Боевые искусства

если ты выбрал какой-то стиль, да и к профисеоналу своего дела пришел.. то он теб все выложит.. потому-что любой вид боевых искусств.. это система.. ушу, тайквандо,каратэ, шутбоксинг и т.д. там заложено все.. просто на своем примере скажу.. большенство людей очень слабы.. ленивы, ведь этот путь состоит из многих сложностей.. боль, терпение, много пота, преодаления себя.. и т.д. по этому некоторые люди отзанимались одну две тренировки.. и считают себя мастерами..начинают говорить, что вот карате или ушу ерундя..

я пришел на тренировку только из-за того что знал что тренеровки ведутся активно.. прыжки кастяжки..
и затянуло по уши.. я не от кого защищятся не хотел да и за все годы что занимаюсь каратэ я не применял его в реальном бою

p.s. мастер не тот кто при малейшей возможности использует свою сила,а тот кто может избежать такой ситуации в которой ему придется показывать свои знания..

В том-то и загвоздка :)

Часто занятия БИ переходят границу экономической рациональности.

Я подсчитал уже, что ни один гоп-стоп не отнимет у меня столько, сколько я потратил уже на тренировки. Я явно уже не занимаюсь чисто для самообороны. Как и многие другие.

Тяга к занятиям выходит на более качественный уровень. Тренировки становятся частью жизни.

что я могу сказать)) я не плачу.. вот только за 4ерный платить придется.. а так бывает еще и мне плотят..
p.s. переходи на тренерскую должность.. это следуящая ступенька обучения..

я получаю удовольствия от адреналина.. завтра будет показуха.. в центре города.. на празник.. а у нас еще в добавок снег пошел..

я могу сказать что те кто приходят для самозащиты учится занимаются пару недель и все.. потомучто они ждут быстрого результата.. а в БИ главное труд кихон и ката.. в частности в каратэ..

к сведенью.. рукапашка это все из каратэ и дзюдо.. просто не будут же людей..которых надо быстро натренировать убивать или калечить.. заставлять делать ката 25 раз??
по поводу прыгучести.. спротсмены это 100%..

все вот это и говорят.. за чем мне на улице ката.. ката это образный бой с несколькими пративниками.. т.е. ты в момент ката можно много чего контролировать.. устойчивость, выносливость.. координацию.. силу удара, распределение.. контроль дыхания.. конечно драка может идти пару минут, а то и секунд.. но что может зделать человек в стресовых ситуация.. известно у человека 3 реакции в этот момент.. ступор-человек в это время просто вообще ничего сделать не может, паника,бегство.. человек просто убегает.. и адекватная реакция на произошедшее.. и ката помогает контролировать разум человека на доли этих секунд когда тебе надо принять адекватное решение..
конечно если ты рубака парень.. за чем думать?? врезал и пошел.. то конечно за чем таком у что-то..

p.s. насчет истории каратэ ты прав было создано для борьбы против самураев, и пиратов и разбойников..

Ни разу не видел, что бы во время реальной драки, кто-то исполнял ката. Ката относится больше философии. Вы когда на пояс сдаете, вы и "пляшете" эти ката. (По моему какой-то мастер называл все виды каратэ - "каратэ дансинг" ).
Насчет рубахи парня - отнюдь, я программист, а ты когда-нибудь видел программистов-отморозков? Я нет.
Merges, насчет партера... драка на улице и есть бой без правил, т.е. ты сам себе противоречишь, отсюда выводы:
1) видать ты не в курсе, что на партэр тратится намного больше энергии чем на спайринг.
2)через партер намного проще сделать захват
3)На улице ты вряд ли серьезно дрался. Кто дрался тот поймет.

Под "боями без правил" я имел в виду популярные ныне соревнования якобы без правил (а на самом деле очень даже с правилами) типа Прайда, ММА, К-1 и прочее. Там, как я уже написал, можно валяться, подобно спаривающимся удавам, на полу и пытаться достать противника локтем или взять на болевой...

В драке же на улице против 2 и более человек (а также против одного, если время дорого) непозволительно ложиться с противником на пол. Это крайняк. Пока ты обрабатываешь на земле одного, другой/другие тебя забивают или устраивают кучу-малу, в которой для тебя тоже ничего хорошего.
Это даже если не учитывать тот важнейший фактор, что в партере физическая сила и масса играет в несколько раз большую роль, чем "на ногах". Так что если не отличаешься серьезными ТТХ, в партер лучше не лезть вообще.

Так что резюмирую: в драке один против нескольких, в драке неравных по габаритам людей, в драке когда время дорого - партер допустим только в крайнем случае. Мое мнение.

Насчет ката ответ вам: вы просто не понимаете, что такое ката. Ката это, во-первых, библиотека стиля (в них собраны технические элементы, если их немало), а во-вторых, ката тренирует специальные качества. В драке никто не применяет ката. В драке применяют элементы и связки из ката, а также наработанные с помощью ката качества. Какие качества - вам Фериан уже написал.

Это сообщение отредактировал megrez - 29-10-2007 - 21:47

абалдеть.. партер.. ты где живешь?? кто в реальное время на улице в партере дерется?? не знаю как у вас.. если у нас парень упал.. его затопчат просто.. не знаю о каком ты партере говоришь.. про ката читай внимательнее.. там написано для чего это делается.. это упражнение, а прием..

Махать не надо. Работать надо конечностями. Ничто особо не мешает. Ногами высоко принципиально не работаю, руками работаю неамплитудно. Обувь - не валенки. Что еще нужно длящастья?)))

Ты очень прав! Я взял группу детей с этого учебного года...и очень хорошо ощутил, что преподавая им, я как бы учусь заново....не в букввальном смысле конечно, просто на многие вещи, которые я раньше воспринимал определенным образом, теперь я осмысливаю их совершенно под другим углом!...может это только на первых порах так, я не знаю, но мне это нравится, я получаю от этого массу удовольствия!)

зы: хочу добавить свое имхо по поводу занятий каким бы то ни было единоборством... Любое из них теряет очень много, если нет соревновательной практики. Только соревнования, подготовка к ним и последующие выступления ( я имею ввиду кумитэ), могут дать вам ответы на многие вопросы, а главное подвести итог для вас самих, чем вы занимались весь год и чего достигли!

приди на экзамен каратэ и посмотри танцуют ли они там.. просто ты живешь по слухам.. вот что тебе могу сказать.. даже те кукушинкаевцы делают много чего интересного..

ну, да бои без правил.. против двоих.. допустим ты идешь в ноги.. переходишь в партер.. пока ты с ним борешся.. 2 можеть огреть тебя чем ему вздумается.. или нож воткнуть..
меня всегда тренер учит.. исходи их худшей позиции.. пративник больше здоровее.. орет как бык.. с маленькими какой интерес..

бокс это исскуство?? это по моему отбивание мозгов.. чисто мое мнение..

я сейчас тренеру помогаю, и по этому имею отнашение к развитию малышей.. гордостью переполняюсь.. когда смотришь как они делают и что))

Любое контактное единоборство, где не избегают ударов в голову, является в конечном счете отбиванием мозгов.

Тут вопрос в дозировке и личных характеристиках...

Не стоит недооценивать боксеров как бойцов, это неправильно. Техника, конечно, заточена под перчатки, но при случае бохер вломит невзирая на собственные кулаки.

Не любое!
В большинстве стилей каратэ, к примеру, есть определенная идеология боя, есть корни, идущие очень глубоко, другой разговор, что не сразу это познается и не всеми преподается...
Бокс же (тоже имхо) есть ни что иное, как банальное стремление нанести противнику максимальный ущерб. Может это еффективно, но это уж точно не боевое искуство...это мордобой.

Так я не о философии, я именно о последствиях сильных и многочисленных ударов по голове)))
А с тем, что вы написали, я полностью согласен.

Старый добрый анек про бохеров:
- Почему все профессиональные боксеры так быстро гоняют на машинах???
- Чтобы не забыть, куда едут!

интересно что считатют сами боксеры.. примеров в жизни.. муххамед али..кажется все знают чем он болеет.. каждый спаринг это как минимум сотресение мозгов средней тяжести..
начсчет баксеров и перчаток.. не спорю, что это не все такие,но есть так скажим привыкание к перчаткам.. что приводит к травмам, когда парни дерутся без перчаток, вывехи, выбивание руки.. плечегого сустава..

Кроме травматизма боксерских ударов кулаком, есть еще один аспект: защита в боксе тоже основана на перчах. Бохер подставляет перчатку под удар, закрывается ими (площадь-то большая, да и гасят удар они). Они закрывают большую площадь. А без перчаток нужна более филигранная, точная работа (лапки уже под удар не подставишь, да и кулачками не закроешь много).
Насчетплечевого сустава не знаю, но кулаки при работе по жесткому (голова и прочие жесткие части тела) летят только в путь.

Что, что а руки у боксеров как кувалды, и перчатки к вашему сведению сделаны только для того чтобы избежать сильного травматизма - рассечений на голове. Мы тоже занимаемся в шингертах, но рукам от этого ни сколько ни легче. В отличии от ваших БИ у нас идет постоянный контакт рук и если вы хоть немного умеете "спарийнговать", то даже при не очень сильных ударах оба участника получает в общем (т.е. в момент когда руки участников соприкасаются) друг от друга по 50 кг. за один удар, так что набивка ни чуть не хуже груши. Груша идет уже для докачки

Во первых, это встречается в основном только у боксеров профессионалов тяжеловесов.
Во вторых, это они делают за большие деньги
В третьих, встречается это крайне редко!


Если бы вы по голове тоже били друг-другу руками, вам бы обязательно дали перчатки

к твоему сведению набивка идет и у нас на тренеровках.. и не только кулаки набиваем..
за один удар 50кг?? странно, а можно узнать откуда такая статистика??

сотрясение мозга будет у губого человека, все зависимости сколько он весит.. ты ж голову не набиваешь?? про профисионалов можно сказать одно.. они знают за что они получают, и это их выбор..

Уже и не смешно.
Вы поработайте по груше голым кулаком положенное время. А потом расскажете мне, как можно закалить СУСТАВЫ (а не кожу, их прикрывающую), и хрупкие лучевые кости.
Уж что-то, а классический боксерский удар для работы по голове не приспособлен. ибо травматичен для бьющего. То есть, как вы правильно написали, бохер пробьет двойку и уложит оппонента. Но вот мне суставы лечить неохота. Вам охота?

У нас в парке есть специальный "аттракцион", кидаешь жетон и бьешь по специальной груше. Допустим, я бью с силой 25кг и мой соперник с такой-же, то в момент соприкосновения нагрузка на каждую руку будет = 25+25=50. Или я не прав?

Насчет сотрясения, возьми неподготовленного человека и тресни ему по башке или какому-нибудь спортсмену, который занимается БИ. Я думаю результат будет очевиден. Отсюда вытекает вопрос про набивку головы. Во время спаринга тебе по любому прилетает по голове, значит уже идет какая-то набивка. В вашем случае (каратисты) набивка не такая значительная, но все же есть. И не надо мне говорить о том, что мы тупые дескать молотим друг другу по голове и выкалачиваем друг другу мозги! ДОСТАЛО! Это в корне не правильно. Просто на бокс, рукопашку, борьбу идет гораздо больше отморозков которым и так терять нечего. Возьмем даже нашего тренера. Он МСМК, чемпион Казахстана по армейскому рукопашному бою. Тренировал ВДВ-шников. Думаете он отморозок? Он очень веселый, компанейский мужик к тому же защитил две докторских по анатомии человека. Да, конечно, это не по ядерной физике или высшей математике, но все же!
Также могу отметить (основываясь на личном опыте), что чем больше ты занимаешься, тем меньше у тебя остается синяков от ударов, в том числе и на голове, т.е. организм приспосабливается каким-то образом. А когда только начинал ходить, то частенько ходил с синяками.

Но ведь цель то будет достигнута, я окажусь победителем. Уж лучше я даже полечу сутсавы, чем голову :-)

Это сообщение отредактировал Ken87 - 03-11-2007 - 14:07

есть такая забава, но не факт что там все правильно, и тем более почему ты плюсуешь?? он бьет однавременно 2мя руками?? да и как известно какая-то из рук слабее..

парень, просто ради интереса сходи в больницу и узнай можно ли набить голову?? думаю выражение лиц врачей скажет о многом..

кстати, можешь никуда не ходить, спроси у своего тренера

Ты не понял, допустим я бью силой 25кг и он мне на встречу своей рукой с примерно такой же силой. Это тоже самое, как если бы две машины ехали друг к другу по встречной со скоростью 60 км/ч, то встречная их скорость равнялась бы 120км/ч

Насчет врачей я конечно понимаю :-), но и ты должен в какой-то степени понять, что голова спортсмена, так сказать имеет определенную "подготовку"

подготовка есть.. вращение, колесо и т.д. чтоб после удара человек не потерял координацию..
насчет встречного удара.. хе.. не вижу смысла ловить такой удар..