Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Книгочей
Свободен
15-02-2020 - 05:11
Присоединением Прибалтики и Зимней войной СССР пытался отодвинуть гос.границу и увеличить расстояние до Ленинграда и северных портов, где частично создавались корабли "Большого флота". Так, например, закладка линкора «Советского Союза» состоялась 15 июля 1938 года на Балтийском заводе в Ленинграде, а последние два корабля серии — «Советская Белоруссия» и «Советская Россия» — были заложены на заводе №402 в Молотовске (Северодвинске) 21 декабря 1939 года и 22 июля 1940 года соответственно. Но после 22 июня 1941 года их судьба была предрешена. «Советский Союз» находился в готовности около 21%, а «Советская Россия» — на 5,3%. В связи с катастрофическим положением дел на фронтах, строительство линкоров было прекращено : 10 сентября 1941-го их официально исключили из состава Советского ВМФ и расформировали уже созданные под них экипажи. Во время войны корпуса линкоров частично разобрали. Броня «Советского Союза» пошла на строительство оборонительных сооружений под Ленинградом, а одно 406-мм орудие, изготовленное для «Советского Союза», принимало участие в обороне Ленинграда, ведя огонь по немецким войскам.
Однако, немцы напали в самый неподходящий момент, когда шло перевооружение и переформирование армии и флота, новая линия долговременной обороны не была создана, а старая разоружена. Что же касается Ленинграда, то его спасло и то, что немцы перенаправили 4 Тгр с северного направления на восточное - на Москву. А кроме этого были и другие события, которые оказали важное влияние на почему Лениград оказался в блокаде и почему немцы и их союзники его не взяли : "События в Таллине в начале Второй мировой войны можно назвать «советским Дюнкерком». Итоги «таллинского прорыва» считают одновременно провалом и успехом: СССР потерял около 11 тысяч человек, но еще 17 тысяч сумели добраться до Ленинграда и примкнуть к силам обороны города, пишет «Нэшнл интерест». - полностью здесь : https://inosmi.ru/social/20181114/243948798.html


К сему : Отдельный вопрос почему блокада Ленинграда длилась с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года, а все попытки её прорвать в этот период были неудачными.
Мужчина Книгочей
Свободен
15-02-2020 - 05:15
(Marinw @ 14-02-2020 - 15:52)
Противники Маннергейма утверждают, что финны просто не смогли преодолеть старый (до 39 года) рубеж обороны города
А эти критиканы о недостроенном "Втором Кронштадте" ( ВМБ "Ручьи", Комсомольск-на-Балтике ) знают ?!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-02-2020 - 05:16
Женщина Marinw
Замужем
15-02-2020 - 15:52
(Misha56 @ 15-02-2020 - 04:18)
Эвакуацию людей надо было начинать намного раньше, а не кричать про паникёров.
Таким образом можно было значительно уменьшить численность бесполезного гражданского населения.
Продукты надо было не вывозить, а завозить.
Плюс и х надо было рассредотачивать, а не сосредотачивать на Бабаевских складах.

Можно, и нужно было вывозить из Ленинграда музейные ценности.
Причём не только картины и ювелирку, но и коллекцию семян, и другие важные научные ценности.

Такие советы можно давать с позиции сегодняшнего дня, только зная историю уже прошедших времен.
Заранее многое предугадать тогда просто не могли
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
15-02-2020 - 16:04
(Marinw @ 15-02-2020 - 15:52)
(Misha56 @ 15-02-2020 - 04:18)
Эвакуацию людей надо было начинать намного раньше, а не кричать про паникёров.
Таким образом можно было значительно уменьшить численность бесполезного гражданского населения.
Продукты надо было не вывозить, а завозить.
Плюс и х надо было рассредотачивать, а не сосредотачивать на Бабаевских складах.

Можно, и нужно было вывозить из Ленинграда музейные ценности.
Причём не только картины и ювелирку, но и коллекцию семян, и другие важные научные ценности.
Такие советы можно давать с позиции сегодняшнего дня, только зная историю уже прошедших времен.
Заранее многое предугадать тогда просто не могли

Если не могли предугодать что немцы сделают всё что бы захвать базу ВМФ и крупный пром центр, значит в ГШ-РККА сидели идиоты.
А Шапошников идиотом не был.
Просто политика и пропоганда имели слишком много веса в принятии решений.
Мужчина Книгочей
Свободен
15-02-2020 - 17:06
(Книгочей @ 15-02-2020 - 05:11)
Отдельный вопрос почему блокада Ленинграда длилась с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года, а все попытки её прорвать в этот период были неудачными.

Немцы под Ленинград нагнали почти всех своих сателлитов : от финнов до итальянцев + л./с. из иностранных формирований СС и Вермахта. Плюс супер пушки, танки Тигр" субмарины с торпедами "Цаункёниг", короче говоря, всё, кроме "вундеваффе" - ракет Фау-1 и 2. И то, есть данные, что планировали и их использовать. Это о чём говорит ? В то же время, неоднократные попытки прорвать блокаду, при том, что общая ситуация менялась в пользу СССР, были тщетными. И о чём всё это свидетельствует ? К сему : И т.к. артиллерия наряду с авиацией играла в осаде ведущую роль, то стоит ознакомиться с этими данными: https://pogo-on-air.livejournal.com/1141195.html
Женщина Marinw
Замужем
17-02-2020 - 17:23
(Misha56 @ 15-02-2020 - 16:04)
Если не могли предугодать что немцы сделают всё что бы захвать базу ВМФ и крупный пром центр, значит в ГШ-РККА сидели идиоты.
А Шапошников идиотом не был.
Просто политика и пропоганда имели слишком много веса в принятии решений.

А нужна ли им была эта база ВМФ, если Балтийский флот был заперт в заливе.
И как они потом могли использовать эту базу для дальнейшего похода в сторону Москвы?
Мужчина Книгочей
Свободен
17-02-2020 - 18:02
(Marinw @ 17-02-2020 - 17:23)
А нужна ли им была эта база ВМФ, если Балтийский флот был заперт в заливе.

Немцы захватили Данию и Норвегию и контролировали проливы между Северным Балтийским морями, поэтому флот союзников на Балтику прорваться не мог, но оставаласть угроза со стороны РККФ. И немцам нужно было уничтожить КБФ, чтобы обезопасить подвоз стратегически важных материалов из Швеции и морские коммуникации с Финляндией. Кроме того, нужно было нейтрализовать КБФ, чтобы он не смог поддерживать приморские фланги РККА и высаживать десанты. Поэтому, немцы и финны заблокировали КБФ в Финском заливе минными заграждениями. Но уничтожить КБФ им не удалось даже с помощью авиации, субмарин и авиации. Больше того, советские подлодки прорывались сквозь блокаду и топили вражеские боевые корабли военные суда. И нейтралов, бывало, тоже топили, но неспроста :
скрытый текст
И см. Швеция во время войны не была достаточно нейтральной : "Оказалось, что Швеция, провозгласившая нейтралитет во Второй мировой войне, не придерживалась его сколько-нибудь серьезно, более того - сотрудничала с режимом нацистской Германии гораздо теснее, чем считалось ранее. Об этом сообщает LETA-REUTERS, ссылаясь на новые исследования шведских ученых..." - далее : https://inosmi.ru/world/20060411/226734.html
И как они потом могли использовать эту базу для дальнейшего похода в сторону Москвы?
И вышенаписанного вам должно стать ясным, что не Кронштадт был нужен немцам для похода на Москву, а безопасная доставка сырья и материалов из Швеции для своих ВС.
Мужчина Книгочей
Свободен
17-02-2020 - 18:14
(Книгочей @ 17-02-2020 - 18:02)
Швеция во время войны не была достаточно нейтральной : "Оказалось, что Швеция, провозгласившая нейтралитет во Второй мировой войне, не придерживалась его сколько-нибудь серьезно, более того - сотрудничала с режимом нацистской Германии гораздо теснее, чем считалось ранее. Об этом сообщает LETA-REUTERS, ссылаясь на новые исследования шведских ученых..." - далее : https://inosmi.ru/world/20060411/226734.html
Нейтралитет - это политика "попытка усидеть на двух и более стульях" к собственной сиюминутной выгоде и на перспективу. - см. в группе "Эврика!" тему "Нейтралитет = равнодушие ? Нейтралитет : преступление или благо ?" - https://community.sxnarod.com/996/neitralit...avnodyshie.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-02-2020 - 18:15
Женщина Marinw
Замужем
17-02-2020 - 19:22
(Книгочей @ 17-02-2020 - 18:02)
И вышенаписанного вам должно стать ясным, что не Кронштадт был нужен немцам для похода на Москву, а безопасная доставка сырья и материалов из Швеции для своих ВС.
Насколько я знаю, из Швеции немцы вывозили железную руду.
Ее к Ленинграду доставлять не было смысла.
А что еще поставляла Швеция в то время?

Это сообщение отредактировал Marinw - 17-02-2020 - 19:22
Мужчина Книгочей
Свободен
17-02-2020 - 20:18
(Marinw @ 17-02-2020 - 19:22)
(Книгочей @ 17-02-2020 - 18:02)
И вышенаписанного вам должно стать ясным, что не Кронштадт был нужен немцам для похода на Москву, а безопасная доставка сырья и материалов из Швеции для своих ВС.
Насколько я знаю, из Швеции немцы вывозили железную руду.
Ее к Ленинграду доставлять не было смысла.
А что еще поставляла Швеция в то время?

Вы ничего не поняли из прочитанного или просто не читали ! 1. Из Швеции немцы вывозили НЕ ТОЛЬКО руду. 2. Ленинград как база КБФ имел решающее значение для немцев в отношении безопасности коммуникаций на Балтике. 3. 40 % германского вооружения изготавливалось из шведского железа. Могла ли обойтись без шариподшипников из Швеции Германия, если даже "для обеих воюющих сторон существовало два уровня снабжения шведскими подшипниками: через импорт и от местных предприятий, тесно связанных с шведской компанией Svenska Kullagerfabriken (SKF). Местные предприятия зависели от поставок производственного
оборудования и технологических решений, причем это оносилось и к производителям, расположенным в США. При этом ни одна из сторон не могла производить подшипники, приближающиеся к шведским по качеству"(с) - https://warsstories.files.wordpress.com/201...allbearings.pdf

И как взять Ленинград и вообще воевать, если шарикоподшипники необходимы ВЕЗДЕ в военной технике, вооружении и вообще во всей технике ?!
Мужчина Книгочей
Свободен
18-02-2020 - 04:14
(Книгочей @ 15-02-2020 - 05:11)
Отдельный вопрос почему блокада Ленинграда длилась с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года, а все попытки её прорвать в этот период были неудачными.

С другой стороны, можно поставить вопрос и так - Фатальная ошибка фюрера: почему Гитлер так и не смог захватить Ленинград ? : "В октябре 1941 года 7-я армия под командованием К. А. Мерецкова после трехмесячных боев и отступлений остановила финнов, усиленных немецкими войсками, на реке Свирь с восточной стороны Ладожского озера, не дав им соединиться с немецкими войсками и полностью замкнуть кольцо окружения Ленинграда.
скрытый текст
Женщина Marinw
Замужем
18-02-2020 - 15:02
(Книгочей @ 17-02-2020 - 20:18)
Вы ничего не поняли из прочитанного или просто не читали ! 1. Из Швеции немцы вывозили НЕ ТОЛЬКО руду. 2. Ленинград как база КБФ имел решающее значение для немцев в отношении безопасности коммуникаций на Балтике. 3. 40 % германского вооружения изготавливалось из шведского железа. Могла ли обойтись без шариподшипников из Швеции Германия, если даже "для обеих воюющих сторон существовало два уровня снабжения шведскими подшипниками: через импорт и от местных предприятий, тесно связанных с шведской компанией Svenska Kullagerfabriken (SKF). Местные предприятия зависели от поставок производственного
оборудования и технологических решений, причем это оносилось и к производителям, расположенным в США. При этом ни одна из сторон не могла производить подшипники, приближающиеся к шведским по качеству"(с) - https://warsstories.files.wordpress.com/201...allbearings.pdf

И как взять Ленинград и вообще воевать, если шарикоподшипники необходимы ВЕЗДЕ в военной технике, вооружении и вообще во всей технике ?!

Из Ленинграда могли выходить в море только подводные лодки и за время блокады их много погибли при прохождении минных полей.
Активно они стали действовать только после того прорвали блокада и лодки стали базироваться в Финляндии
Мужчина Книгочей
Свободен
18-02-2020 - 16:38
(Marinw @ 18-02-2020 - 15:02)
Из Ленинграда могли выходить в море только подводные лодки и за время блокады их много погибли при прохождении минных полей.
Активно они стали действовать только после того прорвали блокада и лодки стали базироваться в Финляндии
Вместо эпиграфа : "В сентябре 1941 года в Ленинграде было больше подводных лодок, чем во всем кригсмарине. Недаром Черчилль слезно молил Сталина в случае взятия немцами Ленинграда взорвать корабли. При грамотном использовании немцами кораблей Балтийского флота они могли бы сорвать снабжение Англии и «выиграть» битву за Атлантику."(с) - http://nvo.ng.ru/wars/2017-01-27/12_934_blokada.html


"За 1941 год в 26 торпедных атаках потоплен один транспорт в 3784 брт и одна подводная лодка «U-144».

В 1942 г. подводные лодки КБФ потопили торпедами тридцать четыре транспортных судна (93 896 брт) и один корабль. Десять транспортов общим водоизмещением 24 330 брт и 1 корабль стали жертвами мин, три судна (6 304 брт) потоплены артиллерией. Всего сорок семь потопленных и четыре поврежденных судна общим водоизмещением в 124 530 и 19 833 брт и два корабля.

В 1943 г. подводные лодки Балтийского Флота оказались заперты в Финском заливе. При попытке прорыва заграждений «Nashorn» и «Zeeigel» погибли подлодки Щ-302, Щ-304, Щ-320, Щ-408, Щ-406, С-9 и С-12. За всю кампанию 1943 года подводные лодки Балтийского флота провели всего две торпедных атаки, которые оказались безрезультатными.

В 1944 году подводные лодки Балтийского флота потопили 35 транспортных судов общим водоизмещением 86 140 брт, 2 боевых корабля и вспомогательное судно, а в 1945 году 24 транспорта (97024 брт) и 10 кораблей. 1 корабль был поврежден."(с) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B9%D0%BD%D1%8B
К сему : Подробнее, см. http://blokada.otrok.ru/library/emel/index.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-02-2020 - 08:24
Мужчина Книгочей
Свободен
19-02-2020 - 06:20
Раскрыты тайны Ленинградской блокады : "..Как случилось так, что за 73 года было выпущено несколько сот книг и тысячи статей по осаде Ленинграда в 1941–1944 годы, но столько осталось белых пятен и недомолвок? Да и вообще, как мог 872 дня держаться осажденный Ленинград? Ведь подобной осады не было в истории человечества!.." - http://nvo.ng.ru/wars/2017-01-27/12_934_blokada.html
«Моряки обсуждали вопрос, в каком порядке им рвать суда, чтобы они не достались немцам. Я сказал командующему флотом Трибуцу: «Как командующий фронтом запрещаю вам это. Во-первых, извольте разминировать корабли, чтобы они сами не взорвались, а во-вторых, подведите их ближе к городу, чтобы они могли стрелять всей своей артиллерией». Они, видите ли, обсуждали вопрос о минировании кораблей, а на них, на этих кораблях, было по сорок боекомплектов. Я сказал им: «Как вообще можно минировать корабли? Да, возможно, они погибнут. Но если так, они должны погибнуть в бою, стреляя». И когда потом немцы пошли в наступление на Приморском участке фронта, моряки так дали по ним со своих кораблей, что они просто-напросто бежали. Еще бы! Шестнадцатидюймовые орудия! Представляете себе, какая это силища?» - http://militera.lib.ru/research/suvorov11/26.html
А немцы опасались прорыва кораблей КБФ в Англию или в Швецию : "Но командование кригсмарине было всерьёз озабочено возможностью прорыва советского Балтийского флота через Финский залив в открытую часть Балтийского моря. Не совсем понятно, чего боялись немцы, и почему их так беспокоила возможность интернирования советских кораблей в Швеции. Возможно, они опасались, что крупные корабли смогут усилить оборону Моонзундских островов, Осмуссаара и Ханко (на тот момент ещё находившихся в руках советских войск) или на время парализовать коммуникации Германии со Швецией и Финляндией.

Командование немецкого флота было настолько встревожено, что в сентябре 1941 года для противодействия советским кораблям было создано специальное формирование — Балтийский флот, в который вошли линкор «Тирпиц», тяжёлый крейсер «Адмирал Шеер», лёгкие крейсера «Нюрнберг», «Лейпциг», «Кёльн» и «Эмден», а также три эсминца и пять миноносцев. 23 сентября «Лейпциг» и «Эмден» прибыли в Либаву, а 24 сентября «Тирпиц» с остальными кораблями заняли позицию у Аландских островов."(с) - https://warspot.ru/11694-samaya-krupnaya-zh...affe-na-vostoke


К сему : На Чёрном море после захвата противником Севастополя и Одессы советским кораблям было куда уйти, но кроме Ленинграда и Кронштадта на Балтике больше не осталось советских портов.
Женщина Marinw
Замужем
19-02-2020 - 16:08
(Книгочей @ 19-02-2020 - 06:20)
А немцы опасались прорыва кораблей КБФ в Англию или в Швецию : "Но командование кригсмарине было всерьёз озабочено возможностью прорыва советского Балтийского флота через Финский залив в открытую часть Балтийского моря. Не совсем понятно, чего боялись немцы, и почему их так беспокоила возможность интернирования советских кораблей в Швеции. Возможно, они опасались, что крупные корабли смогут усилить оборону Моонзундских островов, Осмуссаара и Ханко (на тот момент ещё находившихся в руках советских войск) или на время парализовать коммуникации Германии со Швецией и Финляндией.

В то же время англичане признавали, что их военные суда не могут пройти в Балтийское море, а тем более действовать там
Мужчина muse 55
Свободен
19-02-2020 - 17:38
Не знаю в тему ли? Могу выложить свои личные фото нынешнего состояния главных ДОТов на линии Маннергейма в месте их прорыва ровно 80 лет назад... Снимал 1,5 года назад... Интересно ли?

Это сообщение отредактировал muse 55 - 19-02-2020 - 17:47
Мужчина Книгочей
Свободен
19-02-2020 - 19:50
(Marinw @ 19-02-2020 - 16:08)
(Книгочей @ 19-02-2020 - 06:20)
А немцы опасались прорыва кораблей КБФ в Англию или в Швецию : "Но командование кригсмарине было всерьёз озабочено возможностью прорыва советского Балтийского флота через Финский залив в открытую часть Балтийского моря. Не совсем понятно, чего боялись немцы, и почему их так беспокоила возможность интернирования советских кораблей в Швеции. Возможно, они опасались, что крупные корабли смогут усилить оборону Моонзундских островов, Осмуссаара и Ханко (на тот момент ещё находившихся в руках советских войск) или на время парализовать коммуникации Германии со Швецией и Финляндией.
В то же время англичане признавали, что их военные суда не могут пройти в Балтийское море, а тем более действовать там
Гитлер всю войну держал большие силы и средства в Норвегии, т.к. опасался десанта союзников там, а не в оккупированной Франции. И мог резонно предполагать, что такой десант мог быть высажен и со стороны Балтийского моря уже непосредственно на территорию Германии. Но СССР не имел специальных десантных кораблей в составе КБФ, однако мог расчитывать на помощь союзников. А такие корабли можно доставить в СССР северными конвоями и не обязательно было прорываться через Датские проливы.
Не знаю в тему ли? Могу выложить свои личные фото нынешнего состояния главных ДОТов на линии Маннергейма в месте их прорыва ровно 80 лет назад... Снимал 1,5 года назад... Интересно ли? - muse 55 Ссылка на это сообщение 19-02-2020 - 17:38
Финны в ВОВ вышли к старой границе и далее, но не везде, т.к. их остановили уже советские УРы. А финские ДОТы на линии Маннергейма были частью разрушены ещё во время Зимней войны, а частью подорваны после, т.к. использовать их в обороне СССР не мог. Другое дело, интересно узнать восстанавливали сами финны свои старые укрепления или нет.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-02-2020 - 19:58
Мужчина Книгочей
Свободен
19-02-2020 - 19:56
(Книгочей @ 19-02-2020 - 19:50)
Финские ДОТы на линии Маннергейма были частью разрушены ещё во время Зимней войны, а частью подорваны после, т.к. использовать их в обороне СССР не мог. Другое дело, интересно узнать восстанавливали сами финны свои старые укрепления или нет.

Если финны востанавливали их, то значит не особо надеялись победить и на этот раз.
Финны в ВОВ вышли к старой границе и далее, но не везде, т.к. их остановили уже советские УРы.
См. "Сайт http://www.kaur.ru/ посвящен одному из самых северных укрепленных районов Советского Союза – Карельскому. КаУР создавался с 1928 года как рубеж обороны Ленинграда с севера, являясь составной частью так называемой "Линии Сталина", и полностью сыграл свою роль в 1941-1944 годах, когда финские войска вплотную подошли ко второму по значению городу СССР - Ленинграду."(с)
Женщина Marinw
Замужем
20-02-2020 - 03:15
(muse 55 @ 19-02-2020 - 17:38)
Не знаю в тему ли? Могу выложить свои личные фото нынешнего состояния главных ДОТов на линии Маннергейма в месте их прорыва ровно 80 лет назад... Снимал 1,5 года назад... Интересно ли?

А со следами подрыва такие доты на фото есть?
Женщина Marinw
Замужем
20-02-2020 - 03:18
(Книгочей @ 19-02-2020 - 19:56)
Если финны востанавливали их, то значит не особо надеялись победить и на этот раз.

Скорее всего восстанавливали, потому как наступление Советской армии в этих местах было не легким
Мужчина Книгочей
Свободен
20-02-2020 - 03:39
(Marinw @ 20-02-2020 - 03:18)
(Книгочей @ 19-02-2020 - 19:56)
Если финны востанавливали их, то значит не особо надеялись победить и на этот раз.
Скорее всего восстанавливали, потому как наступление Советской армии в этих местах было не легким

"Линия Маннергейма", как система долговременных укреплений, перестала существовать летом 1940 г. Оставшиеся неповрежденными в ходе боевых действий железобетонные сооружения были уничтожены советскими саперами, исполнившими приказ военного командования о ликвидации "белофинских" укреплений на Карельском перешейке.

Часть железобетонных укреплений, как уже отмечалось, была взорвана еще во время штурма, но подавляющее большинство бункеров советские саперы уничтожили летом 1940 г. столь основательно, что в 1942 - 1944 гг. финны не решились проводить восстановительные работы на старом месте, а построили новую линию "ВТ" южнее прежней."(с) - http://www.priozersk.ru/1/text/0015.shtml#ixzz6ERjpnhX4
Мужчина muse 55
Свободен
20-02-2020 - 17:05
(Marinw @ 20-02-2020 - 02:18)
(Книгочей @ 19-02-2020 - 19:56)
Если финны востанавливали их, то значит не особо надеялись победить и на этот раз.
Скорее всего восстанавливали, потому как наступление Советской армии в этих местах было не легким

Конечно же ничего финны не восстанавливали, т.к. наши взрывали ДОТы очень капитально. Старались взрывать лицевую часть, а заднюю частенько не трогали. Вот на первом снимке задняя часть, а на втором -передняя. На крыше лежит плита , прилетевшая во время взрыва. Откуда она взялась я так и не понял...user posted image
Всего фото: 2 Это был штабной ДОТ немного в глубине линии . Снаряды в него не попадали, пострадал только от взрывателей.
Мужчина Книгочей
Свободен
20-02-2020 - 17:19
(Книгочей @ 12-02-2020 - 19:38)
Оружие блокадного города : "К началу Великой Отечественной войны Ленинград был одним из крупнейших научных и производственных центров Советского Союза. Помимо всего прочего, здесь производился широкий ассортимент военной продукции. В тяжелейших условиях войны и блокады ленинградская промышленность не умерла. Более того, кроме уже известных образцов вооружений, Ленинград сумел наладить производство новых.

В подборке ниже представлено несколько примеров работы оружейников блокадного города. Эти изделия производились только в Ленинграде и использовались в бою преимущественно на данном участке советско-германского фронта." - далее : https://warspot.ru/5126-oruzhie-blokadnogo-goroda

Эпизоды деятельности оружейных предприятий блокадного Ленинграда ( 1, 2, 3 .. часть ) : http://alternathistory.com/epizody-deyatel...ete-i-ne-tolko/ Или статьи Иван Павлов, Михаил Павлов в «Техника и вооружение вчера, сегодня, завтра» начиная с №1/2018 г.
Мужчина muse 55
Свободен
20-02-2020 - 17:35
А вот на этих фото неплохо видна лицевая часть ДОТа SK2. Видать взрыватели были не очень добросовестными...user posted image
Всего фото: 2
Мужчина Книгочей
Свободен
21-02-2020 - 00:19
(Marinw @ 20-02-2020 - 03:15)
(muse 55 @ 19-02-2020 - 17:38)
Не знаю в тему ли? Могу выложить свои личные фото нынешнего состояния главных ДОТов на линии Маннергейма в месте их прорыва ровно 80 лет назад... Снимал 1,5 года назад... Интересно ли?
А со следами подрыва такие доты на фото есть?

Как можно по фото точно определить взорван ДОТ или разрушен авиабомбами или снарядами ?

"Тайна" финских ДОТов :" ..Из Смольного мне позвонили с просьбой принять одного инженера с серьезным предложением, касающимся моей прямой специальности.

Просили не откладывать встречу и поскорее определить судьбу предложения.

На следующий день этот инженер прибыл на командный пункт в район Бобошино. Он вошел в землянку, тщательно закрыв за собой дверь.

— Наш разговор не будет подслушан? — спросил он и предупредил, что прибыл ко мне по вопросу большой государственной важности.

Я пообещал сохранить нашу беседу в строгой тайне.

Инженер сообщил, что ему стало известно, что наша артиллерия не может разрушать финские железобетонные долговременные сооружения, так как снаряды отскакивают от них. По его мнению, финские доты покрыты толстым слоем особо прочной резины. При ударе о нее наши снаряды рикошетируют и потому не наносят вреда. Слушая эти «секреты», я с трудом сдерживался, чтобы не рассмеяться.

Изобретатель развернул эскизные наброски нового образца снаряда. Это был обычный штатный снаряд, на кончике которого изображен какой-то завиток. Он оказался солидным штопором. По мысли автора, снаряд этим штопором будет ввинчиваться в резину, а потом своим взрывом разрушать укрепление.

— Благодаря моему изобретению снаряды не будут теперь отскакивать от финских дотов,— уверенно заявил изобретатель.

Он снова просил сохранить в строжайшей тайне его открытие и как можно скорее принять новый снаряд на вооружение..."(с) - http://militera.lib.ru/memo/russian/voronov/04.html
Мужчина muse 55
Свободен
21-02-2020 - 17:26
Здесь, на первых двух- снимках ИМХО, главный элемент ЛМ -противотанковые надолбы. Гранитные Зубья Дракона вырубленные и привезенные со всего перешейка. Работа конечно адовая, учитывая протяженность такого заграждения почти 100 км. На снимках- заграждение между ДОТами Sj4 и Sj5, в месте, где были самые яростные бои и где была прорвана ЛМ. На снимке 3 -все что осталось от знаменитого Sj4 ( форт Поппиус). Т.е. практически ничего. Более впечатляюще выглядят на остальных- снимках- развалины Sj5.user posted image
Всего фото: 6
Мужчина muse 55
Свободен
21-02-2020 - 18:59
Ну и последние мои путешествия по главным ДОТам ЛМ. На фото видно , что внутри ДОТа SK 10 довольно-таки качественно уложен бетон. Т.к. он находился на линии главного удара в 1940 году от его наружной части практически ничего не осталось , а на подрыве внутренней части видимо решили особо не заморачиваться... По крайней мере сегодня в него можно зайти без угрозы для жизни...user posted image
Всего фото: 6
Мужчина Книгочей
Свободен
21-02-2020 - 20:18
(muse 55 @ 21-02-2020 - 17:26)
Здесь, на первых двух- снимках ИМХО, главный элемент ЛМ -противотанковые надолбы. Гранитные Зубья Дракона вырубленные и привезенные со всего перешейка. Работа конечно адовая, учитывая протяженность такого заграждения почти 100 км. На снимках- заграждение между ДОТами Sj4 и Sj5, в месте, где были самые яростные бои и где была прорвана ЛМ. На снимке 3 -все что осталось от знаменитого Sj4 ( форт Поппиус). Т.е. практически ничего. Более впечатляюще выглядят на остальных- снимках- развалины Sj5.

"Финские саперы успели возвести вдоль главной полосы обороны около 136 км противотанковых препятствий и около 330 км проволочных заграждений. Практически же, когда в первой фазе советско-финляндской Зимней войны Красная Армия подошла вплотную к укреплениям главной оборонительной полосы и начала предпринимать попытки прорыва ее, выяснилось, что вышеуказанные принципы, разработанные до войны по результатам испытаний противотанковых заграждений на живучесть с применением находившихся тогда на вооружении финской армии нескольких десятков устаревших легких танков "Рено", оказались несостоятельными перед мощью советской танковой массы.
скрытый текст

Ну и последние мои путешествия по главным ДОТам ЛМ. На фото видно , что внутри ДОТа SK 10 довольно-таки качественно уложен бетон.
Укрепления линии Маннергейма имели разное качество, т.к. строились в разные периоды времени и потом модернизировались в разной степени.
скрытый текст
Мужчина muse 55
Свободен
21-02-2020 - 20:50
(Книгочей @ 21-02-2020 - 19:18)
"Финские саперы успели возвести вдоль главной полосы обороны около 136 км противотанковых препятствий

Честно говоря я не понял, почему эти Зубья являлись серьезным препятствием для КВ. Ну подъехал, трахнул из пушки , метров 5 расчистил и поехал дальше...
Мужчина Книгочей
Свободен
21-02-2020 - 22:51
(muse 55 @ 21-02-2020 - 20:50)
(Книгочей @ 21-02-2020 - 19:18)
"Финские саперы успели возвести вдоль главной полосы обороны около 136 км противотанковых препятствий
Честно говоря я не понял, почему эти Зубья являлись серьезным препятствием для КВ. Ну подъехал, трахнул из пушки , метров 5 расчистил и поехал дальше...

КАКИЕ "КВ" были в Зимнюю войну ?! К сему : Ежели, например, эту книгу "Сухопутные линкоры Сталина" не читали, то хотя бы со этой статьёй ознакомьтесь : "Марина Тимашева: После некоторого перерыва мы возвращаемся к военной тематике, самой популярной среди издателей исторической литературы. Максим Коломиец. “Сухопутные линкоры Сталина”|. Издательство “Яуза”- “Эксмо”. Насколько я помню, величественный образ “сухопутного линкора” давно вдохновлял фантастов. Так ли это? Передаю микрофон Илье Смирнову.

Илья Смирнов: Да, что-то такое “величественное” мы встречаем у С. Лема, там, где наш “циклоп” сражается с инопланетной “тучей” http://lib.rus.ec/b/133384/read#t1, и намного раньше, у Александра Казанцева: “Сухопутный броненосец шел впереди. Изредка величественно накреняясь на холмах, он двигался напролом через возделанные поля, кудрявые рощи, небольшие деревеньки” http://lib.ru/RUFANT/KAZANCEW/ostrov.txt
Но Максим Викторович Коломиец рассказывает не о фантастических, а о вполне реальных изобретениях. Главные герои книги, если такое слово применимо к машине, трехбашенный средний танк Т-28 и пятибашенный тяжёлый Т-35, как отмечает автор, “в 1930-е годы ни одна страна мира, кроме СССР, не имела подобных танков” (5). Вот их-то технология и история, подробная, вплоть до биографий отдельных машин, занимает большую часть объёма книги. Короткие главы посвящены экспериментальным моделям, как то “танк Гроте”, СМК и Т-100..." - https://www.svoboda.org/a/1900927.html А именно СМК и Т-100 стали прообразами "КВ" ! Причём, СМК и Т-100 проходили войсковые испытания, участвуя в б./д. против укреплений линии Маннергейма. А ещё были спец.модификация "КВ-2"...
Мужчина Книгочей
Свободен
21-02-2020 - 23:02
(muse 55 @ 21-02-2020 - 20:50)
(Книгочей @ 21-02-2020 - 19:18)
"Финские саперы успели возвести вдоль главной полосы обороны около 136 км противотанковых препятствий
Честно говоря я не понял, почему эти Зубья являлись серьезным препятствием для КВ. Ну подъехал, трахнул из пушки , метров 5 расчистил и поехал дальше...

В качестве эпиграфа : "Сейчас любят писать всякую боевую фантастику об, извините, попаданцах, плевком убивающих немецкий батальон. Реальность была куда сложнее и круче. Архипов воевал еще в Финскую, причем сражался с финскими "Виккерсами" (что было сюрпризом для обеих сторон). Редкий случай - автор не хотел посоветоваться с полковником Брежневым, более того - постоянно анализирует наши ошибки, в т. ч. свои, и слабые места танков (конечно, не КВ и Т-34), его учат на опыте мировой и гражданской."(с)

user posted image

"Дважды Герой Советского Союза В. С. Архипов прошел путь от красноармейца до генерал-полковника, командующего бронетанковыми войсками военного округа. Свою первую Золотую Звезду капитан Архипов получил еще во время Финской войны, за бой 26 февраля 1940 г., когда его рота сожгла 14 вражеских танков, не потеряв ни одного своего..."(с)

К сему : А мой отец начал свою в./службу рядовым бойцом-пехотинцем в Зимнюю войну и только потом его направили в лётную школу, а потом он стал танкистом, но не своей воле, а т.к. к тому времени советская авиация понесла такие потери, что даже кадровым военлётам не хватало самолётов отчественного производства ! Но хорошо что в это же время уже стали прибывать танки по "ленд-лизу" и моего батю отправили обучаться на этих машинах...
Женщина Marinw
Замужем
23-02-2020 - 09:50
Начинала читать про 2-ю ударную армию и бросила.
Но там прочла, что падение Ленинграда повлекло бы за собой полностью изоляцию от страны Мурманска и Архангельска, а также вызвало бы необходимость создавать северный фронт против немцев, которые бы оттуда пошли на Москву
Мужчина Книгочей
Свободен
23-02-2020 - 16:42
(Marinw @ 23-02-2020 - 09:50)
Начинала читать про 2-ю ударную армию и бросила.
Интересно прочесть не только мемуары военноначальников, а специфический взгляд на ти события : "Трагедия 2-й ударной армии глазами военной контрразведки СМЕРШ ГШ РККА : "О трагедии 2-й ударной армии Волховского фронта, которая летом 1942 года была почти полностью уничтожена противником, знают или хотя бы слышали все. Кратко лишь напомним хронику трагедии. В начале января 1942 года по замыслу Верховного главнокомандования 2-я ударная армия должна была прорвать блокаду Ленинграда. До 6 января 1942 года она должна была выдвинуться на огненные рубежи, а с 7 января 1942 года начать боевые действия по прорыву обороны противника по реке Волхов.

Однако Особый отдел проинформировал командование Волховского фронта о серьезных недочетах в подготовке наступления, о недостаточном снабжении питанием, боеприпасами, горюче-смазочными материалами частей и соединений 2-й ударной армии. Также отсутствовала устойчивая и надежная связь между штабами различного уровня. Несмотря на это, командование армии заявило, что может начать наступление..." - далее : https://military.wikireading.ru/4570
Но там прочла, что падение Ленинграда повлекло бы за собой полностью изоляцию от страны Мурманска и Архангельска, а также вызвало бы необходимость создавать северный фронт против немцев, которые бы оттуда пошли на Москву
Это общеизвестно и об этом я уже писал выше. Как и о том, что немецкая 4-я танковая армия была переброшена из-под Ленинграда под Москву, а как известно, танковые войска - это главная ударная сила армии. В то же время в Лениграде производились танки "КВ", которым у немцев не было равных. И неспроста немцы решили провести войсковые испытания своих новых танков "Тигр" именно под Лениградом ! См. Весьма запутанная история. "Тигры" в капкане" : https://community.sxnarod.com/996/yveli-iz-...-nosa-s_35.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-02-2020 - 16:44
Мужчина Книгочей
Свободен
23-02-2020 - 17:35
(Книгочей @ 23-02-2020 - 16:42)
"Особый отдел проинформировал командование Волховского фронта о серьезных недочетах в подготовке наступления, о недостаточном снабжении питанием, боеприпасами, горюче-смазочными материалами частей и соединений 2-й ударной армии. Также отсутствовала устойчивая и надежная связь между штабами различного уровня. Несмотря на это, командование армии заявило, что может начать наступление..." - https://military.wikireading.ru/4570

Кстати, "Далее Власов доложил, что силы 2-й ударной армии сильно измотаны, а снабжение и пополнение резервами идет из рук вон плохо (середина марта 1942 г.)."© Русская Семерка russian7.ru
Источник : "Какие секретные данные выдал немцам предатель Власов" - https://russian7.ru/post/kakie-sekretnye-da...vydal-nemcam-g/

К сему : Можно подумать, что немцы и без всего этого об этом не знали и не ведали !
Женщина Marinw
Замужем
24-02-2020 - 13:32
(Книгочей @ 23-02-2020 - 17:35)
Источник : "Какие секретные данные выдал немцам предатель Власов" - https://russian7.ru/post/kakie-sekretnye-da...vydal-nemcam-g/

К сему : Можно подумать, что немцы и без всего этого об этом не знали и не ведали !

Дело не в том, что Власов рассказал немцам все что знал.
Дело в том, что хотел воевать вместе с немцами против своего народа
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх