Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
10-01-2014 - 16:19 После прочтения каких-то материалов у меня появился вопрос. Бог один. Потому что он создал Небо, Землю, Человека и т.д. Получается, все что есть на Земле создано по воле Божий или с его согласия, в том числе и различные религии. Мы знаем массу примеров, когда люди переходили из одной веры в другую. А теперь мои сомнения. Если человек, будучи крещенным, переходит в мусульманскую веру, а потом становится буддистом. И при этом совершает обряды по правилам всех трех религий. Можно ли его считать вероотступником? Ведь Бог то один. И еще – кто его накажет, если это раскроется – люди или Бог? Но Бог то это знает и считает нормальным, раз не карает. И за что его наказывать? |
 Ник 35 Женат |
10-01-2014 - 16:55 Мне очень начало библии нравится - ""1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (Иоанна 1:1). "(с) А потом это слово ожило и стало творить. А кто его оживил? |
Air120670 Женат |
10-01-2014 - 17:00 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:19) Бог один. Потому что он создал Небо, Землю, Человека и т.д. Много последнее время здесь на сайте после взрывов в Волгограде с высказываниями по поводу мусульманского терроризма и с отрицанием терроризма у других религий, особенно у христиан. Вроде как получается, что мусульмане террористы с момента рождения по признаку религиозного уклона! Не стал влезать в дискуссию, т.к. если человек с рождения в чём либо убеждён, то переубедить его практически невозможно! Я живу в Башкирии, многонациональной местности, где мирно живут и хорошо ладят друг с другом христиане, мусульмане, буддисты, даже мормоны и т.д. У большинства населения отцы и матери разных вероисповеданий. И никаких религиозных проблем с роду нет! В Коране записано: "Нет бога, кроме Аллаха, а Магомед - пророк его на Земле." Если уйти в историю, то Коран мусульманское изложении Библии. Архангел Гавриил - Архангел Джабраил и т.д. Вот и лишнее подтверждение твоего тезиса, что Бог един. Просто в Коране он прописан не Богом, а Аллахом. А Магомед не сын Бога, как Христос, а проповедник - пророк слова Божьего на Земле. Будда - буддистское прописание имени Божьего. Поэтому я считаю вероотступником такой человек быть не может, т.к. Бог един! Лишь проповедование веры в него разное для каждой из религий. |
| Marinw Замужем |
10-01-2014 - 17:12 (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 17:00) Много последнее время здесь на сайте после взрывов в Волгограде с высказываниями по поводу мусульманского терроризма и с отрицанием терроризма у других религий, особенно у христиан. Вроде как получается, что мусульмане террористы с момента рождения по признаку религиозного уклона! Как бы не так. В начале 20 века в России террористы христиане взрывали и стреляли в таких же христиан. Читала, что и анархисты на переломе 19-20 века в Европе тоже совершали теракты. А мусульмане там и близко не стояли. Да и в истории полно примеров, когда люди одной веры убивали друг друга не за что. |
dogfred Свободен |
10-01-2014 - 17:25 (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 17:00)
Бог , Творец един. Но для сторонников ислама христиане - неверные! Не верят в Аллаха, неверные, и потому враги! Это атеисты могут спокойно говорить о том. что Бог един для всех, и не надо спорить. Хотя и это не аксиома. Многобожие существовало и у нас, на Руси, и в Греции-Италии. Чем вера в Ярило лучше веры в Зевса или Вишну? У каждой религии свои каноны, свои особенности. Если не говорить о триединстве, то ведь Христос по греческим понятиям полубог. Сын Бога. А таких было в те времена пол-Греции. |
| Marinw Замужем |
10-01-2014 - 17:43 (dogfred @ 10.01.2014 - время: 17:25) Бог , Творец един. Но для сторонников ислама христиане - неверные! Не верят в Аллаха, неверные, и потому враги! Это атеисты могут спокойно говорить о том. что Бог един для всех, и не надо спорить. Хотя и это не аксиома. Многобожие существовало и у нас, на Руси, и в Греции-Италии. Чем вера в Ярило лучше веры в Зевса или Вишну? У каждой религии свои каноны, свои особенности. Если не говорить о триединстве, то ведь Христос по греческим понятиям полубог. Сын Бога. А таких было в те времена пол-Греции. Это верно. Но вот переход из одной веры в другую это грех? А исполнять религиозные обряды двух религий (в один день) это грех? |
Goша Женат |
10-01-2014 - 17:46 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:12) Да и в истории полно примеров, когда люди одной веры убивали друг друга не за что. Да, точно! Так приверженцы коммунистической идеи тоже воевали друг с другом. Вспомним хотя бы Вьетнамо-Кампучийскую войну 1979 года с вовлечением Китая и СССР, как поставщика вооружений Вьетнаму... |
| Marinw Замужем |
10-01-2014 - 18:23 (Goша @ 10.01.2014 - время: 17:46) Да, точно! Так приверженцы коммунистической идеи тоже воевали друг с другом. Вспомним хотя бы Вьетнамо-Кампучийскую войну 1979 года с вовлечением Китая и СССР, как поставщика вооружений Вьетнаму... Мы же говорим о вере, а не о идеологии. |
| Air120670 Женат |
10-01-2014 - 18:45 (dogfred @ 10.01.2014 - время: 19:25) "Но для сторонников ислама христиане - неверные! Не верят в Аллаха, неверные, и потому враги! Это атеисты могут спокойно говорить о том. что Бог един для всех, и не надо спорить. Хотя и это не аксиома." Неверные, потому что не верят в Аллаха! Согласен. Да и если слепо следовать трактовкам, то получается, что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа. Я не атеист, т.к. в бога верую. Считаю, что именно ангел-хранитель уберёг меня в автокатастрофе. Да и она может быть была, чтобы я по иному взглянул на окружающий мир, переосмыслил свою жизнь и окружающие "ценности". Однако, спокойно воспринимаю и мусульманскую и христианскую религию и следую обоим, т.к. они для меня не противоречивы. Поэтому я лучшее доказательство, что это не аксиома. Правда "исполнять религиозные обряды двух религий (в один день)", как Марина спрашивает я не пробовал. Но, не считаю, что это грех, т.к. человек верует в то, чему молится. Переход из одной веры в другую тоже не считаю за грех. У нас многие девушки выходя замуж, принимают веру мужа, если он истинно верующий. И служители веры не считают это грехом, производя соответствующие обряды. В том числе многие одновременно, в один день, венчаются в церкви и читают никах. http://weddingweb.ru/%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0...1%83%D0%BB.html Это сообщение отредактировал Air120670 - 10-01-2014 - 18:45 |
-Пилигрим- Женат |
10-01-2014 - 18:48 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:43) Но вот переход из одной веры в другую это грех? Скажу больше, посещение храма иной веры - грех. Если православный входит в католический костел, пусть даже с экскурсионной целью, это грех. Во всяком случае один поп мне это говорил. |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
10-01-2014 - 18:48 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 16:19) После прочтения каких-то материалов у меня появился вопрос. Самые богоугодные - это атеисты. Они не служат ни одному фальшивому богу. |
| Air120670 Женат |
10-01-2014 - 18:50 Вопросы настоятелю: http://www.taday.ru/vopros/20249/113688.html. Хороший ответ от служителя церкви. Грех или не грех - считать самому верующему. |
| Goша Женат |
10-01-2014 - 18:54 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:23) Мы же говорим о вере, а не о идеологии. А в чём разница между верой и коммунистической идеологией? |
| Air120670 Женат |
10-01-2014 - 19:03 (-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 20:48) (Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:43) <q>Но вот переход из одной веры в другую это грех? А исполнять религиозные обряды двух религий (в один день) это грех?</q> <q>Скажу больше, посещение храма иной веры - грех. Если православный входит в католический костел, пусть даже с экскурсионной целью, это грех. Во всяком случае один поп мне это говорил.</q> "один поп мне это говорил" - это не аргумент. "Слово к делу не пришьёшь." В Крыму, где с времён Екатерины 2 главенствующие религии - мусульманство и христианство, также как и у нас в Уфе, храмы и мечети мирно уживаются друг с другом. Представители противоположных религий совместно проводят общие для всей страны праздники и мирно уживаются друг с другом. А посещение культового места другой религии опять же остаётся на усмотрении верующего. Единственно надо с уважением относится к чужим обрядам. Если бы это было бы грехом, то сторонников другой религии просто бы не допускали в храм, чтобы они своим присутствием не оскверняли культовое здание. Однако, везде входы свободные. И даже экскурсии организуются в действующие храмы и мечети. Это даже поощряется - вдруг человек проникнется духом "истинной" веры. Единственно в мечети у женщины голова должна быть в платке, а ноги у всех без обуви. |
| Marinw Замужем |
10-01-2014 - 19:06 (Goша @ 10.01.2014 - время: 18:54) (Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:23) Мы же говорим о вере, а не о идеологии. А в чём разница между верой и коммунистической идеологией? Для кого-то нет. А для кого-то есть. Все зависит от того во что Вы верите. |
| Air120670 Женат |
10-01-2014 - 19:08 Вступать в релиозный брак или нет, – безусловно, выбор каждой пары. Главное, чтобы это решение было осознанным шагом, а не только данью традициям или, наоборот, веянию моды. Все-таки обряд не просто красивая церемония. Он является знаком того, что ваши с любимым человеком взгляды на жизнь в целом и, в частности, на семью, действительно совпадают. http://petrovideo.ru/journal/atc_052.html |
| Goша Женат |
10-01-2014 - 19:23 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 19:06) (Goша @ 10.01.2014 - время: 18:54) (Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:23) Мы же говорим о вере, а не о идеологии. А в чём разница между верой и коммунистической идеологией? Для кого-то нет. А для кого-то есть. Я имел ввиду, для Вас лично, в чём разница? |
| -Пилигрим- Женат |
10-01-2014 - 19:24 (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 18:45) что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа. Ошибка! Иисус Христос на 100% Бог и на 100% человек. Скажете - "не может быть!"? А вот может! Если он не человек, то в чем его подвиг? Бог не может страдать, и его распятие в таком случае - фарс. Но Иисус страдал, как обычный человенк из плоти и крови. Если он не Бог, то значит обычного человека Бог принес в жертву за всех. Это не справедливо и не по-божески как-то. Значит Бог принес самого себя, а это уже совсем другая сторона. Значит Бог любит нас... Вот как-то так... |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
10-01-2014 - 19:40 (-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 19:24) (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 18:45) что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа. Ошибка! Иисус Христос на 100% Бог и на 100% человек. Скажете - "не может быть!"? А вот может! Христиане называют это таинством, недоступным человеческому пониманию. А навязывать другим собственное непонимание по меньшей мере странно. |
| -Пилигрим- Женат |
10-01-2014 - 19:41 (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 19:03) "один поп мне это говорил" - это не аргумент. "Слово к делу не пришьёшь." Ну, ну, ну! Так уж и не аргумент!? А что ж аргумент тогда? Пастырь духовный рекомендует, а я его по-боку? Что-то Вы, батенька, не то говорите... Он же учился этому специально, что б быть проводником в мир веры для нас, темных и сирых... А Вы - "не аргумент"... О храмах по соседству, скажу так. В Иерусалиме вообще храмы граничат, соприкасаются и стоят друг против друга, но это не мешает мусульманам взрывать иудеев и христиан, а тем, в свою очередь, отстреливать правоверных... Единственно надо с уважением относится к чужим обрядам. Вот с этим полностью согласен! Если бы это было бы грехом, то сторонников другой религии просто бы не допускали в храм, чтобы они своим присутствием не оскверняли культовое здание. Однако, везде входы свободные. И даже экскурсии организуются в действующие храмы и мечети. Это даже поощряется - вдруг человек проникнется духом "истинной" веры. Вот Вы сами и ответили на свой вопрос - "вдруг проникнется" и перейдет в их веру, а чем больше почитателей, тем лучше, поэтому и двери открыты и экскурсии проводятся... |
| -Пилигрим- Женат |
10-01-2014 - 19:46 (Немезида Педросовна @ 10.01.2014 - время: 19:40) (-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 19:24) (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 18:45) что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа. Ошибка! Иисус Христос на 100% Бог и на 100% человек. Скажете - "не может быть!"? А вот может! Христиане называют это таинством, недоступным человеческому пониманию. А навязывать другим собственное непонимание по меньшей мере странно. Опять ошибка! Таинство это Исповедь (Покаяние) и Причащение. А то, что Иисус и Бог и человек одновременно никакое не таинство. Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 10-01-2014 - 19:49 |
Martin_Keiner Женат |
10-01-2014 - 19:49 Надо внести ясность: Бог един и у мусульман, и у христиан, Сущий его называет и Коран и Библия, но христиане не признают Магомеда пророком, а мусульмане не признают Христа Сыном Божиим. Будда, то есть просветленный, это человек, последователь индуизма, медитацией достигший нирваны. Индуизм в некоторой степени можно рассматривать как монотеизм, но очень условно, там все творил Брахма. Греческий пантеон тоже не первичен, сначала если не ошибаюсь Хронос творил все из хаоса или как-то так. |
| Air120670 Женат |
10-01-2014 - 20:02 (-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 21:24) (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 18:45) что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа. Ошибка! Иисус Христос на 100% Бог и на 100% человек. Скажете - "не может быть!"? А вот может! Звиняйте, сударь! Вот это уже словоблудие! В этом я материалист! 100+100=200 % А так уже физически быть не могёт! 50 на 50 согласен! |
| Air120670 Женат |
10-01-2014 - 20:14 Ну, Марина заварила кашу... Мы уже в личных СМС пикироваться начали без твоей темы! А martin.keiner даже новый блог создал: "Кто есть атеист без верующего?" От поднятой темы "грех или не грех" перешли в темы "веруешь или не веруешь. А если да или нет, то почему?" Это сообщение отредактировал Air120670 - 10-01-2014 - 20:16 |
| -Пилигрим- Женат |
10-01-2014 - 20:14 (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 20:02) (-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 21:24) (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 18:45) что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа. Ошибка! Иисус Христос на 100% Бог и на 100% человек. Скажете - "не может быть!"? А вот может! Звиняйте, сударь! Вот это уже словоблудие! Никакого словоблудия! Здесь проценты не складываются)))) Мы не на математике, уважаемый... В данном случае 100% это означает стопроцентный, истинный, настоящий, от и до... Понимаете? И Вы бы определились уже, материалист Вы или все-таки верующий... Ибо божественное очень далеко от физики... |
Martin_Keiner Женат |
10-01-2014 - 20:17 (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 20:02) (-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 21:24) (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 18:45) что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа. Ошибка! Иисус Христос на 100% Бог и на 100% человек. Скажете - "не может быть!"? А вот может! Звиняйте, сударь! Вот это уже словоблудие! К счастью сущности в процентах не измеряются. Если я к примеру инженер и вожу автомобиль, то это не означает, что я на 50% инженер и на 50% водитель. |
| Martin_Keiner Женат |
10-01-2014 - 20:20 (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 20:14) А martin.keiner даже новый блог создал: "Кто есть атеист без верующего?" Между прочим исходя из постулата диалектического материализма!  |
| Air120670 Женат |
10-01-2014 - 20:24 Почему сразу бог фальшивый? Всякий монотеист считает, что только один бог истинный, а все остальные фальшивые. Это для монотеистов может быть только один бог истинный, а все остальные фальшивые. А для меня один Бог и существует. Единый во многих его проявлениях в человеческих религиях и мировоззрениях! А почему не два, постоянно враждующих друг с другом? Потому, что Христос, как и Магомед был пророком Бога на Земле! Первоначально сын Бога, принявший смерть за людские прегрешения и ставший Мессия-Спаситель. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F1%F1%E8%FF |
| Air120670 Женат |
10-01-2014 - 20:30 Христос был человеком (хоть и сыном Бога от земной женщины) на 100 %, поэтому и принял мученическую смерть, как человек. А после воскрешения стал богом, на те же 100 %. Также, как и в примере Мартина: когда ты водитель на 100 %, ты не можешь выполнять функции инженера на те же 100 %. А начнешь совмещать, то разобьёшься! Только вот, в отличии от Христа, в случае фатального исхода уже не воскреснешь... Это сообщение отредактировал Air120670 - 10-01-2014 - 20:31 |
| -Пилигрим- Женат |
10-01-2014 - 20:38 (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 20:30) Также, как и в примере Мартина: когда ты водитель на 100 %, ты не можешь выполнять функции инженера на те же 100 %. А начнешь совмещать, то разобьёшься! А Вы возьмите другие сущности. Инженер-строитель и Пользователь компьютера. Стопроцентное владение знаниями в обеих отраслях никак не мешает, но и не складывается... |
| -Пилигрим- Женат |
10-01-2014 - 20:42 (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 20:30) Христос был человеком (хоть и сыном Бога от земной женщины) на 100 %, поэтому и принял мученическую смерть, как человек. Бог послал на смерть своего сына - Бога! А не простого человека сделал Богом после смерти. Разницу видите? |
DEY Женат |
10-01-2014 - 20:51 (-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 19:24) Иисус Христос на 100% Бог и на 100% человек. Скажете - "не может быть!"? А вот может!Можете это как то более внятно аргументировать? (-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 19:24) Если он не человек, то в чем его подвиг? Бог не может страдать, и его распятие в таком случае - фарс.Верно что фарс, а вот на счёт того что Бог не может страдать - с чего вдруг? Если Бог РЕВНИТЕЛЬ проявляет одно человеческое чувство то с чего Ему не проявлять и другое? (-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 19:24) Если он не Бог, то значит обычного человека Бог принес в жертву за всех. Это не справедливо и не по-божески как-то.Тоже вариант! Козла отпущения ведь Бог придумал. |
| Marinw Замужем |
10-01-2014 - 21:02 (Goша @ 10.01.2014 - время: 19:23) (Marinw @ 10.01.2014 - время: 19:06) (Goша @ 10.01.2014 - время: 18:54) А в чём разница между верой и коммунистической идеологией? Для кого-то нет. А для кого-то есть. Я имел ввиду, для Вас лично, в чём разница? В Бога не верю, а коммунизм - красивый, но призрачный мираж, достичь который не возможно. Но стремиться к нему нужно |
| Martin_Keiner Женат |
10-01-2014 - 21:02 (Air120670 @ 10.01.2014 - время: 20:30) Христос был человеком (хоть и сыном Бога от земной женщины) на 100 %, поэтому и принял мученическую смерть, как человек. Взглянем по-другому: у меня в данный момент тоже две сущности - виртуальная и человеческая. В то время как виртуальный Мартин спорит о Христе, человеческий вполне может пить кофе. |
| Goша Женат |
10-01-2014 - 22:05 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 21:02) В Бога не верю, а коммунизм - красивый, но призрачный мираж, достичь который не возможно. Но стремиться к нему нужно Достичь не возможно, но зачем тогда стремиться к тому, чего достичь не возможно? |