кровь христианского младенца....

Серафинович рассказывает, Пикульский объясняет, и так далее и тому подобное....
Уважаемый, как вас там, "автор", Вы обвиняете "жидов" в детоубийстве. Ваши источники - "владеющие материалом" церковные батюшки, бывшие, перешедшие в христианство, раввины, Серафиновичи, Пикульские, и иже с ними...
Хотелось бы Вам напомнить, что база иудаизма это пять книг Торы - только Тора диктует заповеди и определяет религиозные нормы поведения еврея. "Божественное Указание" или "Учение" - Вы ничего там не найдете об "умерщвлении младенцев" или "маце с кровью". Может быть Вы хотите сказать что Танах описывает обряды детоубийства? Тоже нет. Другими словами, если уж Вы действительно вздумали разобраться с еврейскими традициями и заповедями, у вас нет выбора - изучите Иврит и обратитесь к первоисточникам. Иначе Вам предстоит всю жизнь копаться в разъяснениях Пикульских с Серафиновичами...

Отредактировал пост, прозьба не переходить к взаимным оскарблениям и упрекам или тема будет закрыта, а инициатор выставлен на бан-маяк!!!

Это сообщение отредактировал ser-3 - 05-04-2007 - 02:31

Свободен
05-04-2007 - 02:33
QUOTE (lenin_sp @ 04.04.2007 - время: 16:24)
Приведите здесь эти высказывания я непойму о чем вы говорите.

Вы прекрасно знаете о чём я говорю. Ваш любимый фильм "Россия с ножлм в спине" или как он там называется...
QUOTE
О чем можно говорить с человеком который не знает даже таких простых вещей?

Вы считаете Флавиана Бренье - истиной в последней инстанции? Позвольте с Вами не согласиться.
Флавиан Бренье ставит своей целью обличить Иудаизм, а не найти истину. Поэтому делает подобные выводы. Вам удобно с ним соглашаться. А для меня - это не доказательство.
Доказательство - прямая цитата из первоисточника.
QUOTE
Вит вы состоите в секте которая отвергает талмуд???

Я вообще не состою в секте. И Талмуд не отвергаю. Я отвергаю Талмуд без Торы.
QUOTE

Об этом подробно рассказали франкисты см. выше.

Только почему-то не сохранилось ни одной стенограммы их рассказов... То есть - доказать, что они это действительно доказали - нет никакой возможности.

QUOTE
Эти цитаты взяты Флавианом Бренье из трудов аббатов Роллинга и де-Ламарка они изучали полные версии талмуда. Так что если этих цитат( можно найти и множество других очень интересных) в современных изданиях талмуда нет ваши слова о том что он печатается полностью ложь.

Нет. Всё с точностью наоборот. Это Вы должны доказать, что эти цитаты взяты аббатами Роллингом и де-Ламарком из Талмуда. Иначе - аббаты лжецы.
Поскольку в цитатах не приведены ни том, ни страница с которой эти цитаты взяты - они вызывают сомнение.. Если их нету в сегодняшнем Талмуде, это не значит, что они были там раньше...
QUOTE
Так записано в полных версиях талмуда.

Цитату в студию. С указанием страницы и тома. Иначе - ложь.
QUOTE
Про генерала там ничего несказанно впрочем как и про войну.

Откуда Вы взяли эту цитату? Ссылочку на первоисточник, пожалуйста.
QUOTE

Первоисточники подредактированы и многое от туда убрано о чем совершено
спокойно заявляют раввины в предисловии этой книги. Поэтому я и опираюсь на труды людей изучавших полные версии ваших книг.

Изучите иврит, и изучайте первоисточники. Непереведённые. А не ссылайтесь на труды людей, которые утверждают, что изучали книги, которые никто кроме них не видел.Как Вы сами написали - цитаты взяты Флавианом Бренье из трудов аббатов Роллинга и де-Ламарка. То есть - он сам тоже не видел этих книг. Значит опирается на слухи... Пересказывает чужой бред, ничем не подтверждённый.
QUOTE
Об источниках мы уже поговорили. См выше.

Даже если из первоисточника изъяты какие-то главы, оставшиеся попрежнему имеют силу. И если в первоисточнике описаны правила обращения с гером, то это - действующие правила.
QUOTE
А причем здесь иудаизм ? Я же написал семинария а не ешива. Понимаете будущие Богословы и батюшки должны знать основы еретических вероучений (для того чтобы не ударить в грязь лицом в Богословской дискуссии чтобы убедить сомневающегося еретика в том что именно христианская вера истинна а все остальные ложны и тд.) для их обучения и проводились исследования иудаизма и других религий.
И эти работы как правило широко не распространялись и использовались только для обучения

Или для того, чтоб скрыть истину от простого люда. Ведь прочитавший эти книги без коментариев батюшки мог придти к совсем другим выводам...
QUOTE
Речь идет о специальных опресноках -с прибавлением к ним крови христианского младенца, -

Просто нет слов. Вот уже третий день ем опресноки. И ни о каких специальных нигде ничего не написано. Нигде их не продают. Они существуют исключительно в вашем воображении.

QUOTE
А текст проклятия где записан? Вероятнее всего в полной версии талмуда. 

Вы знаете что-нибудь о еврейских праздниках? О порядке проведения пасхального седера(порядка)? Видимо нет. Иначе бы не писали этот бред. Ваше невежество начинает сильно раздражать.

QUOTE
В том числе и на фактах из иудаизма существует немало работ основанных на полных версиях талмуда признания многочисленных иудеев и раввинов ну и тд.

Факты в студию.

QUOTE
Что за наветы такие ужасные?

Кровавый навет. Вполне достаточно.

QUOTE
Все до единого на протяжении многих веков?

Абсолютно. На протяжении многих веков отношение к евреям не изменилось. Цели остались прежние. И методы - тоже. Для того, ычтобы Вы поверили в кровавый навет, необходимо регулярно приводить его примеры. Тогда невежественные люди, не способные анализировать, а предпочитающие верить в то, что им удобно, не зависимо от того на сколько это является правдой, будут продолжать кричать о крови Христианских младенцев и тайных Иудейских учениях.

QUOTE
Кто знает ? Всякое случается .Но дело в том что я не разу неслышал о таких случаях.
А вот о евреях которые сами рисуют свастики на своих синагогах и громят свои кладбища чтобы обвинить в этом антисемитов в газетах писали не раз.

Ну в Ваших газетах, типа "Руси Православной" и не такое напишут...

QUOTE
А как же показания самих жидов(обвиняемых)? Кроме того бывали случаи что их (иудеев) заставали прямо на месте преступления как раз когда они издевались над бедным ребенком. Один пример я приводил выше ….

Сколько людей в 37-ом признались в том, чего не совершали?
Вы приводили пример - да. Но - былоли это на самом деле? Не было ли это просто уголовным преступлением? Не было ли это преступление совершенное психически нездоровым человеком? И т.д. и т.п. Очень слабое доказательство. У Вас всё просто - если Рабинович убил Иванова, значит Рабинович хотел напиться его крови. Вы даже не обратите внимания, что за день до убийства, Иванов изнасиловал жену Рабиновича....
QUOTE
Ну ничего другого а я от вас и не ожидал услышать.

Потому что уже однадлы это от меня слышали. Ходоса мы уже обсуждали.
QUOTE
Но ведь до того как они стали франкистами они были иудеями и также изучали талмуд и другие книги. И кроме того….

…«Талмуд учит употреблять христианскую кровь, и кто верит в Талмуд, обязан употреблять её». И талмудисты повсеместно употребляют христианскую кровь. Употребляют её и в Польше, и в Литве, за что много раз были осуждены на смерть декретами судов. «И мы сами в юности учились у них тому же». Но мы больше этого не делаем, а талмудисты упорно продолжают добывать и употреблять христианскую кровь.

Я не знаю, кем они были до этого. Не знаю кто и чему их учил. Но отказавшись от Иудаизма, они превращаются в "Неофитов", которые готовы на всё, ради их признания. Вы приводите цитату из франкистов, но и онине ссылаются впрямую на первоисточник. Они говорят - так сказано в Талмуде. Где в Талмуде? На какой странице? Кем сказано? Начнёте искать и получится как с первыми Вашими цитатами из Библии...
QUOTE
Во всех этих удручающих пролитиях крови оправдываются слова Иеремии, пророчествовавшего о жидах: "Даже на полах одежды твоей находится кровь людей бедных, невинных" (Иер. 2, 34), и еще лучше Иезекииля: "Вы едите с кровью... и проливаете кровь" (Иез. 33, 25). Вследствие этих-то бесчисленных убийств Израиль был изгнан из разных государств, в частности из Испании, оправдывая тем другое пророчество Иезекииля: "Кровь позовет тебя на суд" (Иез. 30, 6).

Иеремия 2
1И было слово Господне ко мне:
2иди и возгласи в уши [дщери] Иерусалима: так говорит Господь: Я вспоминаю о дружестве юности твоей, о любви твоей, когда ты была невестою, когда последовала за Мною в пустыню, в землю незасеянную.
....
32Забывает ли девица украшение свое и невеста--наряд свой? а народ Мой забыл Меня, --нет числа дням.

33Как искусно направляешь ты пути твои, чтобы снискать любовь! и для того даже к преступлениям приспособляла ты пути твои.

34Даже на полах одежды твоей находится кровь людей бедных, невинных, которых ты не застала при взломе, и, несмотря на все это,


Иезекииль 33

24сын человеческий! живущие на опустелых местах в земле Израилевой говорят: 'Авраам был один, и получил во владение землю сию, а нас много; [итак] нам дана земля сия во владение'.

25Посему скажи им: так говорит Господь Бог: вы едите с кровью и поднимаете глаза ваши к идолам вашим, и проливаете кровь; и хотите владеть землею?


Иезекииль 30

6Так говорит Господь: падут подпоры Египта, и упадет гордыня могущества его; от Мигдола до Сиены будут падать в нем от меча, сказал Господь Бог.

QUOTE

Я не знаю, кого в данном случае называют Талмудистами... 


Иудеев

А почему Иудеев нужно называть Талмудистами? А может быть Талмудисты - это те, кто подменил Тору Талмудом, как франкисты Книгой Зоар? Тогда они имеют очень отдалённое отношение к Иудаизму. И одни предатели победили других. Ну и славно. Причём тут Иудеи?

QUOTE
Тора (Пятикнижие) у евреев состоит из Письменной Торы и Устной Торы(талмуд)….
Об этом я говорил выше…

Иногда лучше жевать, чем говорить... Талмуд не имеет никакого отношения к Устной Торе. Кроме того - "Устная Тора" уже тысячу раз записана. В израильских школах преподают устную Тору, и ученики её конспектируют. Не составляет ни малейшего труда достать тексты Устной Торы.
QUOTE
А вы его(талмуд) полностью прочитали?
А Вы?
Какое это имеет значение? Талмуд написан на Иврите, а не на каклм-то транслите, который Вы цитируете. Поэтому в том виде, в котором Вы привели эти дваслова они написаны быть не могут.
QUOTE
Эту книгу я пока не читал надо будет поискать

Вы продолжаете ссылаться на источники, которых в глаза не видели... Вы не имеете представления о том, что в них написано, и насколько это достоверно и доказанно, но уже ссылаетесь на источник, как на истину в последней инстанции. Вам не стыдно? Вы ещё на ненецкие сказки сошлитесь.
Женщина Масяня
Замужем
05-04-2007 - 15:37
Для справки. После распятия Христа жертвоприношение было отменено и больше не проводилось,а вот секты это правтикуют....

Большая просьба не цитировать пост, на который Вы отвечаете, полностью, выделяйте ключевые, по Вашему мнению, моменты

Это сообщение отредактировал simentos - 05-04-2007 - 16:07
Мужчина Huancho
Свободен
05-04-2007 - 20:05
QUOTE
Отредактировал пост, прозьба не переходить к взаимным оскарблениям и упрекам или тема будет закрыта, а инициатор выставлен на бан-маяк!!!

Меня тут предупреждают и пугают банами... смешно, чесслово. Тема "Близится пасха иудейская и опять пропадают дети" обвиняющая "жидов" в детоубийстве считается вполне легитимной, а я заслуживаю бана потому что нелестно отозвался об авторе. Если так, то во первых, мне плевать на ваши баны, а во вторых, модератор, что у вас здесь происходит? Что там у вас написано о разжигании национальной вражды? Почему тема не удалена в момент создания?!



Это сообщение отредактировал Huancho - 05-04-2007 - 20:21

Свободен
05-04-2007 - 23:05
QUOTE (Масяня @ 05.04.2007 - время: 14:37)
Для справки. После распятия Христа жертвоприношение было отменено и больше не проводилось,а вот секты это правтикуют....

Большая просьба не цитировать пост, на который Вы отвечаете, полностью, выделяйте ключевые, по Вашему мнению, моменты

Какие жертвоприношения? Какие секты?
Huancho, брат, удалив эту тему - мы не решим проблему. Мы же не страусы. "Нелестно отозвавшись" об авторе - мы тоже ничего не добьёмся...
И не надо так переживать - нервные клетки не восстанавливаются wink.gif
Береги здоровье, оно тебе ещё пригодится wink.gif
Мужчина ser-3
Свободен
05-04-2007 - 23:08
Huancho, выношу Вам первое предупреждение за нарушение правил форума пункт 2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Вопросы к модераторам)....
Мужчина ser-3
Свободен
05-04-2007 - 23:19
От темы начинает веять сплошным негативом, потому закрываю!!!
Мужчина ЗОРГЕ
Свободен
05-04-2007 - 23:51
QUOTE (Huancho @ 05.04.2007 - время: 20:05)
то во первых, мне плевать на ваши баны,

А вот это Вы напрасно делаете......

Нарушение п 2.2 и п 2.12 правил форума.
Бан 5 дней.


Это сообщение отредактировал ЗОРГЕ - 06-04-2007 - 00:01
Мужчина diablo-hell
Свободен
06-04-2007 - 00:29
Тема перемещена из архива по просьбе модераторов.

Это сообщение отредактировал diablo-hell - 10-04-2007 - 12:20
Мужчина lenin_sp
Свободен
08-04-2007 - 18:57
Открытую мной недавно в доме мира тему
Близится пасха иудейская и опять пропадают дети.(посвященную тайне крови в иудаизме) прикрыли поэтому решил ответить виту тута…

QUOTE
Вы прекрасно знаете о чём я говорю. Ваш любимый фильм "Россия с ножлм в спине" или как он там называется...

Приведите конкретные цитаты которые показались вам оскорбительными.
QUOTE
…Флавиан Бренье ставит своей целью обличить Иудаизм, а не найти истину. Поэтому делает подобные выводы.

С чего вы это взяли вит?

QUOTE
QUOTE
Об этом подробно рассказали франкисты см. выше.

Только почему-то не сохранилось ни одной стенограммы их рассказов... То есть - доказать, что они это действительно доказали - нет никакой возможности.

Почему же не сохранились ? На напечатанной Пикульским стенограмме основана книга из которой я брал информацию. Кстати вит а вы верите космонавтам которые говорят что земля круглая ?Ведь вы сами небыли на орбите а фотографии и тд можно подделать…. biggrin.gif
QUOTE
…Нет. Всё с точностью наоборот. Это Вы должны доказать, что эти цитаты взяты аббатами Роллингом и де-Ламарком из Талмуда. Иначе - аббаты лжецы.

Есть немало других работ в которых их выводы подтверждаются. Я не раз приводил тут ссылки на труды Диминского , Лютостанского и многих других.

Кроме того…
….один ученый гебраист, аббат Август Ролинг, доктор богословия и профессор Пражского университета, делая из них выписки, составил около 1878 года небольшой труд: «Еврей-талмудист», изданный сначала в Мюнстере, в Вестфалии. Вследствие того, что появились критические заметки, опровергавшая достоверность некоторых ссылок, аббат Максимилиан де-Ламарк, доктор богословия, употребил 10 лет на полную проверку этого труда, и издал его вновь в 1888 году в Брюсселе, у издателя Альфреда Вромана, обещавшего вознаграждение в 10.000 франков всякому, кто докажет, что хотя бы одна из цитат, содержащихся в книге, не верна.
С того времени прошло двадцать пять лет; труд, этот был распространен в десятках тысяч экземпляров в Бельгии, Франции и Германии; многие из раввинов имели его в руках, и все же, не смотря на жажду наживы, столь свойственную Израилю, никто не рискнул испробовать выиграть эту премию, доказав ложность хотя бы одной приведенной ссылки….
А почему как вы думаете?
QUOTE
QUOTE
Об источниках мы уже поговорили. См выше.

Даже если из первоисточника изъяты какие-то главы, оставшиеся попрежнему имеют силу. И если в первоисточнике описаны правила обращения с гером, то это - действующие правила.

Это глупости нельзя понять суть учения работая с неполными источниками.
А правила обращения с чужаком проживающим среди евреев к христианам отношения не имеют.

Еврейский закон выделяет из всех неевреев группу людей, которых обозначает термином гер тошав; согласно большинству мнений, в эту группу входят неевреи, исполняющие так называемые 7 заповедей потомков Ноя. В принципе, согласно еврейскому закону, только такие неевреи имеют бесспорное право на жизнь, только им закон оказывает определенное снисхождение… С другой стороны, еврейский закон выделяет из всех остальных неевреев открытых идолопоклонников, отношение к которым является особенно отрицательным — согласно еврейскому закону, по крайней мере теоретически, их следовало бы казнить.
…Во-первых, согласно подавляющему большинству авторитетных мнений, основная часть нынешних неевреев не имеет статуса гер тошав, а христиане вообще рассматриваются как идолопоклонники и как таковые (во всяком случае, в теории) подлежат смертной казни. Более того, судя по всему, даже в рамках самого “снисходительного” подхода к проблеме миллиарды ныне живущих неевреев, являющихся, в принципе, вполне достойными и порядочными людьми, квалифицируются еврейским законом как заведомые идолопоклонники и ни в коем случае не могут получить спасительный статус гер тошав. Речь идет обо всех индуистах, буддистах, атеистах и т. д….

QUOTE
QUOTE
Речь идет о специальных опресноках -с прибавлением к ним крови христианского младенца, -

Просто нет слов. Вот уже третий день ем опресноки. И ни о каких специальных нигде ничего не написано. Нигде их не продают. Они существуют исключительно в вашем воображении.

Причем здесь я ? Об этом говорят ваши же бывшие единоверцы…. biggrin.gif

QUOTE
QUOTE
Что за наветы такие ужасные?

Кровавый навет. Вполне достаточно.

Докажите что это навет а не реально имеющие место ритуальные убийства.

QUOTE
QUOTE
Все до единого на протяжении многих веков?

Абсолютно. На протяжении многих веков отношение к евреям не изменилось. Цели остались прежние. И методы - тоже.

А зачем и кому по вашему это может быть нужно ? Ну в смысле обвинять на протяжении веков евреев в подобных преступлениях где бы они не появлялись.
QUOTE
…Для того, ычтобы Вы поверили в кровавый навет, необходимо регулярно приводить его примеры. Тогда невежественные люди, не способные анализировать, а предпочитающие верить в то, что им удобно, не зависимо от того на сколько это является правдой, будут продолжать кричать о крови Христианских младенцев и тайных Иудейских учениях.

Невежественные люди не способные анализировать вит это те кто верит в сказки ничем кроме слов не подтвержденные.В сказки…
…про то что бедных несчастных иудеев жестоко подставляют на протяжении веков.
….и в то что все приговоры вынесенные в разных странах ужасная ошибка
….и в то что обескровленные трупики детей которые появлялись на протяжении веков в тех местах где селились иудейские общины просто чудовищное совпадение
….и в то что все перешедшие в христианство иуде6и нагло врут чтобы выслужится перед новым начальством.

И тд и тп.

И, между прочим, эта "опровергающая" логика вампиров для многих людей кажется убедительной, поскольку вампир использует для самооправдания психологию нормального человека, которому в голову не придет безумная мысль пить человеческую кровь. Нормального человека убеждают, что раз он-то неспособен к таким безчеловечным сатанинским деяниям, то значит, и все другие неспособны. То есть, подобное просто невозможно, это "мракобесие" наподобие веры в чертей и в сглаз.
В такой логике доказательств мы имеем типичное паразитирование сил зла на доброте душевной христиан, доведенное в жидовстве до совершенства. И в то же время это еще и торжествующее почти столь же ритуальное дурачение глупых доверчивых гоев – скрытая демонстрация еврейского "ума" и еврейской власти над ними и их міром, обреченным на рабство у евреев.
Повторюсь
Ритуальные убийства могут казаться средневековым мракобесием тем людям которые не изучали этот вопрос.
QUOTE
QUOTE
А как же показания самих жидов(обвиняемых)? Кроме того бывали случаи что их (иудеев) заставали прямо на месте преступления как раз когда они издевались над бедным ребенком. Один пример я приводил выше ….


Сколько людей в 37-ом признались в том, чего не совершали?

А с чего вы взяли что они признались в том чего не совершали? Книжек начитались?(…написанных как правило самими пострадавшими или их родственниками и друзьями.) Многое то о чем они рассказывали в своих мемуарах давно опровергнуто(почитайте например книгу Убийство Сталина и Берия Юрия Мухина ну и тд материала на эту тему много.)Моего деда в те далекие времена тоже арестовывали (по лживому доносу) но никто его не пытал требуя признательных показаний. Разобрались что к чему и через месяц отпустили а стукачок на зону поехал.

…Приведем в некотором сокращении статью Т.Мирзоли ""Дело врачей" и убийство И.В.Сталина": "Одним из чудовищных изуверских замыслов "советских" сионистов и их зарубежных покровителей вскоре после Великой Отечественной войны стало намерение лишить пополнения Советскую армию к началу-середине 60-х годов путем умерщвления мальчиков в родильных домах в конце 40-х - начале 50-х годов. Этот более чем изуверский план начал осуществляться вскоре после образования государства Израиль и его первой агрессии против соседних арабских стран (1947-1950 гг.). Автор этих строк является свидетелем и, одновременно, жертвой преступления сионистов "в белых халатах". И таких как я - сотни, если не тысячи. В Москве и Ленинграде, Киеве и Минске, Харькове и Сталинграде, Воронеже и Вологде. Словом - везде, где сионисты-отравители были разоблачены и понесли заслуженную кару.
Мой старший сын погиб в одном из родильных домов Москвы 40 лет назад - в апреле 1951 года. За сутки до выписки у него началось заражение через пуповину (абцесс). На следующий день его не стало. Другие мальчики заражались через глаза, уши, другие органы. Многие матери конца 40-х - начала 50-х годов поседели почти в одно время, хотя им не было и двадцати пяти. Можно представить состояние молодой женщины, на руках которой внезапно заболевает и умирает младенец. Одна из аптек на Арбате в те годы выдавала отравленные лекарства населению, в частности - беременным женщинам. И была эта аптека отнюдь не единственная в стране. Впоследствии многие врачи роддомов и фармацевты были арестованы. На судебных процессах в ряде городов страны (1952 г.) было установлено, что немалое число врачей еврейской национальности выполняли задание: резко сократить численность Советской Армии к 60-м годам за счет умерщвления мальчиков нееврейской национальности 1948-1951 годов рождения "в отместку" за антисионистскую политику советского руководства и прежде всего - за противодействие СССР экспансии Израиля на Ближнем Востоке….

Вы только гляньте вит еще один ужасный навет … Разве же можно верить этим советским судам выносившим обвинительные приговоры….
QUOTE
Во всех этих удручающих пролитиях крови оправдываются слова Иеремии, пророчествовавшего о жидах: "Даже на полах одежды твоей находится кровь людей бедных, невинных" (Иер. 2, 34), и еще лучше Иезекииля: "Вы едите с кровью... и проливаете кровь" (Иез. 33, 25). Вследствие этих-то бесчисленных убийств Израиль был изгнан из разных государств, в частности из Испании, оправдывая тем другое пророчество Иезекииля: "Кровь позовет тебя на суд" (Иез. 30, 6).

Иеремия 2
1И было слово Господне ко мне:
2иди и возгласи в уши [дщери] Иерусалима: так говорит Господь: Я вспоминаю о дружестве юности твоей, о любви твоей, когда ты была невестою, когда последовала за Мною в пустыню, в землю незасеянную.
....
32Забывает ли девица украшение свое и невеста--наряд свой? а народ Мой забыл Меня, --нет числа дням.

33Как искусно направляешь ты пути твои, чтобы снискать любовь! и для того даже к преступлениям приспособляла ты пути твои.

34Даже на полах одежды твоей находится кровь людей бедных, невинных, которых ты не застала при взломе, и, несмотря на все это,


Иезекииль 33

24сын человеческий! живущие на опустелых местах в земле Израилевой говорят: 'Авраам был один, и получил во владение землю сию, а нас много; [итак] нам дана земля сия во владение'.

25Посему скажи им: так говорит Господь Бог: вы едите с кровью и поднимаете глаза ваши к идолам вашим, и проливаете кровь; и хотите владеть землею?


Иезекииль 30

6Так говорит Господь: падут подпоры Египта, и упадет гордыня могущества его; от Мигдола до Сиены будут падать в нем от меча, сказал Господь Бог.

Вы смысл сказанного поняли? Неофит не утверждает что этот ужасный ритуал совершается иудеями из за этих слов Иезекииля и Иеремии. (о том где сказано что необходимо убивать смотри у франкистов).

Во всех этих удручающих пролитиях крови оправдываются (являются верными ) слова Иеремии, пророчествовавшего о жидах: «Даже на полах одежды твоей находится кровь людей бедных, невинных» (Иер. 2, 34), и еще лучше Иезекииля: «Вы едите с кровью ... и проливаете кровь » (Иез. 33, 25). Вследствие этих-то бесчисленных убийств Израиль был изгнан из разных государств, в частности из Испании, оправдывая тем другое пророчество Иезекииля: « Кровь позовет тебя на суд » (Иез. 30, 6).

Даже Иеремия как видим в далекие библейские времена обвинял ваших вит единоверцев в этих ужасных преступлениях …

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 08-04-2007 - 19:08
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх