Взрослая социальная сеть
 ctarr5 Свободен |
18-03-2011 - 18:18 По всем предсказаниям Россия единственная страна которая выживет. |
||||||||||||||
Гррива Свободен |
22-04-2011 - 23:27 почитал я вашу полемику и решил плеснуть так сказать из своего ковша в этот поток сознания. 1. Существуют ли инопланетные цивилизации? ответ: взгляните безоблачной ночью на небо или посмотрите фотографии Хаббла. Сколько звезд в нашей галактике? А сколько галактик только в доступном для наблюдения космосе. Сдается мне что вселенная вокруг нас очень плотненько так населена. 2. Существует ли бог? ответ: не могла такая красота как окружающая нас вселенная возникнуть просто по стечению обстоятельств. Во всех закономерностях происходящего вокруг нас прослеживается чья то воля стоит только присмотреться. 3. Касаемо души. Вера в ее существование главное доказательство ее собственно существования. 4. По поводу Нибиру. Есть реально существующие доказательства что кратные звездные системы скорее правило чем исключение и вероятность того что наша Солнечная система так же имеет не один а два компонента довольно велика. Хотя здесь лучше надеяться что второй компонент это не какой нибудь Коричневый карлик посещающий околоземное пространство раз в несколько тысяч а то и миллионов лет. На эту роль кстати мог подойти Юпитер(ему немного не хватило чтобы стать второй звездой). Кстати в некоторых околонаучных кругах бытует мнение что вся наша солнечная система сконструирована какой-то древней могущественной цивилизацией(чем не Анунаки и иже с ними) и согласно этой гипотезе по тойже орбите что и Земля но на противоположной от Солнца стороне синхронно вращается еще одна пригодная для жизни планета Глория. На ней якобы существует протоцивилизация которая поддерживает существующий баланс во всей солнечной системе. Эта гипотеза ничем не хуже гипотезы про Нибиру так как не доказать не опровергнуть ее ученые не в силах(в телескопы ее не увидишь Солнышко мешает). 5. Насчет того что инопланетяне до сих пор себя не обнаружили. Кто сказал что радио самое совершенное средство коммуникации и поэтому мы не слышим никого из ближайших соседей в радиусе 100 световых лет. А что если инопланетяне используют для передачи сообщений какие нибудь нейтрино или вообще тахионы которые вроде бы движутся намного быстрее света. У нас на Земле технологий для перехвата подобных сообщений еще не изобрели. Ну и напоследок по поводу НЛО. Существует множество свидетельств о наблюдении контактах и даже похищениях. Неужто на Земле столько психически нездоровых людей которые в один голос утверждают что стали свидетелями а то и участниками подобных событий. Согласно официальной статистике каждый год на Земле бесследно исчезает туева куча народу и списать все исчезновения на криминал или стихийные бедствия при всем желании не получается. А что если Земля своего рода ферма по разведению людей. Кстати многие религии называют людей стадом рабами и т.д. Зачем люди нужны этим таинственным похитителям можно гадать до бесконечности (расселение на другие планеты самое безобидное что приходит в голову). Кстати опять же не обязательно НЛО это инопланетяне. Возможно это истинные хозяева этой планеты а живут они под землей под водой и на Луне( откуда они же Юсовцев по быстренькому турнули и пальчиком погрозили мол дальше орбиты Земли НИЗЗЯ. Так что и данным передаваемым нашими всевозможными межпланетными станциями верить нельзя, а то вдруг эти Ануннаки всех их к себе на Луну завернули а нашим ученым проигрывали симуляции полетов и посадок. Но ведь если поверить этому то и Матрица не такая уж фантастика и все мы лишь батарейки для какой нибудь машинной цивилизации. В общем мир интересней чем вам кажется и не стоит считать свое мнение истиной в последней инстанции. Все мы в чем то заблуждаемся. Относитесь к окружающим терпимее а к необычному и необъяснимому с осторожностью но без страха. Ну вобщем на этой банальной ноте пожалуй и закончу.  |
||||||||||||||
mjo Свободен |
23-04-2011 - 10:10
Возможно существуют. Но расстояние до них такие, что существуют они или нет не имеет никакого значения.
Состояние нашей Вселенной, ее формирование и развитие описывается космологией, физикой и т.д. без учета чьей то воли. Если бы Вселенная не находилась в существующем равновесии, то и рассуждать на тему бога было бы некому. 
Очень доказательное доказательство существования доказательств. 
Судя по сообщениям СМИ мы это скоро узнаем. 
Т.е. если инопланетяне существуют, то они ВСЕ нас далеко опередили в развитии и причем скачком? Тахионы - это чисто математическое допущение. Игра ума.
Ну что Вы, конечно нет. Их гораздо больше!
Как с литературным творчеством, вполне согласен. |
||||||||||||||
Prohozhiy274 Женат |
23-04-2011 - 11:44
Ну,да.Чисто случайно так все и получилось :)И удивляться здесь,право,нечему.Ведь вполне допускается мысль,что вся Вселенная появилась случайно и материя существовала вечно и появилась из "ниоткуданивозмись".А по сравнению с этим,идея о скачкообразном превосходстве нас другими цивилизациями - просто уже баловство :) Или мы одни,а вокруг только декорации и имитация реальности. |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
24-04-2011 - 11:43
Можно сколько угодно фантазировать на эту тему. К истине это никого не приблизит. Полагаю, что следует становиться на том рубеже, о котором нам известно многое. Т.е. Вселенная существует без признаков вмешательства бога, инопланетяне слишком далеко, чтобы о них думать. Дальнейший рубеж будет приближен при накоплении информации. И все! |
||||||||||||||
| Prohozhiy274 Женат |
24-04-2011 - 23:18
Не-не-не!При всем желании не могу останавливаться на ,предлагаемом Вами,рубеже.И не упрямства ради,а токмо ради попытки постижения истины :)и следующих соображений: Во первых: познание бесконечно и пройдя один рубеж мы отодвинем "горизонт"увидим впереди два новых.Получается,что истина отодвигается вслед за горизонтом. Во вторых:Идеалистическая картина мира имеет столько же прав на существование,как и материалистическая.И я не могу ее игнорировать. В третьих:Некогда мне ждать приближения"горизонта"(о перспективности которого, в плане познания истины,большие сомнения),живу-то я сейчас и мне ну ВО КАК!!! надо что-то успеть понять. |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
25-04-2011 - 14:07
Понять или поверить? Если поверить, то можно прям сейчас. Если понять, то вряд ли. Т.е. придется ограничиться доступными и достоверными знаниями.  |
||||||||||||||
| Prohozhiy274 Женат |
26-04-2011 - 09:58
Как это у Вас просто.Хочешь-раз и поверил,раз и искренне раскаялся...Это поверхностное представление.Для меня отход от крайних материалистических взглядов не был легок.
Достоверные знания - это есть гуд,но их всегда будет половина,копая только в материализме. |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
26-04-2011 - 14:10
Надеюсь, далеко не отошли.
Других то знаний нет. Приведите пример достоверного объективного идеалистического знания. Какой-нибудь закон, который сформулирован и может быть проверен на практике любым желающим. |
||||||||||||||
| Prohozhiy274 Женат |
27-04-2011 - 01:15
Объективное знание для субъективного идеалистического восприятия?? Вы уверены,что этот мир не исчезает,когда к нему "поворачиваются спиной"?:) Материалистическое познание основывается на опыте. Априорные знания ,как известно,получают минуя опыт.До опыта.Думаю, их вполне можно причислить к идеалистическим. |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
27-04-2011 - 15:09
Я уверен, что мир объективен, а мои представления о нем субъективны.
Априорные знания - изобретение философов. А, как сказал Вольтер:"Когда слушающий не понимает говорящего, а говорящий не знает, что он имеет в виду, - это философия" |
||||||||||||||
| Prohozhiy274 Женат |
28-04-2011 - 01:15
А я вот не уверен и все доводы для ,пребывающего в заточении, моего"Я"внутри темного предмета-головы,в пользу объективности мира,разбиваются о свое же субъективное восприятие мира через органы чувств. 
Да,философы,вообще занятные ребята и выдумщики :) А злые языки утверждают,что однажды философы,взяли и выдумали математику,логику.физику...этику,эстетику...Кстати,и сам Вольтер был философом(шепотом: и приверженцем деизма) Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 28-04-2011 - 01:25 |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
28-04-2011 - 12:52
Это Ваше неотъемлемое право. Субъективный идеализм не вчера изобретен. Но мне всегда казалось, что это проявление эгоцентризма. Не стоит относиться к себе слишком серьезно.
Это была опрометчиво с их стороны. После этих изобретений философия углубилась в себя вполне окончательно.
Именно! Он знал о чем говорил.  |
||||||||||||||
| Prohozhiy274 Женат |
28-04-2011 - 23:14
А это Ваше неотъемлемое право.Вам это может казаться где и когда угодно. Но опровергнуть это мировоззрение невозможно. :)Иначе основной вопрос философии был бы уже решен.
Сие не есть так.Многие ученые попутно еще и философы.Да и любой хороший поэт или художник,музыкант частью своей тоже философы.Да и "Издеваться над философией, это значит - поистине философствовать. Блез Паскаль" :) И все же.Больше 70 лет,как был построен радиотелескоп.И за все время "братья по разуму"ни гу-гу.Феномен молчания,однако. |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
29-04-2011 - 09:56
Ну так и я об том же!!! Далеко они. Очень далеко. Десятки и сотни тысяч световых лет! По этому, здесь их нет и быть не может. |
||||||||||||||
Гадкий Крыc Свободен |
29-04-2011 - 22:51
А разве разумный инопланетянин начнёт трепать о себе на всю Вселенную?... Не ровён час поналетят жадные до чужого добра конкистадоры, да поглумятся вдоволь над этими неразумными разумными. |
||||||||||||||
| Prohozhiy274 Женат |
30-04-2011 - 01:10
Думаю,что интерес к нашей цивилизации могут проявить только близкие или немного опередившие нас ВЦ.Но уровень развития их не позволит преодолеть межзвездные расстояния.Для более высокоразвитых ВЦ мы интереса не должны представлять. mjo
|
||||||||||||||
| mjo Свободен |
06-05-2011 - 09:31
Думаю, что ни одна цивилизация просто не доживает до того уровня, когда ее деятельность должна стать настолько глобальной, что может быть зафиксирована во Вселенной. И это Закон, к сожалению. |
||||||||||||||
| Prohozhiy274 Женат |
07-05-2011 - 22:54
Вот,прям так и ни одна не доживает?Какой ужас.То есть разум-это тупиковая ветвь?А сама жизнь - тоже пустое никчемное бурление материи? Страшен и безысходен мир без Разума(Творца).Мы ведь все-таки отличаемся чем-то от камня,воды,газа и огня. Хотя,может,мы и не те следы ищем.да и просто не представляем себе какие должны быть проявления ВЦ,достигших высокого уровня развития.Или в нашу картину мира(горизонт познания)следы проявления высокоразвитых внеземных цивилизаций,вписываются как естественные проявления.Ну,как для дикаря летящий самолет.Дикарь не видит в нем ни чего из ряда вон выходящего.Самолет не вписывается в"горизонт познания"дикаря. |
||||||||||||||
| Гадкий Крыc Свободен |
08-05-2011 - 07:30
Как сказать, как сказать... Любимой забавой погрязших в декадентстве высокоразвитых являются зрелища. Ну и, возможно, деликатесы из возомнивших себя разумными тварей. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 08-05-2011 - 07:47 |
||||||||||||||
Мастер Йода Свободен |
08-05-2011 - 08:54 Я думаю, все же мы не одиноки во Вселенной...об этом многие говорят, многие видят. Вот люди думают, почему разумные существа, которые инопланетяне, не связались с нами? А потому, что не все из них идут по той же ветви развития, что и мы, поэтому совершенно не воспринимают наши приборы и считают ненужными вмешиваться в наши дела. Другие развиваются техногенно, но настолько обгоняют нас в развитии, что уж лучше пусть они с нами и не связываются...Насколько я знаю, существует некий закон, запрет вмешиваться в дела человечества (как и любой другой расы) цивилизациям с более высоким уровнем развития ради личной выгоды. Поэтому и не лезут. А те, кто безвозмездно, т.е. даром, они итак помогают нам. Бог же имеет такое же отношение к ним, как и к нам. Он создатель всего существующего. |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
09-05-2011 - 11:14
Я на этот счет более пессимистичен. Рассуждаю просто. Любая планета имеет конечный ресурс невосполнимых материалов. Это не касается энергетических ресурсов. Пока есть Солнце энергии хватит так или иначе. Но черные и цветные металлы, редкоземельные металлы, различные химические элементы, даже кремний, как бы много его не было - конечен. Мы активно все это потребляем только последние 100-200 лет. Есть такая формула, выведенная Медоузом  Здесь Т - время жизни человека на Земле; Р - невосполнимые природные ресурсы ; П - потребление невосполнимых природных ресурсов природы душу населения; Н - численность населения; К1 и К2 – коэффициенты, учитывающие темпы роста населения и потребления индивидом. Сейчас Т стремится к нулю. Кроме того, ученые насчитали пять катастроф на протяжении 600 млн. лет с мезозойского периода существования жизни на Земле. Сейчас, по всей вероятности, идет шестая по счету. То есть приближается тот же природный катаклизм, что происходит в животном мире, с той лишь разницей, что повторение синусоиды спада и роста численности популяции у последних измеряется несколькими годами, а у человека увеличивается до миллионов лет. Но этих миллионов лет у нас нет. Т.е. человечество и любая техногенная цивилизация до полного исчезновения невосполнимых ресурсов, при условии отсутствия природных глобальных катаклизмов, должно найти эффективный способ черпать эти ресурсы не на родной планете, если он вообще существует. Но поскольку глобальные катаклизмы неизбежны, то цивилизация должна успеть найти способ бороться с ними опять же в условиях конечности невосполнимых ресурсов. Сейчас, если какой-нибудь камешек размером всего в несколько километров полетит на Землю, мы не сможем сделать абсолютно ничего! И не сможем еще очень долго. А когда и если знаний будет достаточно, что сможем, то не будет ресурсов чтобы это осуществить. Если же цивилизация пошла не по технологическому пути, то тем более. Думаю, задача не решаема. А в мистику, чудеса и пр. я не верю. Мастер Йода
Такой закон существует только в Вашей фантазии или в фантазии деятелей Голивуда, что одно и тоже. Это сообщение отредактировал mjo - 09-05-2011 - 11:42 |
||||||||||||||
| Мастер Йода Свободен |
09-05-2011 - 12:05
Ну почему же? Соглашусь, что Голливуд активно использует тему инопланетного вмешательства, но как раз закон о невмешательстве там просто отстутствует. Поверьте, я так же как и Вы активно проверяю свою фантазию на подтверждение фактами. |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
09-05-2011 - 20:53
Может быть тогда Вы дадите ссылку на такой закон? Откуда он взялся, кто установил и почему? |
||||||||||||||
| Мастер Йода Свободен |
11-05-2011 - 01:01
Ссылка в голове моей, пришла тихим зимним вечером... Установлен Богом, дата: Создание Вселенной. |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
11-05-2011 - 13:50
Странно... А мне Бог при последней встречи говорил совсем другое. |
||||||||||||||
| Мастер Йода Свободен |
11-05-2011 - 20:35
Вас нагло адманули. Это не бог, а демон. Тока мой Бог - бог. |
||||||||||||||
Tuman8 Свободен |
14-05-2011 - 02:25 и тут вы...))).. так.. о невмешательстве -- цивилизации,у которых хватило мощей долететь до сюда,это как придёт взрослый,разумный человек в лес,и посмотрит на муравейник -- он понимает,что дать ему что-то не имеет смысла,ибо муравьи просто не поймут даров... порабощать ради выгоды?? больше сил уйдёт на то,чтоб дать понять муравьям,что они порабощены,да и что с муравейника взять то??? уничтожать??? а зачем тратить свои силы на безтолковщину??? а нынешняя "цивилизация" уже в могиле... всё,проект "человечество" закрыт... в лучшем случае лет 400... могу даже привести один из вариантов концовки,вписывающийся в логику исторических событий...)))) |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
14-05-2011 - 12:26
Да. Я стараюсь быть везде, где замечается присутствие маразма  Пытаюсь сеять разумное.
А что, такие есть? Как Вы думаете, сколько энергии нужно, чтобы долететь сюда за разумное время от ближайшей к нам звезды Альфа Центавра, объекту массой всего в 1 тонну? |
||||||||||||||
| Prohozhiy274 Женат |
14-05-2011 - 16:22
А какой тип ракетного двигателя используют альфацентавряне? :) |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
14-05-2011 - 17:28
Это не имеет значения. Просто перенести массу m на расстояние 4 парсека за время, скажем, 50 лет, учитывая разгон до скорости С и торможение с ускорением, гарантирующем, что инопланетянин не превратится в котлету. Задача для среднего класса очень средней школы. |
||||||||||||||
| Prohozhiy274 Женат |
15-05-2011 - 00:32
Нет,это задача для кулинарного техникума :) Чего-то не вижу сложности,если релятивистскую картину откинуть.Просветите. 2g ведь не так много?Да и до Альфы Центавра 4св.года с хвостиком. |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
16-05-2011 - 12:41
Сложностей то нет, но я тут прикинул, и у меня получилось следующее (похоже решения от Tuman8 мы не дождемся) :Для того, чтобы долететь от Альфа Центавра до Земли, скажем примерно за 8 лет, что согласитесь, совсем не быстро, придется лететь со средней скоростью 150000 км/сек. Для достижения такой скорости с ускорением 3G придется быть под этой перегрузкой 2 месяца и потом еще 2 месяца при торможении! При этом для переноса массы всего в 1 тонну (вес Запорожца с пассажирами ) придется аннигилировать (т.е. полностью превратить в энергию вещество) около 350 кГ вещества (пополам вещество и антивещество). Во как! Теперь учтем, что антивещество по близости ( по дальности) не обнаружено. Т.е. вообще не обнаружено, кроме как при некоторых ядерных реакциях. В общем, все кисло с этим. |
||||||||||||||
 Lady Mechanika Свободна |
16-05-2011 - 22:01
Вот именно. Процесс познания продолжается, то что было невозможно вчера, сегодня выглядит простым и легко реализуемым. Я с Вами согласна, что на данном уровне знаний о материи и ее законах, думать о дальнем космосе бесмысленно. Но как будет завтра, не Вы не я не знаем. Строить же долгосрочные прогнозы опираясь на крайне скудный, сегодняшний уровень знаний, как бы не очень умно, лучьше промолчать... |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
17-05-2011 - 08:48
Полагаю, что фундаментальные законы природы незыблемы. Пока еще никто за всю историю сознательного наблюдения Вселенной, не обнаружил ни единого факта нарушения этих законов. Технологии могут улучшаться. В своих расчетах я взял идеальный и практически фантастический источник энергии. Но даже в этом случае межзвездные перелеты не доступны. Боюсь, что эти фундаментальные законы ( в том числе конечность максимальной скорости для материальных тел) - непреодолимый барьер. Возможен, конечно перелет каких-нибудь управляемых астероидов, или рукотворных городов в течении сотен и тысяч лет. Но для человечества это ничего не меняет. |