Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
07-04-2014 - 12:54 В Хабаровске сгорел храм Александра Невского В Хабаровске сгорел храм Александра Невского, сообщает Главное управление МЧС по региону. Сообщение о возгорании поступило дежурному в 04:37 по местному времени (21:37 4 апреля по Москве). Первый пожарный расчет прибыл на место вызова к дому № 24 по Ясной улице в течение 5 минут. К моменту прибытия пожарных огонь охватил 200 квадратных метров двухэтажного деревянного здания. Потушить огонь удалось только через 2 часа, информирует НТВ. В местной епархии не исключают, что храм подожгли — в нем буквально 3 месяца назад закончили ремонт, утверждают священнослужители, и никаких проблем с пожарной безопасностью не было. Храм Александра Невского был открыт в 1943 году — за годы войны его прихожане собрали значительные средства для помощи фронту. В своей истории он горел уже дважды — в 1940-х и 1980-х годах. Каждый раз храм восстанавливали. http://news.rambler.ru/24453871/ Каждый раз, когда вижу сообщение о том, что сгорел очередной храм, не могу понять одного. Ну ладно, люди грешат и Бог их наказывает. А культовые сооружения ведь грешить не могут. И почему Бог их не охраняет, ведь он всемогущ? |
 Ардарик Свободен |
07-04-2014 - 13:05 Вы забыли указать или там забыли указать что незадолго до этого был убит один из спонсоров этого храма.Сначала взорвался дом но бизнесмен успел выскочить и сесть в машину.И машина взорвалась.В свете этого события предстают немного в другом виде. Я уже кстати выкладывал заметку по этому факту.Только там вместо того чтоб обратить на это внимание решили что лучше попереливать из пустого в порожнее. http://www.sxnarod.com/besedka18_420-t.html#entry18667913 |
dimychx Свободен |
07-04-2014 - 13:32 (Marinw @ 07.04.2014 - время: 12:54) Каждый раз, когда вижу сообщение о том, что сгорел очередной храм, не могу понять одного. Ну ладно, люди грешат и Бог их наказывает. А культовые сооружения ведь грешить не могут. И почему Бог их не охраняет, ведь он всемогущ? Здесь сразу много посылок, на которые можно возразить. Люди грешат, но в чём и перед кем? Грехи определены заповедями Библии, то есть знаниями античных людей. Храмы - культовые сооружения - это бесспорно. Но кому они служат? Кто доказал, что это служба Богу? Сейчас я могу точно сказать, что служат верой и правдой нынешней власти, но Богу?... Бог может быть и всемогущ, но ему также может не быть нет никакого дела до заштатного деревянного сооружения, в котором собирались люди. В противном случае он должен был спалить все избы-читальни 20-30-х годов. Не так ли? |
Tuyan Женат |
07-04-2014 - 14:39 Храмы горят по злому умыслу людей или по их не досмотру. Так что это дело мирское. Почему Господь не защитил храм? Он отправил к нам своего сына на верную смерть...его не защищал. А храм новый построят |
iich Свободен |
07-04-2014 - 15:06 По-моему, если бог "всеведущ" и "всемогущ", то ему зачем-то НАДО чтобы иногда горели храмы, убивали праведников и т.д. |
Ардарик Свободен |
07-04-2014 - 15:08 Когда у тебя ребенок играет в песочнице и строит куличики не будешь же ты стоять над ним и следить чтоб другой ребенок ему не сломал куличик? |
| Marinw Замужем |
07-04-2014 - 15:50 (ардарик @ 07.04.2014 - время: 15:08) Когда у тебя ребенок играет в песочнице и строит куличики не будешь же ты стоять над ним и следить чтоб другой ребенок ему не сломал куличик? Родители не всемогущие в отличии от Бога. |
| Marinw Замужем |
07-04-2014 - 15:54 (ардарик @ 07.04.2014 - время: 13:05) Вы забыли указать или там забыли указать что незадолго до этого был убит один из спонсоров этого храма.Сначала взорвался дом но бизнесмен успел выскочить и сесть в машину.И машина взорвалась.В свете этого события предстают немного в другом виде. Про смерть спонсора не указала специально. Он, судя по той информации, что я прочла, большой грешник и его смерть могут объяснить как угодно. Даже если оба этих события связаны, то в случае с храмом бог должен был(?) сделать так, чтобы храм не загорелся. |
Ардарик Свободен |
07-04-2014 - 16:06 Ну если храм отремонтирован на деньги большого грешника (а как я понимаю деятельность свою грешную продолжал и выходит не раскаялся) и духовенство тамошнее это позволило променяв тем самым внутреннюю чистоту на мирской лоск то зачем ему защищать храм который служит уже не ему а золотому тельцу? |
Ардарик Свободен |
07-04-2014 - 16:07 (Marinw @ 07.04.2014 - время: 15:50) (ардарик @ 07.04.2014 - время: 15:08) Когда у тебя ребенок играет в песочнице и строит куличики не будешь же ты стоять над ним и следить чтоб другой ребенок ему не сломал куличик? Родители не всемогущие в отличии от Бога. Для детей их родители самые всемогущие и всеведующие.Почти боги. |
| Marinw Замужем |
07-04-2014 - 16:17 (ардарик @ 07.04.2014 - время: 16:06) Ну если храм отремонтирован на деньги большого грешника (а как я понимаю деятельность свою грешную продолжал и выходит не раскаялся) и духовенство тамошнее это позволило променяв тем самым внутреннюю чистоту на мирской лоск то зачем ему защищать храм который служит уже не ему а золотому тельцу? Но этот храм горит уже третий раз. Может он неугоден с самого начала строительства? Тогда почему церковники не прислушаются к гласу Божьему? |
| Ардарик Свободен |
07-04-2014 - 16:25 (Marinw @ 07.04.2014 - время: 16:17) (ардарик @ 07.04.2014 - время: 16:06) Ну если храм отремонтирован на деньги большого грешника (а как я понимаю деятельность свою грешную продолжал и выходит не раскаялся) и духовенство тамошнее это позволило променяв тем самым внутреннюю чистоту на мирской лоск то зачем ему защищать храм который служит уже не ему а золотому тельцу? Но этот храм горит уже третий раз. Может он неугоден с самого начала строительства? Тогда почему церковники не прислушаются к гласу Божьему? А как же отчетность?Что нами мол охвачена такая то область.Там столько то храмов и служителей.Политика блин.Так что легче на бандитские деньги ремонтировать чем за свои новый строить.Да и при постройке нового могут потребовать всякие фонды отчеты.При ремонте такого не требуется |
| Marinw Замужем |
07-04-2014 - 18:35 (ардарик @ 07.04.2014 - время: 16:25) А как же отчетность?Что нами мол охвачена такая то область.Там столько то храмов и служителей.Политика блин.Так что легче на бандитские деньги ремонтировать чем за свои новый строить.Да и при постройке нового могут потребовать всякие фонды отчеты.При ремонте такого не требуется Что-то слабо это вяжется с божией благодатью и намоленным местом |
| Ардарик Свободен |
07-04-2014 - 18:50 (Marinw @ 07.04.2014 - время: 18:35) Что-то слабо это вяжется с божией благодатью и намоленным местом Все спокойно вяжется.Осквернено оно тем что служит не людям и богу а служит наживе. |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
07-04-2014 - 20:52 (Marinw @ 07.04.2014 - время: 12:54) Каждый раз, когда вижу сообщение о том, что сгорел очередной храм, не могу понять одного. Ну ладно, люди грешат и Бог их наказывает. А культовые сооружения ведь грешить не могут. И почему Бог их не охраняет, ведь он всемогущ? Бог он атеист и храмы ему без надобности. |
| Marinw Замужем |
08-04-2014 - 01:19 (Немезида Педросовна @ 07.04.2014 - время: 20:52) Бог он атеист и храмы ему без надобности. Эта высказывание вызвала у меня следующую мысль. Храмы являются местом, где священники собирают деньги с прихожан, в том числе плату за крещение, венчание и т.п. То есть они производственные помещения. Причем строятся они как раз на пожертвования самих прихожан. И чем больше храмов, тем больше доход. Почему в таком случае церковь не уплачивает налог на имущество? Ведь по Конституции у нас все равны и по Гражданскому кодексу тоже. |
| Ардарик Свободен |
08-04-2014 - 01:53 Так ведь культовое религиозное сооружение.А религия у нас табу.Ее трогать не смей. |
Сергей Big Влюблен |
08-04-2014 - 01:59 (Немезида Педросовна @ 08.04.2014 - время: 04:52) (Marinw @ 07.04.2014 - время: 12:54) Каждый раз, когда вижу сообщение о том, что сгорел очередной храм, не могу понять одного. Ну ладно, люди грешат и Бог их наказывает. А культовые сооружения ведь грешить не могут. И почему Бог их не охраняет, ведь он всемогущ? Бог он атеист и храмы ему без надобности. Очень правильные слова. |
| Сергей Big Влюблен |
08-04-2014 - 02:10 (Marinw @ 08.04.2014 - время: 09:19) (Немезида Педросовна @ 07.04.2014 - время: 20:52) Бог он атеист и храмы ему без надобности. Эта высказывание вызвала у меня следующую мысль. Вот! И у меня постоянно возникают такие мысли. Сгорело производственное помещение... потом церковь опять с народа соберет пожертвование, да еще и "нагреет руки" на богоугодном деле... Выгодно, видимо, отдельным дельцам от церкви жечь, строить, жечь, строить, жечь, строить... |
| Marinw Замужем |
08-04-2014 - 06:29 (Сергей Big @ 08.04.2014 - время: 02:10) Вот! И у меня постоянно возникают такие мысли. Неожиданный, но очень интересный вывод. На таком деле можно двух, а то и трех зайцев поймать. Вроде по факту пожара возбудили уголовное дело. Если не найдут виновных в поджоге, то кое-кого можно будет привлечь за халатность или нет? |
| Marinw Замужем |
08-04-2014 - 07:21 Пожар в храме в урочище Ганина Яма Пожар в главном храме монастыря во имя Святых Царственных Страстотерпцев в урочище Ганина Яма под Екатеринбургом, построенном на месте уничтожения останков последней царской семьи, произошел 14 сентября 2010 года. Пожару был присвоен второй, повышенный, номер сложности. Пожарным удалось отстоять часть горевшего храма. Вместо сгоревшего деревянного храма в Ганиной Яме построят каменный Новый храм из камня построят на месте сгоревшей деревянной церкви в монастыре во имя святых Царственных Страстотерпцев в урочище Ганина Яма под Екатеринбургом, сообщила РИА Новости в среду представительница монастыря. http://ria.ru/trend/Ganina_yama_fire_14092010/ Вот еще пример. Только не понятно чего, то ли халатности со стороны бога, то ли его гнева. Но церковники версию гнева божьева не рассматривают. Для них это повод начать собирать деньги. |
CBAT Свободен |
08-04-2014 - 14:09 Я обдумал и созрел для ответа. Культовые сооружения находятся в такой же собственности Бога, как и весь тварный мир. И подвержены тем же рискам. |
je suis sorti Свободна |
08-04-2014 - 14:16 (Marinw @ 08.04.2014 - время: 07:21) Вот еще пример. Только не понятно чего, то ли халатности со стороны бога, то ли его гнева. Но церковники версию гнева божьева не рассматривают. С чего Вы взяли, что попы не считают причиной пожара в церкви гнев божий? Я думаю, попы лучше нас знают прецедент Содома и Гоморры, которые были уничтожены разгневавшимся богом вместе с расположенными там культовыми учреждениями. |
| Tuyan Женат |
08-04-2014 - 15:24 (iich @ 07.04.2014 - время: 20:06) По-моему, если бог "всеведущ" и "всемогущ", то ему зачем-то НАДО чтобы иногда горели храмы, убивали праведников и т.д. У Бога свои замыслы, неведомые нам. И вряд ли мы их когда-нибудь познаем(( |
| iich Свободен |
08-04-2014 - 17:19 (Немезида Педросовна @ 07.04.2014 - время: 20:52) Бог он атеист и храмы ему без надобности. Соглашусь. Если ему надо, он запросто примет молитву напрямую, хоть с чиста поля... (Tuyan @ 08.04.2014 - время: 15:24) У Бога свои замыслы, неведомые нам. И вряд ли мы их когда-нибудь познаем(( Ну, отсюда следует вывод, что те, кто говорит, что богу угодно, а что нет - фантазируют. (CBAT @ 08.04.2014 - время: 14:09) Я обдумал и созрел для ответа. Культовые сооружения находятся в такой же собственности Бога, как и весь тварный мир. И подвержены тем же рискам. Хорошая версия. Только почему тогда речь идёт о "собственности церкви"? Вот объяви РПЦ или любой иной церковной организации, что культовые сооружения не в их собственности - что последует? Это сообщение отредактировал iich - 08-04-2014 - 17:23 |
| Marinw Замужем |
08-04-2014 - 18:15 (Welldy @ 08.04.2014 - время: 14:16) (Marinw @ 08.04.2014 - время: 07:21) Вот еще пример. Только не понятно чего, то ли халатности со стороны бога, то ли его гнева. Но церковники версию гнева божьева не рассматривают. С чего Вы взяли, что попы не считают причиной пожара в церкви гнев божий? Я думаю, попы лучше нас знают прецедент Содома и Гоморры, которые были уничтожены разгневавшимся богом вместе с расположенными там культовыми учреждениями. Храм сгорел, а все поле Божьей, то есть Бог против данного сооружения. Значит сгоревший восстанавливать нельзя (Бог против), а надо строить новый и в другом месте. А нам говорят - Восстановим на этом месте. Отсюда делаю вывод, пожар они гневом Господним не считают |
Macek Свободен |
09-04-2014 - 00:50 (Marinw @ 08.04.2014 - время: 18:15) (Welldy @ 08.04.2014 - время: 14:16) (Marinw @ 08.04.2014 - время: 07:21) Вот еще пример. Только не понятно чего, то ли халатности со стороны бога, то ли его гнева. Но церковники версию гнева божьева не рассматривают. С чего Вы взяли, что попы не считают причиной пожара в церкви гнев божий? Я думаю, попы лучше нас знают прецедент Содома и Гоморры, которые были уничтожены разгневавшимся богом вместе с расположенными там культовыми учреждениями. Храм сгорел, а все поле Божьей, то есть Бог против данного сооружения. Значит сгоревший восстанавливать нельзя (Бог против), а надо строить новый и в другом месте. Храм можно застраховать.он сгорит ,получить деньги,и ещё раз собрать пожертвования с народа и с бизнеса,поделившись и отстроить ещё больший и богаче и самому поиметь деньжат!Согласно пословице:"На бога надейся а сам не плошай!" Священник от тоже человек и "ничто человеческое ему не чуждо"-не забываем. |
| Marinw Замужем |
09-04-2014 - 01:14 (Масек @ 09.04.2014 - время: 00:50) [QUOTE=Marinw , 08.04.2014 - время: 18:15] [.[/QUOTE] Храм сгорел, а все поле Божьей, то есть Бог против данного сооружения. Значит сгоревший восстанавливать нельзя (Бог против), а надо строить новый и в другом месте.[/QUOTE] Храм можно застраховать.он сгорит ,получить деньги,и ещё раз собрать пожертвования с народа и с бизнеса,поделившись и отстроить ещё больший и богаче и самому поиметь деньжат!Согласно пословице:"На бога надейся а сам не плошай!" Священник от тоже человек и "ничто человеческое ему не чуждо"-не забываем. Вообще-то я хотела поговорить не о финансовой стороне дела. В противном случае Бог должен был бы как хозяин своего имущества охранять его от огня. А коль не доглядел, то и брать убытки на себя, и не заставлять священников выманивать деньги на восстановление храма у старушек. |
панда Свободна |
09-04-2014 - 01:55 (Marinw @ 09.04.2014 - время: 01:14) А коль не доглядел, то и брать убытки на себя, и не заставлять священников выманивать деньги на восстановление храма у старушек. ссылочку плз приведите, где Бог выманивает деньги у стиарушек..ну или другие доказательства.. |
| Marinw Замужем |
09-04-2014 - 04:17 (панда @ 09.04.2014 - время: 01:55) (Marinw @ 09.04.2014 - время: 01:14) А коль не доглядел, то и брать убытки на себя, и не заставлять священников выманивать деньги на восстановление храма у старушек. ссылочку плз приведите, где Бог выманивает деньги у стиарушек..ну или другие доказательства.. То что священники собирают деньги с прихожан на строительство и восстановление храмов - факт? Священники называют себя "рабы божьи" - факт? И Патриарх тоже говорит о себе - "Раб Божий" - факт? А рабы делают то, что им велит Хозяин - факт?. Если раб делает то, что неугодно хозяину, его наказывают - факт?. Кого из священнослужителей наказали за то, что он собирал деньги на храм? Это сообщение отредактировал Marinw - 09-04-2014 - 07:44 |
| CBAT Свободен |
09-04-2014 - 05:45 (iich @ 08.04.2014 - время: 19:19) Культовые сооружения находятся в такой же собственности Бога, как и весь тварный мир.[/QUOTE] Хорошая версия. Потому что все сущее, что находится или не находится в чьей-то собственности - это юрисдикция Бога. Храмы - в собственности церкви, и одновременно в собственности Бога. Сараи - тоже в собственности Бога. Поэтому храмы горят так же хорошо, как сараи, и неважно, кто предъявляет на них права. |
| je suis sorti Свободна |
09-04-2014 - 09:41 (Marinw @ 08.04.2014 - время: 18:15) Храм сгорел, а все поле Божьей, то есть Бог против данного сооружения. Значит сгоревший восстанавливать нельзя (Бог против), а надо строить новый и в другом месте. А нам говорят - Восстановим на этом месте. Вариантов много: 1. Богу не нравился архитектурный стиль, дизайн или техническое состояние культового здания. 2. Попы и прихожане много грешили, бог разгневался. 3. Церковь уничтожил не христианский бог, а магометанский. 4. Церковь уничтожил диавол, пока бог отвлекся. 5. В здании нарушались противопожарные правила, может быть, бог ничего не имел против конкретной церкви, но выступал за строгое соблюдение действующих правил. |
| Marinw Замужем |
09-04-2014 - 16:38 (Welldy @ 09.04.2014 - время: 09:41) Вариантов много: Попробую найти контр аргументы: 1. Храмы горят не сразу после постройки. Неужели Богу нужно много времени, чтобы понять нравится ему или нет. Тем более, что он мог выразить свое мнение еще в период проектирования. 2. За грехи попов и прихожан храмы должны гореть каждый день. Вспомните, скандалы с педофилами- священниками в Европе и Америке. Но он что-то на них не гневался и церкви не жёг. 3. Всякое действие рождает противодействие. Если уничтожил магометанский бог, то христианский совершал бы адекватный ответ. Или была бы развязана война или стороны договорились бы не трогать чужое имущество. 4. Если бы Диавол, то он бы скорее всего жег бы не первую попавшуюся церковь, а какую-нибудь более значимую. (Хотя, что у дьявола на уме - не знаю.) А смысл ему жечь? 5. Странное поведение Бога - следить за противопожарном состояние церкви. Что-то при нарушении других правил, например ПДД, он так никого не наказывает. |
| iich Свободен |
09-04-2014 - 19:51 (Marinw @ 09.04.2014 - время: 16:38) (Welldy @ 09.04.2014 - время: 09:41) Вариантов много: Попробую найти контр аргументы: Приведу контр контраргументы. 1. Храмы горят на всех этапах строительства. Просто очередь их горения может подойти не сразу. 2. За грехи католиков и протестантов отвечает соответствующая часть бога, а православная может быть отдана под временный присмотр апостолов, которые и прохлопали. 3. Ответ другому богу всегда может быть асимметричным: может взамен сгоревшего храма пропали мощи какого-нибудь пророка? Ведь, как известно, пути господни НЕИСПОВЕДИМЫ! 4. Не уверен, что диавол лично занимается поджогами: это могла быть контрольная/самостоятельная работа для обучаемых им чертей. 5. За нарушении ПДД наказывает и ещё как! Авариями или штрафами через посредство гаишников! |
| Marinw Замужем |
10-04-2014 - 00:50 (iich @ 09.04.2014 - время: 19:51) Приведу контр контраргументы. Если так смотреть, то мы бога за Бога не считаем. 1. Неужели Бог не всемогущ, что не может сжечь сразу все культовые сооружения, которые ему не нравятся. 2. Зачем Богу делится с кем-то полномочиями? Он что сам уже не справляется со своими обязанностями. Или периодически уходит в отпуск и оставляет кого-то И.О.? 3. Если верить церковным канонам - Бог един. Другого бога быть не может. 4. Если в Аду есть курсы повышения квалификации чертей, то наверно есть курсы и повышения квалификации ангелов. Вот как раз ученики этих курсов и должны защищать церкви от пожара. Выходит, что слуги дьявола более опытные? 5. То есть наказание административного органа для священника, на самом деле наказанье Божье? Тогда почему священники, совершившие грубое нарушение ПДД, повлекшее гибель людей, начинают врать? Они, что Бога не бояться? Или так ведут себя, потому что твердо знают, что Бога нет? |