Взрослая социальная сеть
 Jguana Влюблена |
30-08-2017 - 13:58 (Sinnerbi @ 29-08-2017 - 23:17) А я вот точно знаю, что максимум за месяц вы станете идеальной машиной по выполнению любых приказов точно и в срок. Никакого героизма для винтика военной машины не требуется. Выполнить приказ любой ценой вот и всё. Причем я на своей шкуре испытал, как этого добиваются без всяких политруков и психологов(при всем уважении к Jguana   ). Этим занимается унтер офицерский состав.Я не буду спорить, более того, придам вашему личному опыты научное обоснование  Стресс-подготовка солдат существовала ещё до Фрейда, особенно этим славились японцы с китайцами. В настоящее время уже и гражданские организации принимают это на вооружение в виде стресс-собеседования при приеме на работу. Стрессовая ситуация фактически является самой распространенной причиной изменений функций мозга. Это даже случается в повседневной жизни, смерть близкого человека, опасная ситуация и т.д. Если такая обстановка длится более-менее продолжительное время, это приводит к изменениям тех областей мозга, которые включены в стресс, увеличением их работы. А вот гиппокамп (формирование эмоций, воспоминаний) наоборот затормаживает свои функции.Но всегда нужно понимать, что стресс-подготовка это многоуровневая система. Нет смысла гонять молодого срочника по программе матерого офицера из Альфы. Вся подготовка построена на понимании уровней необходимости. То есть, для срочника достаточно и полосы препятствий с парой мишеней, взрывпакетами и холостыми очередями над головой. Для других нужны маршруты, засветы, имитация ответного огня, обстрел боевыми. Третьим вообще нужен полный комплекс имитации, возможно даже включая имитацию угрозы жизни (спаринг с «куклой»). Четвертым, требуется схема работы в рамках психологического давления (заложники например). Самое главное, что все эти схемы могут быть как адресованы на одного человека, просто подключены постепенно и поэтапно. Так и на разные категории военнослужащих, в зависимости от их опыта, профессиональной подготовки и задач военных подразделений. Это сообщение отредактировал Jguana - 30-08-2017 - 14:19 |
 lozdok Свободен |
30-08-2017 - 14:05 (Книгочей @ 29-08-2017 - 19:38) И сравнивать моральный дух воина с чувствами нельзя. Хотя, в основе и должна лежать любовь к своей Родине и Отчизне. Но, не обязательно к власти и идеологии в государстве. Это разные вещи. Так, в ВОВ воины шли в атаку с кличем : "Ура, за Родину !" Но, не всегда с лозунгом : "За Сталина, за Партию !" вот. вот это и есть та самая лажа, на которую нас постоянно покупают. если Вы, взрослый человек, это поддерживаете, значит, либо Вы сотрудник Кремля, стоите на довольствии у власти, внештатный сотрудник каких нить гос. органов, либо Вы зомби, не грамотный человек, всю жизнь проживший в тайге. можете опровергнуть эти два варианта? |
| lozdok Свободен |
30-08-2017 - 14:16 (Sinnerbi @ 29-08-2017 - 23:17) Я срочную служил в СА, где всем занимались офицеры, и я такого в СА не видел. Даже когда тебе дают поспать часа 3 подряд, тебе снится орущая рожа сержанта, и тут ты понимаешь, что это не сон, а точно надо вскакивать и опять куда то бежать по уши в грязи из-за долбанного сезона дождей. При этом не дай Бог ты даже во сне выпустишь из рук винтовку или у тебя в разгрузке окажутся пустые магазины. Через неделю собственных мыслей остается только 2 - поспать и пожрать, но они идут фоном. Главное выполнить то, что приказывает сержант, а он постоянно чего то орет и требует зараза - то рыть окоп для стрельбы с коня стоя, то бежать куда то часами, то стрелять и главное попадать. Если начинаешь тупить , то раздается оглушительный грохот над ухом и рядом с твоей башкой в грязь шлепается пуля 45го калибра. Для огрызающихся есть карцер метр на метр с водой на полу и стенами штукатуренными "под шубу". Через пару суток в этом каменном гробу с трудом вспомнишь как тебя зовут. Через месяц сброд из неудачников, жуликов, конченных отморозков и ...нутых романтиков превращается в машину из людей по выполнению приказов. Любых приказов.Ну и для окончательного поднятия боевого духа обязательно делается боевой выход в место, где кто то из таких же как ты попал в плен живым. Ты видишь , что от него осталось, и представляешь как он отдавал концы. Смерть в бою это оказывается совсем не так уж и плохо, а чтобы вобще выжить надо четко выполнять свою задачу всем и каждому на своем месте. Потом начинается, то чему тебя собственно учили и приходит опыт, а с ним отупение и какой то сдвиг крыши, который отделяет тебя от нормальных людей потому, что нормальные люди не должны творить такое... я тоже служил в СА. то, о чем Вы написали, можно вынести. только я пишу о том, что нужно понимать, ради чего ты все это делаешь, выносишь, переносишь. все это может оправдывать только человек, рожденный воином, которому нет жизни без приключений, без войны. кроме, как военным, он себя никем не видит. а я не рожден воином. я рожден созидать. и вот ты созидаешь, созидаешь, а власть над тобой изгаляется, а случись война, власть кричит, что я должен защищать Родину, а после того, как я защитил, власть опять продолжает изгаляться. вопрос: на кой хрен я пойду что то защищать, если опять мордой в дерьмо? |
Наперсник Свободен |
30-08-2017 - 14:30 (lozdok @ 30-08-2017 - 14:16) (Sinnerbi @ 29-08-2017 - 23:17) Я срочную служил в СА, где всем занимались офицеры, и я такого в СА не видел. Даже когда тебе дают поспать часа 3 подряд, тебе снится орущая рожа сержанта, и тут ты понимаешь, что это не сон, а точно надо вскакивать и опять куда то бежать по уши в грязи из-за долбанного сезона дождей. При этом не дай Бог ты даже во сне выпустишь из рук винтовку или у тебя в разгрузке окажутся пустые магазины. Через неделю собственных мыслей остается только 2 - поспать и пожрать, но они идут фоном. Главное выполнить то, что приказывает сержант, а он постоянно чего то орет и требует зараза - то рыть окоп для стрельбы с коня стоя, то бежать куда то часами, то стрелять и главное попадать. Если начинаешь тупить , то раздается оглушительный грохот над ухом и рядом с твоей башкой в грязь шлепается пуля 45го калибра. Для огрызающихся есть карцер метр на метр с водой на полу и стенами штукатуренными "под шубу". Через пару суток в этом каменном гробу с трудом вспомнишь как тебя зовут. Через месяц сброд из неудачников, жуликов, конченных отморозков и ...нутых романтиков превращается в машину из людей по выполнению приказов. Любых приказов.Ну и для окончательного поднятия боевого духа обязательно делается боевой выход в место, где кто то из таких же как ты попал в плен живым. Ты видишь , что от него осталось, и представляешь как он отдавал концы. Смерть в бою это оказывается совсем не так уж и плохо, а чтобы вобще выжить надо четко выполнять свою задачу всем и каждому на своем месте. Потом начинается, то чему тебя собственно учили и приходит опыт, а с ним отупение и какой то сдвиг крыши, который отделяет тебя от нормальных людей потому, что нормальные люди не должны творить такое... я тоже служил в СА. Не совсем с вами согласен. Когда попадаешь в такие условия, где абсолютно всем по барабану кем ты рожден, воином или созидателем, ты очень быстро понимаешь одну задачу - делай как тебе говорят, или жизнь покажется тебе адом. Способов для этого достаточно. думать и размышлять практически некогда, а в 18 лет часто и нечем. |
Jguana Влюблена |
30-08-2017 - 14:40 (Наперсник @ 30-08-2017 - 14:30) Не совсем с вами согласен. Когда попадаешь в такие условия, где абсолютно всем по барабану кем ты рожден, воином или созидателем, ты очень быстро понимаешь одну задачу - делай как тебе говорят, или жизнь покажется тебе адом. Способов для этого достаточно. думать и размышлять практически некогда, а в 18 лет часто и нечем. Если lozdok попадет в такую обстановку, значит началась мобилизация, значит, я тоже буду там. И на основе методов анкетирования, подберу соответствующую его способностям задачу. Штурмовать дворец Амина его никто не пошлет, а вот сидеть в глубоком тылу и рисовать на ракетах, - «На Вашингтон», или принимать шифрограммы и т.д., вполне по силам. Если он и от этого откажется, то соответственно попадет под статью УК, и всё равно будет работать на благо Родины. |
Jguana Влюблена |
30-08-2017 - 14:48 lozdok, судя по вашей аватарке вы служили в стройбате? Неужели вы не сможете устранять завалы после бомбардировок противника, восстанавливать коммуникации. Чем не созидание?  Это сообщение отредактировал Jguana - 30-08-2017 - 14:59 |
| Наперсник Свободен |
30-08-2017 - 15:21 (Jguana @ 30-08-2017 - 14:40) (Наперсник @ 30-08-2017 - 14:30) Не совсем с вами согласен. Когда попадаешь в такие условия, где абсолютно всем по барабану кем ты рожден, воином или созидателем, ты очень быстро понимаешь одну задачу - делай как тебе говорят, или жизнь покажется тебе адом. Способов для этого достаточно. думать и размышлять практически некогда, а в 18 лет часто и нечем. Если lozdok попадет в такую обстановку, значит началась мобилизация, значит, я тоже буду там. И на основе методов анкетирования, подберу соответствующую его способностям задачу. Штурмовать дворец Амина его никто не пошлет, а вот сидеть в глубоком тылу и рисовать на ракетах, - «На Вашингтон», или принимать шифрограммы и т.д., вполне по силам. Если он и от этого откажется, то соответственно попадет под статью УК, и всё равно будет работать на благо Родины. Вот не уверен я, что будет проводится анкетирование. Я вам больше скажу - я не уверен что оно сейчас проводится при призыве, а если проводится то вряд ли кто всерьез работает с этими анкетами. |
| Jguana Влюблена |
30-08-2017 - 15:42 (Наперсник @ 30-08-2017 - 15:21) Вот не уверен я, что будет проводится анкетирование. Я вам больше скажу - я не уверен что оно сейчас проводится при призыве, а если проводится то вряд ли кто всерьез работает с этими анкетами. Я написала как должно быть, а как на самом деле будет, мало кто знает. Может всё будет по сюжету Беркем аль Атоми "Мародер". |
| Наперсник Свободен |
30-08-2017 - 17:24 (Jguana @ 30-08-2017 - 15:42) (Наперсник @ 30-08-2017 - 15:21) Вот не уверен я, что будет проводится анкетирование. Я вам больше скажу - я не уверен что оно сейчас проводится при призыве, а если проводится то вряд ли кто всерьез работает с этими анкетами. Я написала как должно быть, а как на самом деле будет, мало кто знает. Может всё будет по сюжету Беркем аль Атоми "Мародер". не читал, но теперь загляну. в случае чего, я думаю, что будет тот же бардак, который я наблюдал в 1979, когда разворачивали кадрированный полк в Душанбе. мне интересно другое, будут ли добровольцы осаждать военкоматы? ни флотоводцы, ни адмиралы танковых войск, ни поведущие в будущем армады самолетов не заглядывают, как ни странно, в эту тему. ну, что ж, у меня в запасе есть психолог которому придется отдуваться за всех))) |
| Jguana Влюблена |
30-08-2017 - 17:56 (Наперсник @ 30-08-2017 - 17:24) (Jguana @ 30-08-2017 - 15:42) (Наперсник @ 30-08-2017 - 15:21) Вот не уверен я, что будет проводится анкетирование. Я вам больше скажу - я не уверен что оно сейчас проводится при призыве, а если проводится то вряд ли кто всерьез работает с этими анкетами. Я написала как должно быть, а как на самом деле будет, мало кто знает. Может всё будет по сюжету Беркем аль Атоми "Мародер". не читал, но теперь загляну. в случае чего, я думаю, что будет тот же бардак, который я наблюдал в 1979, когда разворачивали кадрированный полк в Душанбе. мне интересно другое, будут ли добровольцы осаждать военкоматы? ни флотоводцы, ни адмиралы танковых войск, ни поведущие в будущем армады самолетов не заглядывают, как ни странно, в эту тему. ну, что ж, у меня в запасе есть психолог которому придется отдуваться за всех))) Там две книги, "Мародер" и "Каратель". Будут и добровольцы и уклонисты, последних больше, но меньше чем просто сознательных. Немаловажный фактор будет играть то, кто выступает агрессором, наша страна, или мы будем защищаться. А так же традиционный враг или нет. А вообще я за мир во всем мире!  |
Sinnerbi Свободен |
30-08-2017 - 19:05 (Jguana @ 30-08-2017 - 13:58) Вся подготовка построена на понимании уровней необходимости. То есть, для срочника достаточно и полосы препятствий с парой мишеней, взрывпакетами и холостыми очередями над головой. Для других нужны маршруты, засветы, имитация ответного огня, обстрел боевыми. Третьим вообще нужен полный комплекс имитации, возможно даже включая имитацию угрозы жизни (спаринг с «куклой»). Вот именно в такой последовательности по нарастающей всё и было. Причем никаких скидок на то, что моя специализация navigater, и кроме меня в группе в спутниковой навигации и электронной картографии никто не в зуб ногой. Я должен был отработать с "куклой" точно также и с таким же результатом как и конченный отморозок, у которого за спиной уже десятки, а может и сотни, и одним больше ему по барабану. Ну на такое конечно lozdok может и действительно не стоит подписывать. Вернее я бы вобще не хотел , чтобы хоть кто нибудь так попал. Но вот самый 1й этап , где человека ломают об коленку и превращают в машину по выполнению приказов, можно проворачивать с любым и в массовом порядке. Что при этом станет с их психикой, можно будет начать выяснять после войны. Если конечно они ее переживут. Что вряд ли...Из тех кто начинал в 1941 в 1945 осталось только 4%. |
Jguana Влюблена |
30-08-2017 - 19:56 Sinnerbi, это в каком подразделении вы служили? Скидок действительно не делают, так например, психологи ОМОНа и СОБРа исключительно мужчины и проходят такую же подготовку как и все бойцы. Лишний ствол лишним не бывает. А посттравматическое стрессовое расстройство это серьезно. Я сама с таким не сталкивалась, это уже специализация психотерапевтов. Это сообщение отредактировал Jguana - 30-08-2017 - 20:00 |
| Sinnerbi Свободен |
30-08-2017 - 20:25 (Jguana @ 30-08-2017 - 19:56) Sinnerbi, это в каком подразделении вы служили? Скидок действительно не делают, так например, психологи ОМОНа и СОБРа исключительно мужчины и проходят такую же подготовку как и все бойцы. Лишний ствол лишним не бывает. А посттравматическое стрессовое расстройство это серьезно. Я сама с таким не сталкивалась, это уже специализация психотерапевтов. Это была не служба. Просто я оказался в жопе мира под флагом страны, которая перестала существовать. Время там было такое, что белая кожа была просто пропуском на тот свет. Черная правда тоже не очень помогала. Тут пришли "добрые" белые люди, которые узнали что на борту этой посудины есть нужные им специалисты, и сделали предложение , от которого я не смог отказаться, т.к. выхода у меня просто не было, кроме вышеупомянутого на тот свет. Ну и понеслось всё, что я описывал. Деньги конечно платили неплохие, но я бы их все отдал и еще приплатил, чтоб ничего этого не было. Я потом лет 10 всю семью и соседей поднимал по ночам своими воплями. Сейчас остались почему то только сны с теми запахами. Орать не ору, но просыпаюсь весь в холодном поту... |
| Наперсник Свободен |
30-08-2017 - 20:48 (Jguana @ 30-08-2017 - 17:56) (Наперсник @ 30-08-2017 - 17:24) (Jguana @ 30-08-2017 - 15:42) Я написала как должно быть, а как на самом деле будет, мало кто знает. Может всё будет по сюжету Беркем аль Атоми "Мародер". не читал, но теперь загляну. в случае чего, я думаю, что будет тот же бардак, который я наблюдал в 1979, когда разворачивали кадрированный полк в Душанбе. мне интересно другое, будут ли добровольцы осаждать военкоматы? ни флотоводцы, ни адмиралы танковых войск, ни поведущие в будущем армады самолетов не заглядывают, как ни странно, в эту тему. ну, что ж, у меня в запасе есть психолог которому придется отдуваться за всех))) Там две книги, "Мародер" и "Каратель". Я за мир руками и ногами! Хоть и не много, хоть краешком, но я видел войну. Хорошего в этом мало. Я преклоняюсь перед людьми просидевшими в окопах, и поднимавшихся в атаку четыре года. страх ли их гнал, любовь ли к Родине мне не дано знать, и я могу только догадываться в каких условиях они жили все эти годы, а мне хватило того что видел сам, и повторения, даже этого, я хочу меньше всего на свете. Кстати перед отправкой по домам, там же под Термезом, комбат выстроил батальон, и объявил о наборе добровольцев, честно при этом сказав, что делать вам там не хрен и езжайте по домам к своим бабам и детям. Льготы были обещанны хорошие, и даже очень, так вот, подписались только два человека, с одним довелось общаться, и у меня сложилось мнение, что он слегка не в себе. Вам как психологу скажу, что наводчик в моей бмп, был верующим, не знаю в кого он там верил, к какой секте принадлежал, но я так от него и не добился разрешено ли ему стрелять в людей. Слава Богу не довелось. |
| Jguana Влюблена |
30-08-2017 - 21:31 (Наперсник @ 30-08-2017 - 20:48) Я за мир руками и ногами! Хоть и не много, хоть краешком, но я видел войну. Хорошего в этом мало. Я преклоняюсь перед людьми просидевшими в окопах, и поднимавшихся в атаку четыре года. страх ли их гнал, любовь ли к Родине мне не дано знать, и я могу только догадываться в каких условиях они жили все эти годы, а мне хватило того что видел сам, и повторения, даже этого, я хочу меньше всего на свете. Я не видела, когда подошло время моей командировки в Чечню. Мама сразу в слезы, и сколько бы я её и остальных не успокаивала, что активные бои там уже не ведутся, что я буду в штабе сидеть и т.д. Вот под давлением всех родственников, пришлось уволится, хотя мне нравилось в армии, сейчас бы уже майором была бы. |
Книгочей Свободен |
30-08-2017 - 21:36 (lozdok @ 30-08-2017 - 14:05) (Книгочей @ 29-08-2017 - 19:38) И сравнивать моральный дух воина с чувствами нельзя. Хотя, в основе и должна лежать любовь к своей Родине и Отчизне. Но, не обязательно к власти и идеологии в государстве. Это разные вещи. Так, в ВОВ воины шли в атаку с кличем : "Ура, за Родину !" Но, не всегда с лозунгом : "За Сталина, за Партию !" вот. вот это и есть та самая лажа, на которую нас постоянно покупают. если Вы, взрослый человек, это поддерживаете, значит, либо Вы сотрудник Кремля, стоите на довольствии у власти, внештатный сотрудник каких нить гос. органов, либо Вы зомби, не грамотный человек, всю жизнь проживший в тайге. можете опровергнуть эти два варианта? Я не собираюсь ничего опровергать из того, что написано вами. Т.к. предложенные вами варианты просто дурацкие. Это тоже самое, что выбирать между БСЛ-110 и АК-74 ! |
Cityman Свободен |
30-08-2017 - 21:48 (lozdok @ 30-08-2017 - 15:16) вопрос: на кой хрен я пойду что то защищать, если опять мордой в дерьмо? А если попробовать защищать не что, а кого? Своих родителей, семью, ну на крайняк девчонку в которую влюблен, если еще молодой совсем. Из рассказов ветеранов в мои школьные годы, они многие именно за это и воевали. |
| Книгочей Свободен |
30-08-2017 - 21:49 Не понимаю, какой смысл сравнивать нынешние спец.подразделения ОМОНа, СОБРа, КОБРа и т.д. и т.п. с прежними спецназом ГРУ и КГБ ? В СССР только дивизия ВВ им.Дзержинского была похожа по своим задачам на множество нынешних "маленьких армий" "федеральных феодалов" субъектов Российской Федерации. А другие части и подразделения ОсНаз и СпецНаз имели свои задачи и для подавления народных выступлений не предназначались. Отсюда их высокий боевой дух. И приказ ГКЧП о штурме Верховного Совета в 1991 г. "Альфа" не выполнила ! А сейчас "иные времена и другие песни", которые очень хорошо показаны здесь : |
| Книгочей Свободен |
30-08-2017 - 21:52 (Cityman @ 30-08-2017 - 21:48) (lozdok @ 30-08-2017 - 15:16) вопрос: на кой хрен я пойду что то защищать, если опять мордой в дерьмо? А если попробовать защищать не что, а кого? Своих родителей, семью, ну на крайняк девчонку в которую влюблен, если еще молодой совсем. Из рассказов ветеранов в мои школьные годы, они многие именно за это и воевали. Верно ! Не за "Сталина", не "за Партию", а защищали свой дом, своих родных и близких. Это и называется Родиной и Отчизной. |
yellowfox Женат |
30-08-2017 - 22:02 (lozdok @ 30-08-2017 - 13:16) я тоже служил в СА. Эта фраза ровным счетом ничего не значит. Есть воинские части похожие на санаторий, есть-похожие на зону. С кучей промежуточных вариантов... |
| Наперсник Свободен |
31-08-2017 - 06:54 (yellowfox @ 30-08-2017 - 22:02) (lozdok @ 30-08-2017 - 13:16) я тоже служил в СА. Эта фраза ровным счетом ничего не значит. Есть воинские части похожие на санаторий, есть-похожие на зону. С кучей промежуточных вариантов... Абсолютно точно! Послушаешь большинство своих друзей о том как и где служили, думаешь, повезло же людям!! А может и не повезло... |
| Наперсник Свободен |
31-08-2017 - 06:56 (Jguana @ 30-08-2017 - 21:31) (Наперсник @ 30-08-2017 - 20:48) Я за мир руками и ногами! Хоть и не много, хоть краешком, но я видел войну. Хорошего в этом мало. Я преклоняюсь перед людьми просидевшими в окопах, и поднимавшихся в атаку четыре года. страх ли их гнал, любовь ли к Родине мне не дано знать, и я могу только догадываться в каких условиях они жили все эти годы, а мне хватило того что видел сам, и повторения, даже этого, я хочу меньше всего на свете. Я не видела, когда подошло время моей командировки в Чечню. Мама сразу в слезы, и сколько бы я её и остальных не успокаивала, что активные бои там уже не ведутся, что я буду в штабе сидеть и т.д. Вот под давлением всех родственников, пришлось уволится, хотя мне нравилось в армии, сейчас бы уже майором была бы. Не жалейте. Мужикам то это лишнее, а уж вам и вовсе |
| Наперсник Свободен |
31-08-2017 - 17:40 Кто в курсе, есть сейчас кадрированные части, корабли военные, ну и остальные? |
| Книгочей Свободен |
31-08-2017 - 18:27 (Наперсник @ 31-08-2017 - 17:40) Кто в курсе, есть сейчас кадрированные части, корабли военные, ну и остальные? МО РФ : http://mil.ru/index.htm |
| lozdok Свободен |
31-08-2017 - 19:16 Jguana lozdok, судя по вашей аватарке вы служили в стройбате? Неужели вы не сможете устранять завалы после бомбардировок противника, восстанавливать коммуникации. Чем не созидание? не могу. 2-я группа инвалидности. менты говорят, что есть закон. так вот, если он есть, значит все завалы без меня. как разрешат торговать, тогда поговорим о завалах. Cityman А если попробовать защищать не что, а кого? Своих родителей, семью, ну на крайняк девчонку в которую влюблен, если еще молодой совсем. это из той же серии, что защищать Родину. но, если уж Вам так хочется, то пусть враг придет лично ко мне на порог, вот тогда и посмотрим, с чем он пришел. а вообще, это бестолковый спор. кто пойдет защищать, а кто нет, видно будет в самый последний момент. когда он наступит. я же написал о своем отношении к защите олигархов, которую нам преподносят, как защиту Родины. |
| lozdok Свободен |
31-08-2017 - 19:21 (yellowfox @ 30-08-2017 - 22:02) (lozdok @ 30-08-2017 - 13:16) я тоже служил в СА. Эта фраза ровным счетом ничего не значит. Есть воинские части похожие на санаторий, есть-похожие на зону. С кучей промежуточных вариантов... я служил там, куда послали. письками меряться не собираюсь. кому то носиться по джунглям с автоматом, кому то строить дома. что в том, что в другом случае потеря двух лет. |
| Наперсник Свободен |
31-08-2017 - 19:22 (lozdok @ 31-08-2017 - 19:16) Jguana lozdok, судя по вашей аватарке вы служили в стройбате? Неужели вы не сможете устранять завалы после бомбардировок противника, восстанавливать коммуникации. Чем не созидание?
А если попробовать защищать не что, а кого? Своих родителей, семью, ну на крайняк девчонку в которую влюблен, если еще молодой совсем.
У олигархов есть свои дети, и я думаю, что уж им то, есть что защищать |
| Cityman Свободен |
01-09-2017 - 00:07 (lozdok @ 31-08-2017 - 20:16) Cityman А если попробовать защищать не что, а кого? Своих родителей, семью, ну на крайняк девчонку в которую влюблен, если еще молодой совсем. это из той же серии, что защищать Родину. но, если уж Вам так хочется, то пусть враг придет лично ко мне на порог, вот тогда и посмотрим, с чем он пришел. а вообще, это бестолковый спор. кто пойдет защищать, а кто нет, видно будет в самый последний момент. когда он наступит. я же написал о своем отношении к защите олигархов, которую нам преподносят, как защиту Родины. так вся эта тема точно из этой же оперы. Но ведь с умными лицами сидим и рассуждаем Это сообщение отредактировал Cityman - 01-09-2017 - 00:08 |
| Наперсник Свободен |
01-09-2017 - 08:14 (Cityman @ 01-09-2017 - 00:07) (lozdok @ 31-08-2017 - 20:16) Cityman А если попробовать защищать не что, а кого? Своих родителей, семью, ну на крайняк девчонку в которую влюблен, если еще молодой совсем. это из той же серии, что защищать Родину. но, если уж Вам так хочется, то пусть враг придет лично ко мне на порог, вот тогда и посмотрим, с чем он пришел. так вся эта тема точно из этой же оперы. Но ведь с умными лицами сидим и рассуждаем То же самое можно сказать и про танки с самолетами - поживем и увидим какие они будут. Только вопрос здесь в другом, кого сажать будем в танки, самолеты и окопы? Достаточно ли желающих будет? |
| Jguana Влюблена |
01-09-2017 - 11:51 (Cityman @ 01-09-2017 - 00:07) так вся эта тема точно из этой же оперы. Но ведь с умными лицами сидим и рассуждаем А я пишу отсебятину   |
Юлий Северенко Свободен |
26-09-2017 - 21:44 Какой уж тут боевой дух... Чиновник Минобороны арестован за особо крупные взятки от коммерсантов. Главное военное следственное управление СКР расследует уголовное дело о рекордной в истории Минобороны взятке. Из судебных документов следует, что начальник отдела техобеспечения продовольственного управления военного ведомства полковник Александр Вакулин за 368 млн руб. способствовал заключению с Минобороны контрактов на приобретение кухонь, пекарен, цистерн и прочей спецтехники, при исполнении которых были совершены крупные хищения, а также обещал общее покровительство участвовавшим в их исполнении коммерсантам. Коммерсантъ |
| Наперсник Свободен |
27-09-2017 - 09:22 (Сын своего отца @ 27-09-2017 - 02:13) (Victor665 @ 27-08-2017 - 02:08) (Наперсник @ 26-08-2017 - 21:09) ... Воевать не хотел никто! Как пронюхала их родня, не знаю, но приезжали и увозили своих родных, правда это были не частые случаи. Командиры чуть не стрелялись, ибо приказы отдаваемые ими не то, что игнорировались, а просто на них внимания никто не обращал. сейчас чеченцы вообще власть в частях захватывают и "командиры" им за водкой бегают. Если не секрет в каких частях служили и в какие годы? если вопрос ко мне, то 1975-1977. пехота ГСВГ. Котбус. Гюстров. |
| Юлий Северенко Свободен |
27-09-2017 - 23:54 И продолжение. Следствие продолжает рейд по тыловикам. Арестован начальник продовольственного управления военного ведомства. Вслед за арестованным по обвинению в получении взятки в особо крупном размере полковником Александром Вакулиным под стражу был взят его непосредственный руководитель — начальник продовольственного управления Минобороны полковник Александр Бережной. Ему также инкриминируется взяточничество и мошенничество. Показания на чиновников продслужбы военного ведомства дали коммерсанты, которым, по версии следствия, офицеры помогали получить за «откаты» выгодные контракты. Сразу несколько источников сообщили “Ъ”, что начальник продовольственного управления Минобороны 44-летний полковник Александр Бережной был задержан вскоре после ареста своего подчиненного — начальника отдела техобеспечения Александра Вакулина (“Ъ” сообщал об этом вчера). Руководителю продслужбы инкриминируются те же преступления, что и господину Вакулину,— мошенническое хищение около 20 млн руб. (ч. 4 ст. 159 УК РФ) при исполнении контракта петербургской компанией «Профбизнес» на поставку различной «пищевой» спецтехники, а также получение взяток на 368 млн руб. (ч. 6 ст. 290 УК РФ) от различных коммерсантов за оказание им общего покровительства и помощь при новых контрактах. https://www.kommersant.ru/doc/3422230 |
| Наперсник Свободен |
30-09-2017 - 08:26 (Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 23:54) И продолжение. юристы! можно сюда подтянуть "подрыв боевой готовности"? |