Взрослая социальная сеть
 Альтер-Эго Свободен |
17-03-2004 - 19:07 ........давай народ - высказывайся (постарайтесь обосновать свой отданный голос)... |
||||
WILD_STRANGER Свободен |
17-03-2004 - 22:40 ... Разницы большой нет, если реально владеешь, чем либо ... |
||||
| WILD_STRANGER Свободен |
19-03-2004 - 00:49
Интересно, а ты айкидо ... как отличаешь от других????? |
||||
Мао Цзе Дун Свободен |
19-03-2004 - 02:03 ......действительно, нет плохих направлений, есть плохие бойцы......но Дайдо-джуку каратэ(там в масках дерутся - производное от Киокушинкай карате) ,по моему дает наиболее реальную картину уличного боя, притом что и занимаясь этим направлением достигаешь какого либо реального результата за относительно короткий промежуток времени, а что бы показывать реальное айкидо на улице.......уууу.....лет 20-25 нужно впахивать (более того на улице постоянно пробовать то ,что ты в зале наработал)......... |
||||
| Свободен |
19-03-2004 - 02:22 Пенкат Силат- немного переделанный под военный рукопашный бой!!! Смертоносная штука! В основном- ближний бой и одни захваты за нос, глаза, скручивание головы, полваление противника хребтом себе на колено!!! Обалденная штука- и для любой комплекции! Двигаешься и прыгаешь мало- но зато используешь каждое движение противника- обвиваешь его- и ему крышка! |
||||
| Альтер-Эго Свободен |
19-03-2004 - 03:29 .........ну во первых не пенКат-силат, а пенчак-силат(индийская штучка,достаточно древняя, а в данный момент реанимированная и модернизированная),а по мне так лучше всего израильская Крав-Мага - еврейский рукопашный бой ,созданный как раз для того, что бы побыстрее убить противника(любым способом)- поставлен на вооружение в израильском Моссаде и израильской армии. Крав-Мага в настоящее время - это наиболее открытое направление - они с удовольствием учатся у всех - у японских инструкторов по каратэ и у тайцев и у китайцев....в общем впитывают все что можно и эффективно .....всегда говорил что евреи - гениальный народ....... |
||||
| Свободен |
19-03-2004 - 04:25 Не голосовал, из перечисленных есть явные аутсайдеры. Некоторые незаменимы и наиболее эффективны в одной ситуации( на улице), другие в другой( в подьезде), другие в третьей( в лифте). ...сам занимаюсь двумя из перечисленных, и знаю об этом не понаслышке! |
||||
| Свободен |
19-03-2004 - 06:33
Знаем знаемсссс! Они так Крав разрабатывали: замахивались на абсолютно ненатренерованного человека ножом и засекали его ИНСТИНКТИВНУЮ реакцию. А потом от нее плясяли: нечего приручать бойца к порой неестественным телодвижениям, а отточить наоборот естественные защитные движения. Получилась- офигенная штука!На счет Силата- я знаю что древняя, но имел ввиду именно современный вариант:где как бы смесь уличной драки с типичными захватами Силата. Его кстати в ряде стран- тоже в ментовках на вооружение взяли. |
||||
Gens Свободен |
19-03-2004 - 10:28 Кто как хочет так и дроч... Обмолвлюсь о системе Кадочникова... |
||||
SATYR Свободен |
19-03-2004 - 11:10 не могу выделить какой то конкретный вид единаборств, потому что каждый должен искать что то свое (вожможно какойто из этих или смесь). К томуже в основном эти единоборства давно приблизились к спортивным соревнованиям со своими правилами, а в реальной жизни бои на улицах идут без правил с девизом "на войне все средства хороши". О этом вопросе хорошо написал в своих трудах В.ТАРАС "Боевая машина".Я с ним полностью согласен. Я за уличный бой, без правил, максимально жесткий с максимальными повреждениями, кто то возможно скажет - это жестоко!! да жестоко, но эффективно!! |
||||
| Vekmnbr Свободен |
19-03-2004 - 16:25 Я за бокс проголосовал. Склоняюсь ещё к уличному бою. Бокс не несёт в себе смертоностности (как еще ударить), да и в обычной жизни выглядит естественно. |
||||
| Альтер-Эго Свободен |
19-03-2004 - 17:25
........типичный новодел.....почти все = плагиат из джиу-джитсу.....и эффективен только на близкой дистанции.... |
||||
| Альтер-Эго Свободен |
19-03-2004 - 17:33
........полностью согласен.......Тарас с его Боевой Машиной - УМНИЦА!  .....но все таки его система относится к разделу - новоделы( но новодел Тараса -просто Супер!) кстати Боевую Машину он все таки сделал на основе бокса, киокушинкай ,джиу-джитсу и многих элементов из конфу(из чисто прикладных направлений)........но все таки А.Тарас - один из наиболее Уважаемых мной Учителей ........а уличный бой - такой дисциплины БИ нет...на улице каждый дерется так как его научили....вылетают только те приемы которые уже на уровне подсознания бойца.....адреналин выбивает напрочь все красивости |
||||
| Свободен |
20-03-2004 - 07:24 в реальной жизни вовсе нет необходимости владеть каким-то видом борьбы. имхо достаточно иметь тренированное тело, пару отработанных ударов и хорошую реакцию, уметь не закрывать глаза во время удара противника. есть у меня друг, чёрный пояс по карате, бывший КГБист. видел я его "в деле" на дискотеке. ну так вот: не крутил он никаких вертушек, не прыгал, не скакал, не кричал КЬЯ! и прочего бреда, а просто несколькими точными ударами положил 6 человек за одну минуту. такие дела  |
||||
| Свободен |
20-03-2004 - 07:35
Тоже айкидо... По телевизору не знаю как....и тем более в инете.. А вот в спортзале... На своей шкуре прочувствовала... Это действительно впечатляет.. |
||||
The Dude Женат |
20-03-2004 - 15:34 Я проголосовал за бокс, т.к. лет 5 им занимался, но на улице конечно чистого бокса нет, да и драка длится минуту максимум. Поэтому все же ногами наго уметь бить, хотя бы по голени, яйцам, коленям. Но самое главное это дух, он большая половина успеха. Все известные/великие бойцы имели стойкий, несгибаемый дух. |
||||
| Свободен |
20-03-2004 - 19:02
Абсолютно согласен! Боевой дух - главное!.....как правило люди занимающиеся единоборствами серьезно, воспитывают в себе этот дух.... Осознание того, что ты владеешь боевым искуством придает уверенности в себе.....  |
||||
| Свободен |
20-03-2004 - 19:06
Воля к пообеде ( то есть боевой дух)- это то, что тебе тренер больше всего в башку втирает!!!! Вот почему сначала учат держать удары ( на боксе скажем) а только потом- когда вырабатывается стойкость духа- учат атаковать. |
||||
| Свободен |
20-03-2004 - 19:18
Меня не учили держать удары, меня учили их избегать, а потом контратковать. Держать удары неправильно, что будет с двумя бойцами после боя, если они нанесли друг другу по 20 ударов? Пусть они даже их и выдержали?? Я думаю минимум по нагдауну легкому....такой бой - бой проигранный для обоих бойцов! Если же сумеешь "обыграть" соперника, и в нужный момент сунуть ему в репу, так что ему дальше биться расхотелось, а сам остался невридимым - это бой выигранный! |
||||
| Мао Цзе Дун Свободен |
20-03-2004 - 19:21 ........насчет боевого духа согласен....но насчет того что в боксе сначала учат держать удар....  .....если бы так было ....то большая часть боксеров не дожила бы и до 1 юношеского разряда....да были и есть такие школы ,в которых занятия напоминают двух-трех часовое избиение  но как правило в таких школах серьезных бойцов нет(по многим причинам ).....воля к победе - она штука тонкая и зависит от очень многого, так в одних ситуациях человек может драться как лев, а в других напоминать жалкого скунса........ |
||||
| Свободен |
20-03-2004 - 19:43
Когда учился я- на фулл контакте- меня первые три месяца ставили в спаринг с 3 местом по Европе в этой дисциплине, с кадровыми военными, проходившими у нас тренеровку и тд. Меня научили только как держать защиту и как наносить удары . И потом под внимательным надзором тренера- использовали как грушу, как идиота как мальчика для битья!!!. Помню после уширо маваши- чуть не вылете из окна- задержался руками за косяки. ( благо секция на певом этаже была ) Я сто раз хотел уйти от туда, но тренер отговаривал. И потом наконец пришел момент, когда меня начали ставить в ребятами равными по уровню со мной! Дак я их забивал как мамонтов!!!! Они мне просто шуткой казались!))) А ну фулл контакте- это почти как на боксе- убар абсолютнео не сдерживается, слоновьи ноги, корсеты да шлемы одевают. Единственно что мне не нравится в фулле- это излишнее митляние ногами. И сравнительно малая подвижность рук- на боксе надо доучиваться потом для рук. |
||||
| Свободен |
20-03-2004 - 19:54
Очень радикальный подход, у большинства потенциальных талантов таким методом отбивается охота заниматься единоборствами вообще! Стоять в спаринге с призером европпы в корне не правильно...начинать надо с малого, постепено.... А ушира-маваши в голову, это очень нехорошо...я однажды нарвался...секунду был в ауте, потом встал...но продолжать бой не смог... сопернику дали Ипон.... Использовали как грушу???  ....а зачем ? и ради чего ты это терпел?? Получать по башке вместо того, чтоб технику изучать???...хм.... |
||||
 Jane Eyre Свободна |
20-03-2004 - 20:12 Я несколько лет назад занималась дзь-до. А вообще то что имеется в виду - эффективно? Для чего: - для развития ловкости, гибкости, или для самообороны? Если для самообороны, то наверное карате. Я вот хочу в ближайшем будущем походить на таэквон-до! |
||||
| Свободен |
20-03-2004 - 21:18
Ну- груша это на закуску была(((( А сначала полтора часа техники. Да только все равно это было ничто по сравнению с призером, только так- вшутку шпыняющим тебя в рожу. Моя задача была... применять на призере!!! Накопленные знания!))) Хорошо хоть выдавали накладки на зубы ( или как это в боксе называется) А уширо маваши как раз очень часто применяли- ибо это как пушка- куда не попадет ты в отрубях. В голову- самое страшное было. Как видел что на меня эта оглобля наворачивается- я сразу падал на ковер и уходил, да еще и быстро- кувырком всторону. |
||||
| Мао Цзе Дун Свободен |
21-03-2004 - 01:02 Ефрэм - тебя наглым образом использовали как макивару.....не знаю где ты занимался фулл- контактом....но уходить от уширо-маваши кувырком это ужи из раздела гонконгских опупей ....существует целый раздел защиты от подобного рода ударов...кстати ,которые в реальном бою, как бы очень опасны,для бьющего (шел упал очнулся гипс)много я видел (и спарринговал) с подобного рода бойцами,очень любящими верхние удары, хороши, но как только действие переносится на улицу, куда то верхние удары вдруг пропадают .....ну а насчет бокса - все боксеры практически не реагируют на лоу-кик и подсечки....кстати лучшие боксеры как раз получаются из бойцов,пришедших в бокс из каратэ, кикбоксинга и т.д. - они лучше двигаются, лучше обзор и видение боя....Клички тому пример.... |
||||
| Мао Цзе Дун Свободен |
21-03-2004 - 01:06 ........я категорически против помещения темы в форум Спорт......ведь сказано же Боевые ИСКУССТВА....тогда уж лучше в культуру ......рядом с балетом |
||||
| Свободен |
21-03-2004 - 01:29
Знаю что использовали как макивару!))) Сввволочии!!! Но давно это было поздно уж злиться. Знаю что кувырок это крайняя защита и весьма небезопасная для меня- можно больше и не встать. Куда реальней было бы просто пригнуться и подрубить йоко-гери (боковым вобщем) противника под колено! Но когда бронзовый призер Европы тебя гасит со всех сил уширо...вобщем я сразу падал НА счет улицы: вот это то я уж наверняка знаю: мало кто отваживается бить ногой высоко или тем паче с прыжка в стиле Брюс ЛИ. Вот почему я тебе говорил про Силат с его захватами. Но военнизированный- для боя в закрытом пространстве ( СиКюБи) Там сразу наступаешь на ногу противнику, дабы не ушел, приходишь с ним в контакт и если умеешь- "вяжешь" его захватами, что он тебя и стукнуть не может, отворачиваешь ему на сторону и назад башку и шпыняешь по кадыку, голени, в глаз. Вот и все дела. И прыгать как боксер (силы терять) не надо. |
||||
| Свободен |
21-03-2004 - 01:48
Уширо-маваши удар очень профессиональный, и проходит лишь в новичка, или по грубой ошибке противника...если провести его недостаточно быстро, можно такую встречку схватить, что всю охоту на уширы и отобьют.... Скажи мне, в какой категории был тот бронзовый призер ? |
||||
Whatever Свободен |
21-03-2004 - 03:27 Если речь ишла эффективности в уличном бою -- я за БОКС и БОЕВОЕ САМБО (РУКОПАШНЫЙ БОЙ). В опросе его нет. Оба исскуства легки в освоении и не требуют десятков лет обучения для эффективного боя, как каратэ, айкидо, например. У меня знакомый 5 лет Киокушинкай каратэ занимался. Толку -- ноль. Одни удары отбивает, как молоток, а других и не видит. К тому же, б. самбо было создано для армейцев СССР, а на поле только откровенная драка и возможна. Состоит из инкстинктивных и простейших для освоения элементов. |
||||
| Мао Цзе Дун Свободен |
23-03-2004 - 01:18 Самбо изначально создавалась Ощепковым как калька и дальнейшее развитие джиу джитсу именно в боевом варианте. То что сейчас называют рукопашным боем - это и есть самбо,только не спортивное ,кастрированное в советские годы всевозможными правилами, а то самбо которое создавалось для специальных диверсионных частей НКВД и армии славилось своей непредсказуемостью, жесткостью и универсальностью,кстати оно сохранилось почти в первозданном виде в частях ГРУшного спецназа и таких же элитарных подразделениях. Система Кадочникова, системы армейского и МВДшного рукопашного боя - это родные дочки Самбо(читай дзю-дзюцу). Все создатели новоделов пытаются изобрести велосипед, в драке ничего нового (в глобальном смысле ) изобрести нельзя - все давно изобретено ,пережевано и .......! Все великие мастера любых боевых искусств прекрасно знают о боевом адреналине и страхе перед дракой,и именно поэтому у хороших учителей ученики не изучают годами ката ,а годами долбят два-три боевых движения, которые настолько въедаются в подсознание и рефлексы учеников, что вылетают в самые нужные моменты вне зависимости насколько обосрался от страха адепт школы Вспомните Шаолинь - ученики по 5- 6 лет учились только одному удару, а в большинстве наших доморощенных школ ученики за 3-4 года дорастают до черного-коричневого пояса ,при этом они знают и могут показать в зале огромное количество формальной техники и ката, а когда дело доходит до реальной звездюли, включется ступор ....Насчет товарища который занимался киокушинкай - как школа просто замечательная, просто она адаптирована под коммерцию - именно поэтому на соревнованиях не бьют в голову( а ну как какому обывателю понравится приходить домой после тренировки с бланшем под глазом  )кстати в первые годы существования школы Киокушинкай ученики школы рубились без правил - то есть голыми кулаками в репу ,разрешено было бить в пах и т.д.,но потом к Ояме начали переть западники - пошла мода на каратэ - и Ояма,что бы адаптировать школу под цивилизованный образец убрал из соревновательных правил удары в лицо(что отрицательно повлияло на конкурентоспособность школы).Насчет бокса - современный бокс полностью неприспособлен под уличную драку. Изначальный бокс (до появления правил маркиза Куинсберри) - это абсолютно реальный уличный бой с кучей наворотов типа бросков,захватов за волосы,ударов коленями,локтями и головой - кстати сохранились целые учебники по данному искусству - Чистое Каратэ - неиспорченное Великим Мастером Фунакоши |
||||
| Свободен |
26-03-2004 - 14:49 Я проголосовал за бокс. В первые с ним сталкнулся в армии, парнишка из коминданской роты имел КМС. Познакомился с ним на губе. Так он первые азы и предоставил. Потом вместе тренировались короче стали спариг партнёрами. По моему если говорить о самообороне, то бокс на улице очень эфективен.Особенной философии в нем нет, нужны мозги, хорошая реакция и техника соответственно!  |
||||
| Свободен |
26-03-2004 - 15:04
Не только в боксе.....Насколько я знаю во всех видах спорта ....эта накладка называется-КАПА. Может 2П не знаю как писать |
||||
| bezumniy Свободен |
26-03-2004 - 16:36
Не знаю, как там боевое самбо... В обычном самбо я в пионерском детстве почти "доборолся" до "1-го юношеского". Две победы оставалось, но гормоны взыграли и бросил я всё. Короче, могу утверждать со знанием дела: когда над ухом просвистит лопата - не помнишь ни о подсечках, ни о бросках, а единственный "болевой" приходящий на ум - ближайший стул, который надо сломать (или погнуть, гы-ы-ы-ы!) о тело или голову соперника... Помогает… |
||||
| Альтер-Эго Свободен |
27-03-2004 - 01:33 ..........или рессора от трактора Беларусь... ...........о прикладных видах боевых искусств...еще поговорим....даже той же рессорой или стулом тоже надо уметь пользоваться.... |
||||
| Gens Свободен |
28-03-2004 - 22:01
Господин Кадочников никаких новоделов не производил. Та база которую он использовал существует не одну сотьню лет. Еще казаки, владеющии (в прошолм) этим, состояли на службе ( в охране) японским императорам. Морпехи(янки) какого хера это изучают? Историю надо знать, а не о новоделах читать. |