 dedO'K
 Женат |
22-02-2010 - 18:58
| QUOTE (alim @ 18.02.2010 - время: 21:32) | | QUOTE (монархист @ 06.01.2010 - время: 18:02) | и еще помнить надо что внезапно умерев уже ничего не изменишь! все грехи перед тобою встанут !возопиешь конечно . а толку не будет ! ...что здесь посеял . то там пожнешь!
|
Боже!! О чем Вы?
Как легко сказать: Бог есть Любовь! И как трудно услышать... |
А еще труднее понять, что такое "любовь", а легче принять за любовь что нибудь, что поудобнее.
Ссылка на первый том
Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-03-2011 - 18:16 |
alim
 Свободен |
22-02-2010 - 21:57
| QUOTE (dedO'K @ 22.02.2010 - время: 17:58) |
А еще труднее понять, что такое "любовь", а легче принять за любовь что нибудь, что поудобнее. |
А Вы поняли? |
dedO'K
Женат |
22-02-2010 - 23:57
| QUOTE (alim @ 22.02.2010 - время: 21:57) | | QUOTE (dedO'K @ 22.02.2010 - время: 17:58) |
А еще труднее понять, что такое "любовь", а легче принять за любовь что нибудь, что поудобнее. |
А Вы поняли? |
Да. Возлюби ближнего как самого себя. Как любишь себя, так любишь и ближнего; как любишь ближнего, так любишь и себя. Зеркало... |
alim
Свободен |
23-02-2010 - 19:47
| QUOTE (dedO'K @ 22.02.2010 - время: 22:57) | | Да. Возлюби ближнего как самого себя. Как любишь себя, так любишь и ближнего; как любишь ближнего, так любишь и себя. Зеркало... |
Ну, вот видите: как все просто!
А говорили: сложно! Сложно!
Хотя вопросто был: ЧТО такое Любовь? А не как надо любить. Но да не в этом дело. Я то хотел сказать совсем другое: ежели кто-то испытывает чувство глубокого удовлетворения от мысли, что грешники горят в аду, то это вполне законно, и справедливо, и правильно!! Но вот только к любви это не имеет никакого отношения. Любовь тут близко не стояла!! Может быть я и не смогу объяснить, что такое любовь, но в этом уверен абсолютно точно!! |
dedO'K
Женат |
23-02-2010 - 20:12
| QUOTE (alim @ 23.02.2010 - время: 19:47) | | QUOTE (dedO'K @ 22.02.2010 - время: 22:57) | | Да. Возлюби ближнего как самого себя. Как любишь себя, так любишь и ближнего; как любишь ближнего, так любишь и себя. Зеркало... |
Ну, вот видите: как все просто!
А говорили: сложно! Сложно!
Хотя вопросто был: ЧТО такое Любовь? А не как надо любить. Но да не в этом дело. Я то хотел сказать совсем другое: ежели кто-то испытывает чувство глубокого удовлетворения от мысли, что грешники горят в аду, то это вполне законно, и справедливо, и правильно!! Но вот только к любви это не имеет никакого отношения. Любовь тут близко не стояла!! Может быть я и не смогу объяснить, что такое любовь, но в этом уверен абсолютно точно!! |
Чем больше позволяешь себе, тем больше позволяешь другим.
Если себе позволяешь много, а другим- мало, это эгоизм, а не любовь, если себе позволяешь мало, а другим- много, это попустительство, а не любовь, если себе позволяешь много и другим много- это бесхребетность, а не любовь. Стало уже сложнее, да? |
alim
Свободен |
24-02-2010 - 09:55
Да. нет! Тут как раз все просто. Но только сдается мне, что это не любовь, это бухгалтерия какя-то. А любовь...
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует,
любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит
зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. |
alim
Свободен |
24-02-2010 - 10:51
Да и с какой стати, вообще я могу кому-либо что-то позволять или не позволять!!! Мне никто таких полномчий не давал.
Нет. любовь - это когда улетаешь от счастья, глядя в глаза любимому, если в этих глазах сияет улыбка. Это когда умираешь от горя, если в глазах его грусть. Когда каждый день молишь Господа послать любые беды себе, но только не ЕМУ, только не ЕМУ!!
Впрочем, все равно лучше апостола Павла наверное не скажу... |
dedO'K
Женат |
24-02-2010 - 11:09
| QUOTE (alim @ 24.02.2010 - время: 09:55) | Да. нет! Тут как раз все просто. Но только сдается мне, что это не любовь, это бухгалтерия какя-то. А любовь...
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует,
любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит
зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. |
Не бухгалтерия, а равновесие...Все, что вы сказали о любви, правда, но мы живем не в скиту и не в одиночками. Долготерпение- вещь хорошая, когда по голове в темном углу бьют других, но когда шарахнут тебя, можешь и не успеть любовью облагородить бьющего. |
alim
Свободен |
25-02-2010 - 06:05
Ежели кто попытается шарахнуть меня по голове, то скорее всего я попытаюсь успеть сам шарахнуть его по тголове первым. Но только я не стану назыать все это любовью. А вот ради того, кого люблю, я не то что бы по голове, я сам себя на кусочки порежу, и счастлив буду...
Любовь - это дар Божий, а не манера поведения |
dedO'K
Женат |
25-02-2010 - 08:43
| QUOTE (alim @ 24.02.2010 - время: 10:51) | Да и с какой стати, вообще я могу кому-либо что-то позволять или не позволять!!! Мне никто таких полномчий не давал.
Нет. любовь - это когда улетаешь от счастья, глядя в глаза любимому, если в этих глазах сияет улыбка. Это когда умираешь от горя, если в глазах его грусть. Когда каждый день молишь Господа послать любые беды себе, но только не ЕМУ, только не ЕМУ!!
Впрочем, все равно лучше апостола Павла наверное не скажу... |
Ну и как все это сообразуется с "возлюби ближнего, как САМОГО СЕБЯ"? |
dedO'K
Женат |
25-02-2010 - 14:41
| QUOTE (alim @ 25.02.2010 - время: 06:05) | Ежели кто попытается шарахнуть меня по голове, то скорее всего я попытаюсь успеть сам шарахнуть его по тголове первым. Но только я не стану назыать все это любовью. А вот ради того, кого люблю, я не то что бы по голове, я сам себя на кусочки порежу, и счастлив буду...
Любовь - это дар Божий, а не манера поведения |
Чем меньше круг "ближних", тем больше вокруг "чужих"...Кирпичей для самообороны может и не хватить. |
alim
Свободен |
25-02-2010 - 15:13
| QUOTE (dedO'K @ 25.02.2010 - время: 07:43) | | QUOTE (alim @ 24.02.2010 - время: 10:51) | Да и с какой стати, вообще я могу кому-либо что-то позволять или не позволять!!! Мне никто таких полномчий не давал.
Нет. любовь - это когда улетаешь от счастья, глядя в глаза любимому, если в этих глазах сияет улыбка. Это когда умираешь от горя, если в глазах его грусть. Когда каждый день молишь Господа послать любые беды себе, но только не ЕМУ, только не ЕМУ!!
Впрочем, все равно лучше апостола Павла наверное не скажу... |
Ну и как все это сообразуется с "возлюби ближнего, как САМОГО СЕБЯ"? |
Я одного не понимаю: как любовь вообще может с чем-либо сообразовываться? Она либо есть, либо ее нет, сколько не сообразовывай! |
dedO'K
Женат |
25-02-2010 - 15:26
| QUOTE (alim @ 25.02.2010 - время: 15:13) | | QUOTE (dedO'K @ 25.02.2010 - время: 07:43) | | QUOTE (alim @ 24.02.2010 - время: 10:51) | Да и с какой стати, вообще я могу кому-либо что-то позволять или не позволять!!! Мне никто таких полномчий не давал.
Нет. любовь - это когда улетаешь от счастья, глядя в глаза любимому, если в этих глазах сияет улыбка. Это когда умираешь от горя, если в глазах его грусть. Когда каждый день молишь Господа послать любые беды себе, но только не ЕМУ, только не ЕМУ!!
Впрочем, все равно лучше апостола Павла наверное не скажу... |
Ну и как все это сообразуется с "возлюби ближнего, как САМОГО СЕБЯ"? |
Я одного не понимаю: как любовь вообще может с чем-либо сообразовываться? Она либо есть, либо ее нет, сколько не сообразовывай! |
Это если рассматривать все кусками. Но в мире все взаимосвязано, любви, самой по себе, нет. Все тесно сплетено в единую картину жизни, все влияет на все, на этом и основаны все мировые религии. |
Rosinka
 Свободен |
25-02-2010 - 17:01
Бог есть Бог, а всё остальное... это скорее наши представления о Нём, чем Он Сам :) |
dedO'K
Женат |
25-02-2010 - 17:29
| QUOTE (Rosinka @ 25.02.2010 - время: 17:01) | | Бог есть Бог, а всё остальное... это скорее наши представления о Нём, чем Он Сам :) |
Ну почему же...Господь- это и все, что нас окружает и законы, по которым все движется и изменяется. В том числе и человеческое общество и человек. Вне зависимости от нашего восприятия. |
alim
Свободен |
28-02-2010 - 20:31
| QUOTE (dedO'K @ 25.02.2010 - время: 14:26) | | ... любви, самой по себе, нет. Все тесно сплетено в единую картину жизни, ... |
Приехали!!
Впрочем, я сам когда-то так думал. Да только есть она - Любовь!!
Дай Бог и Вам узнать это, и в этой жизни.. Может быть нам для того эта жизнь и дана, чтобы найти эту самую Любовь... |
монархист
 Свободен |
28-02-2010 - 20:53
этот мир и держится на любви . а значит на Боге . |
Ардарик
 Свободен |
28-02-2010 - 22:54
| QUOTE (монархист @ 28.02.2010 - время: 19:53) | | этот мир и держится на любви . а значит на Боге . |
И на страданиях тоже.Церковных. |
dedO'K
Женат |
01-03-2010 - 00:46
| QUOTE (кроули-3649 @ 28.02.2010 - время: 22:54) | | QUOTE (монархист @ 28.02.2010 - время: 19:53) | | этот мир и держится на любви . а значит на Боге . |
И на страданиях тоже.Церковных. |
Почему не на радости жизни? |
Oleg65
 Свободен |
01-03-2010 - 06:29
| QUOTE (alim @ 28.02.2010 - время: 19:31) | | QUOTE (dedO'K @ 25.02.2010 - время: 14:26) | | ... любви, самой по себе, нет. Все тесно сплетено в единую картину жизни, ... |
Приехали!!
Впрочем, я сам когда-то так думал. Да только есть она - Любовь!!
Дай Бог и Вам узнать это, и в этой жизни.. Может быть нам для того эта жизнь и дана, чтобы найти эту самую Любовь... |
Вы любовь с охотой и рыбалкой не перепутали?)))Найти можно страсть.Горящие глаза, дрожь в голосе....Это начало любви, но еще не любовь.Любовь не ищут.Любовь растят бережно и нежно.Но работенка не из легких.Далеко не всем под силу.Да еще и баланс надо соблюсти второй заповеди.Если Вы начали молить Бога посыпать Вашу голову пеплом, чтобы с любимого человека волоска не упало - Ваша любовь обречена, так как нарушена вторая заповедь.Вы ближнего своего полюбили больше, чем себя....Увы ...Это обычно хорошо не заканчивается.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 01-03-2010 - 06:30 |
Rosinka
Свободен |
01-03-2010 - 09:33
| QUOTE | | Ну почему же...Господь- это и все, что нас окружает и законы, по которым все движется и изменяется. В том числе и человеческое общество и человек. Вне зависимости от нашего восприятия. |
ну и что не совпадает с тем что написал я? |
dedO'K
Женат |
01-03-2010 - 09:34
| QUOTE (Oleg65 @ 01.03.2010 - время: 06:29) | | QUOTE (alim @ 28.02.2010 - время: 19:31) | | QUOTE (dedO'K @ 25.02.2010 - время: 14:26) | | ... любви, самой по себе, нет. Все тесно сплетено в единую картину жизни, ... |
Приехали!!
Впрочем, я сам когда-то так думал. Да только есть она - Любовь!!
Дай Бог и Вам узнать это, и в этой жизни.. Может быть нам для того эта жизнь и дана, чтобы найти эту самую Любовь... |
Вы любовь с охотой и рыбалкой не перепутали?)))Найти можно страсть.Горящие глаза, дрожь в голосе....Это начало любви, но еще не любовь.Любовь не ищут.Любовь растят бережно и нежно.Но работенка не из легких.Далеко не всем под силу.Да еще и баланс надо соблюсти второй заповеди.Если Вы начали молить Бога посыпать Вашу голову пеплом, чтобы с любимого человека волоска не упало - Ваша любовь обречена, так как нарушена вторая заповедь.Вы ближнего своего полюбили больше, чем себя....Увы ...Это обычно хорошо не заканчивается. |
Это точно! Что любить кого то больше, чем себя, что "позволять" себя любить- это, скорее, от нелюбви к себе и нежелания себя понять, что есть основа любви. Где то слышал фразу: любовь- это когда тебя понимают. |
alim
Свободен |
03-03-2010 - 18:17
| QUOTE (Oleg65 @ 01.03.2010 - время: 05:29) | | .Любовь не ищут.Любовь растят бережно и нежно. |
А Вы пробовали? Растить любовь? Интересно бы знать - получилось ли у кого или нет?
А я вот пробовал, 20 лет пробовал! И балансы разные соблюдал, вернее старался, и соотносить все со всем пытался. Все это было, но только всегда, когда я был честен с самим собой, я точно знал, что на самом деле никого не люблю... А потом вдруг пришлаэта самая Любовь! В одну секунду, никого и ничего не спрашивая. Не изнаю - почему, не знаю - откуда! Пришла когда я ее уже давно не ждал, и не искал (тут я с вами соглашусь: слово "искать" тут неуместно), и даже не верил. А она взяла и пришла! Я ведь долго сомневался, любовь ли это, и долго испытывал ее, но всегда, когда был честен с самим собой, я точно знал, что это Любовь! Ее нельзя не узнать, как нельзя описать..
И ничего я не перепутал. Боюсь, это Вы путаете Любовьс бухгалтерией: баланс - это в бухгалтерии, а у Любви свои законы... |
dedO'K
Женат |
03-03-2010 - 19:02
| QUOTE (alim @ 03.03.2010 - время: 18:17) | | QUOTE (Oleg65 @ 01.03.2010 - время: 05:29) | | .Любовь не ищут.Любовь растят бережно и нежно. |
А Вы пробовали? Растить любовь? Интересно бы знать - получилось ли у кого или нет?
А я вот пробовал, 20 лет пробовал! И балансы разные соблюдал, вернее старался, и соотносить все со всем пытался. Все это было, но только всегда, когда я был честен с самим собой, я точно знал, что на самом деле никого не люблю... А потом вдруг пришлаэта самая Любовь! В одну секунду, никого и ничего не спрашивая. Не изнаю - почему, не знаю - откуда! Пришла когда я ее уже давно не ждал, и не искал (тут я с вами соглашусь: слово "искать" тут неуместно), и даже не верил. А она взяла и пришла! Я ведь долго сомневался, любовь ли это, и долго испытывал ее, но всегда, когда был честен с самим собой, я точно знал, что это Любовь! Ее нельзя не узнать, как нельзя описать..
И ничего я не перепутал. Боюсь, это Вы путаете Любовьс бухгалтерией: баланс - это в бухгалтерии, а у Любви свои законы... |
Я так понял, что никаких законов...И в чём старался, то? До того... |
alim
Свободен |
03-03-2010 - 20:29
| QUOTE (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 18:02) | | Я так понял, что никаких законов...И в чём старался, то? До того... |
Нет! Вы не так поняли...
И заставляете меня повторяться, у Любви свои законы:
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви
не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое
познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею
любви, -- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение,
а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует,
любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит
зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся,
и языки умолкнут, и знание упразднится. |
Oleg65
Свободен |
03-03-2010 - 21:03
| QUOTE (alim @ 03.03.2010 - время: 17:17) | | QUOTE (Oleg65 @ 01.03.2010 - время: 05:29) | | .Любовь не ищут.Любовь растят бережно и нежно. |
А Вы пробовали? Растить любовь? Интересно бы знать - получилось ли у кого или нет?
А я вот пробовал, 20 лет пробовал! И балансы разные соблюдал, вернее старался, и соотносить все со всем пытался. Все это было, но только всегда, когда я был честен с самим собой, я точно знал, что на самом деле никого не люблю... А потом вдруг пришлаэта самая Любовь! В одну секунду, никого и ничего не спрашивая. Не изнаю - почему, не знаю - откуда! Пришла когда я ее уже давно не ждал, и не искал (тут я с вами соглашусь: слово "искать" тут неуместно), и даже не верил. А она взяла и пришла! Я ведь долго сомневался, любовь ли это, и долго испытывал ее, но всегда, когда был честен с самим собой, я точно знал, что это Любовь! Ее нельзя не узнать, как нельзя описать..
И ничего я не перепутал. Боюсь, это Вы путаете Любовьс бухгалтерией: баланс - это в бухгалтерии, а у Любви свои законы... |
Пробовал.Набивал шишки, ошибался и каялся.Даже понимаю как это : от любви до ненависти - один шаг.И знаю цену тому, чтобы сдержаться.Преодолеть собственное внутренее сопротивление и любимой.Помогало наличие детей.Они несомненно способствуют укреплению семьи и любви в ней.Все ли получилось?Нет, конечно.Но оглядываясь по жизни вокруг - могу сказать, что эта жизнь удалась.Я счастливый человек.Душевное богатство и духовное единство с любимым человеком - самое ценное, чего мы можем достичь в связанном с любовью плотской...
Библии, если пытаться не зубрить, а размышлять, сомневаться, сравнивать - даже для атеиста может оказаться книгой рецептов счастья....Просто понимание еще и первой заповеди может помочь достичь большей гармонии в ЛЮБВИ вообще. |
ru263
 Свободен |
03-03-2010 - 22:21
читал читал,ничего не понял, Что есть любовь к Богу, |
alim
Свободен |
03-03-2010 - 22:57
| QUOTE (Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 20:03) | Пробовал.Набивал шишки, ошибался и каялся.Даже понимаю как это : от любви до ненависти - один шаг.И знаю цену тому, чтобы сдержаться.Преодолеть собственное внутренее сопротивление и любимой.Помогало наличие детей.Они несомненно способствуют укреплению семьи и любви в ней.Все ли получилось?Нет, конечно.Но оглядываясь по жизни вокруг - могу сказать, что эта жизнь удалась.Я счастливый человек.Душевное богатство и духовное единство с любимым человеком - самое ценное, чего мы можем достичь в связанном с любовью плотской...
Библии, если пытаться не зубрить, а размышлять, сомневаться, сравнивать - даже для атеиста может оказаться книгой рецептов счастья....Просто понимание еще и первой заповеди может помочь достичь большей гармонии в ЛЮБВИ вообще. |
Все это так. И все это верно. Я понимаю..
Но все же мне кажется, мы говорим немного о разных вещах: одно дело выстраивание отношений с любимым человеком - и тут Вы правы. Другое дело - то, что живет внутри тебя... и это трудно объяснить... |
Oleg65
Свободен |
04-03-2010 - 01:02
| QUOTE (alim @ 03.03.2010 - время: 21:57) |
Все это так. И все это верно. Я понимаю..
Но все же мне кажется, мы говорим немного о разных вещах: одно дело выстраивание отношений с любимым человеком - и тут Вы правы. Другое дело - то, что живет внутри тебя... и это трудно объяснить... |
Как хрупко и ранимо бывает это внутреннее чувство и как сладко ноет от него сердце....
Но это чуство надо уметь оберегать.И это сложный процесс.И надо быть готовым, что оно при должном "уходе" может зреть, как хорошее вино.Блеск в глазах сменится на теплый взгляд.И пожар в сердце сменится на другое , но не менее "вкусное" чувство.Только нельзя ошибиться.Часто не ощущая огня душевных страстей, которые неизбежно уходят, мы не ценим душевного тепла, которое идет на смену.И думаем, что умерла любовь.Не умерла.Вино постарело и стало ....ЛУЧШЕ,
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 04-03-2010 - 01:03 |
dedO'K
Женат |
04-03-2010 - 11:17
| QUOTE (ru263 @ 03.03.2010 - время: 22:21) | | читал читал,ничего не понял, Что есть любовь к Богу, |
Соответствовать любви Бога к тебе...Причем не из чувства долга, а искренне понимая и принимая божественную любовь. |
Oleg65
Свободен |
04-03-2010 - 15:32
| QUOTE (dedO'K @ 04.03.2010 - время: 10:17) | | QUOTE (ru263 @ 03.03.2010 - время: 22:21) | | читал читал,ничего не понял, Что есть любовь к Богу, |
Соответствовать любви Бога к тебе...Причем не из чувства долга, а искренне понимая и принимая божественную любовь. |
Не так сурово)))Бог не требует соответствия, но радуется нашим искренним попыткам соответствовать.То что мы очень неумелы Он понимает намного лучше нас. |
dedO'K
Женат |
04-03-2010 - 15:46
| QUOTE (Oleg65 @ 04.03.2010 - время: 15:32) | | QUOTE (dedO'K @ 04.03.2010 - время: 10:17) | | QUOTE (ru263 @ 03.03.2010 - время: 22:21) | | читал читал,ничего не понял, Что есть любовь к Богу, |
Соответствовать любви Бога к тебе...Причем не из чувства долга, а искренне понимая и принимая божественную любовь. |
Не так сурово)))Бог не требует соответствия, но радуется нашим искренним попыткам соответствовать.То что мы очень неумелы Он понимает намного лучше нас. |
Понимает? Да. Но прощает ли? До поры, до времени. Не справимся- наше место займет другой. И напрасны будут просьбы и стенания: ну почему я, Господи! Попал- так попал. |
Oleg65
Свободен |
04-03-2010 - 16:00
| QUOTE (dedO'K @ 04.03.2010 - время: 14:46) |
Понимает? Да. Но прощает ли? До поры, до времени. Не справимся- наше место займет другой. И напрасны будут просьбы и стенания: ну почему я, Господи! Попал- так попал. |
Прощает.На то Он и любовь.Нет прощения хуле на Бога и Духа Святого.По сути - нет прощения поруганию ЛЮБВИ,))) |
dedO'K
Женат |
04-03-2010 - 17:01
| QUOTE (Oleg65 @ 04.03.2010 - время: 16:00) | | QUOTE (dedO'K @ 04.03.2010 - время: 14:46) |
Понимает? Да. Но прощает ли? До поры, до времени. Не справимся- наше место займет другой. И напрасны будут просьбы и стенания: ну почему я, Господи! Попал- так попал. |
Прощает.На то Он и любовь.Нет прощения хуле на Бога и Духа Святого.По сути - нет прощения поруганию ЛЮБВИ,))) |
Ну хорошо, и что же такое любовь к Богу, как не приятие его таким, какой он есть и понимание его законов? |
Oleg65
Свободен |
04-03-2010 - 17:41
| QUOTE (dedO'K @ 04.03.2010 - время: 16:01) | | приятие его таким, какой он есть и понимание его законов? |
Поверьте, что этого для любви очень мало.Понимание того же в Пиночете не исключает и ненависти к нему.Вынужденная необходимость.Подчинение воли.
Любовь начниается с нашего ОСОЗНАННОГО и ДОБРОВОЛЬНОГО признания суверенитета Бога над собой.Именно с нашей воли и исключительно ДОБРОЙ возникает ЛЮБОВЬ к Богу. |
Взрослая социальная сеть