Взрослая социальная сеть
 Рыжа Замужем |
05-02-2013 - 21:03 (Масек @ 05.02.2013 - время: 20:37) Мне кажется не все такие богоязливые и сознательные крещеные люди с стране. Не все. Но много. К тому же, вы и не можете знать всех :) |
 Macek Свободен |
05-02-2013 - 23:58 А не грешен ли я тем ,что ощущаю присутствие Бога не только в душе,но и в животных,в птицах,в растениях,в воде,ветрах,солнечном свете,воспринимаю себя как маленькую частицу сложного организма планеты и переживаю за весь земной организм в целом и ощущаю боль этого организма душой ,но бессилен остановить развитие болезни. |
Реланиум Женат |
06-02-2013 - 13:10 (Масек @ 05.02.2013 - время: 20:35) (alim @ 04.02.2013 - время: 22:15) (Масек @ 03.02.2013 - время: 22:01) Церковь - это только посредник. Какой посредник??!! Что за бред? Где вы все такого набрались?... Извините,я просто не точно написал!.В данном случае я имел виду слово церковь не как здание, а как религиозное общество, институт священников. Да, но люди то не ходят в церковь не просто в здание не ходят, они при этом и от самой церкви открещиваются, отвергая таинство Причастия, установленное самим Иисусом Христом! |
| Macek Свободен |
06-02-2013 - 20:13 (Реланиум @ 06.02.2013 - время: 13:10) (Масек @ 05.02.2013 - время: 20:35) (alim @ 04.02.2013 - время: 22:15) Какой посредник??!! Что за бред? Где вы все такого набрались?... Извините,я просто не точно написал!.В данном случае я имел виду слово церковь не как здание, а как религиозное общество, институт священников. Да, но люди то не ходят в церковь не просто в здание не ходят, они при этом и от самой церкви открещиваются, отвергая таинство Причастия, установленное самим Иисусом Христом! Ну эти люди зовутся атеистами которые полностью отвергают и бога и религию-это как дикие необьезжанные табуны лошадей,их надо убеждать и приобщать к лону церкви, или как заблудшие овечки отбившиеся от стада,бродят одиноко по лесу пока волк не сожрет. |
| Реланиум Женат |
06-02-2013 - 20:38 (Масек @ 06.02.2013 - время: 20:13) Ну эти люди зовутся атеистами которые полностью отвергают и бога и религию-это как дикие необьезжанные табуны лошадей,их надо убеждать и приобщать к лону церкви, или как заблудшие овечки отбившиеся от стада,бродят одиноко по лесу пока волк не сожрет. Нет. разговор идет о верующих, которые не посещают церковь, открещиваясь тем, что "бог - он в душе"... |
Anenerbe Свободен |
06-02-2013 - 20:43 (Реланиум @ 06.02.2013 - время: 20:38) (Масек @ 06.02.2013 - время: 20:13) Ну эти люди зовутся атеистами которые полностью отвергают и бога и религию-это как дикие необьезжанные табуны лошадей,их надо убеждать и приобщать к лону церкви, или как заблудшие овечки отбившиеся от стада,бродят одиноко по лесу пока волк не сожрет. Нет. разговор идет о верующих, которые не посещают церковь, открещиваясь тем, что "бог - он в душе"... Может им просто лень в церковь ходить? |
| Реланиум Женат |
06-02-2013 - 20:45 (Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 20:43) Может им просто лень в церковь ходить? Что часть есть и такие - да, я согласен. |
| Anenerbe Свободен |
06-02-2013 - 21:09 (Реланиум @ 06.02.2013 - время: 20:45) (Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 20:43) Может им просто лень в церковь ходить? Что часть есть и такие - да, я согласен. А может их просто раздражают попы? Вот протестант может молится где угодно. А православный старается молится на икону. Все так запутанно. |
монархист Свободен |
06-02-2013 - 21:24 А православный старается молится на икону.маленькая поправка ..не на икону ,а перед иконой ..согласитесь что смысл меняется ...просто потому что так удобнее . |
| Реланиум Женат |
06-02-2013 - 21:27 (Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 21:09) А православный старается молится на икону. Вообще-то я бы и с этим поспорил. Православный, как любой христианин, должен стремиться к тому, чтобы молиться всегда и везде. Постоянно. |
| Anenerbe Свободен |
06-02-2013 - 21:50 (монархист @ 06.02.2013 - время: 21:24) А православный старается молится на икону. маленькая поправка ..не на икону ,а перед иконой ..согласитесь что смысл меняется ...просто потому что так удобнее . Я понял. Я имел в виду образ. Одни православные считают, что сектанты молятся стенам. Да они не стенам молятся , а Богу. Реланиум, безусловно, Вы можете поспорить. Но в основном перед иконой. |
| монархист Свободен |
06-02-2013 - 23:48 вообще то христианину желательно молиться непрестанно ...то есть постоянно если ничем не занят ..можно и без икон ... |
| Macek Свободен |
07-02-2013 - 00:17 (монархист @ 06.02.2013 - время: 23:48) вообще то христианину желательно молиться непрестанно ...то есть постоянно если ничем не занят ..можно и без икон ... Постоянно молящийся христианин,уподобляется нищему попрошайке мальчишке бегущему за господином в течении всего его пути выпрашивая что-нибудь и славя его. Если вы встанете на место этого господина,то почувствуете раздражение и злость и желание дать нищему тумаков ибо утром вы ему уже подавали,но он постоянно просит. Поэтому не надо беспокоить Господа часто и по пустякам,дабы не попасть в черный список. |
| Реланиум Женат |
07-02-2013 - 15:14 (Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 21:50) Реланиум, безусловно, Вы можете поспорить. Но в основном перед иконой. Это очень узкое поминание молитвы. Молитва -это то, в чем христианин находится постоянно, а именно - он постоянно переживает Бога и свои отношения с ним. Постоянно. |
Холодная Красота Замужем |
07-02-2013 - 16:02 (Масек @ 06.02.2013 - время: 23:17) Поэтому не надо беспокоить Господа часто и по пустякам,дабы не попасть в черный список. Я раньше тоже так считала. Пока мне знающие люди не открыли глаза, в частности что по этому вопросу сказано в Св. Писании:" Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите" (1 Фес. 5: 16–18). Слово НЕПРЕСТАННО надеяюсь объяснений не требует. Лично я понимаю это так часто как того требует душа. Молитвословы существуют не для дураков, а предлагаемы нам как образец богообщения, и там наверно незря есть раздел молитв утренних и вечерних. Значит соответственно молиться надо утром и перед ночным сном как минимум. Другое дело что молитва должна идти от души, а не быть просто зазубренной по бумажке. Это сообщение отредактировал Холодная Красота - 07-02-2013 - 16:52 |
mjo Свободен |
07-02-2013 - 17:00 (Рыжа @ 07.02.2013 - время: 10:28) Мы никогда не встанем на Его место. Он такой один. И удивителен тем, что любит всех. Ему неведомо раздражение. А Садом и Гоморру Бог уничтожил месте с жителями из любви?  К кому? |
| Холодная Красота Замужем |
07-02-2013 - 17:06 (mjo @ 07.02.2013 - время: 16:00) А Садом и Гоморру Бог уничтожил месте с жителями из любви? С какими жителями? В этих городах все сильно грешили от мала до велика. Не было не единого праведника кроме Лота и членов его семьи. |
| mjo Свободен |
07-02-2013 - 17:22 (Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 17:06) С какими жителями? В этих городах все сильно грешили от мала до велика. Не было не единого праведника кроме Лота и членов его семьи. Т.е. и грудные дети или скажем до 7 лет тоже грешили? |
| Macek Свободен |
07-02-2013 - 20:18 (Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 17:06) (mjo @ 07.02.2013 - время: 16:00) А Садом и Гоморру Бог уничтожил месте с жителями из любви? К кому? С какими жителями? В этих городах все сильно грешили от мала до велика. Не было не единого праведника кроме Лота и членов его семьи. Это не повод для ядерного удара!А в Хиросиме и Нагасаки тоже все грешники были? Подумайте.. Это сообщение отредактировал Масек - 07-02-2013 - 20:30 |
| Macek Свободен |
07-02-2013 - 20:26 (Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 16:02) (Масек @ 06.02.2013 - время: 23:17) Поэтому не надо беспокоить Господа часто и по пустякам,дабы не попасть в черный список. Я раньше тоже так считала. Пока мне знающие люди не открыли глаза, в частности что по этому вопросу сказано в Св. Писании:" Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите" (1 Фес. 5: 16–18). Слово НЕПРЕСТАННО надеяюсь объяснений не требует. Лично я понимаю это так часто как того требует душа. Молитвословы существуют не для дураков, а предлагаемы нам как образец богообщения, и там наверно незря есть раздел молитв утренних и вечерних. Значит соответственно молиться надо утром и перед ночным сном как минимум. Другое дело что молитва должна идти от души, а не быть просто зазубренной по бумажке. Нельзя все воспринимать буквально ,особенно в священных писаниях,там заложен глубокий смысл и информация для размышления! Слово "непрестанно" там не означает без перерыва!Это значит что в строго отведенные для этого часы( как и у мусульман).,А также перед едой,перед сном и после сна,и в праздники!Я лично воспринимаю слово непрестанно.как регулярно.изо дня в день, но без фанатизма. Это сообщение отредактировал Масек - 07-02-2013 - 20:27 |
| монархист Свободен |
07-02-2013 - 20:52 Постоянно молящийся христианин,уподобляется нищему попрошайке мальчишке бегущему за господином в течении всего его пути выпрашивая что-нибудь и славя его.не все молитвы просящие,есть молитвы славящие. Если вы встанете на место этого господина,то почувствуете раздражение и злость и желание дать нищему тумаков ибо утром вы ему уже подавали,но он постоянно просит. Поэтому не надо беспокоить Господа часто и по пустякам,дабы не попасть в черный список. Бог никогда не злится ..Бог есть любовь ,в ней нет злости . А Садом и Гоморру Бог уничтожил месте с жителями из любви? да! К кому? к человеку. Нельзя все воспринимать буквально ,особенно в священных писаниях,там заложен глубокий смысл и информация для размышления! Слово "непрестанно" там не означает без перерыва!Это значит что в строго отведенные для этого часы( как и у мусульман).,А также перед едой,перед сном и после сна,и в праздники!Я лично воспринимаю слово непрестанно.как регулярно.изо дня в день, но без фанатизма. Холодная красота дала более правильное определение ...Господи помилуй! -это укороченная версия Иисусовой молитвы ..если её почаще повторять ,то будет лучше вам и хуже бесам находящимся рядом с вами . |
Аnimus Женат |
07-02-2013 - 20:58 (mjo @ 07.02.2013 - время: 17:22) Т.е. и грудные дети или скажем до 7 лет тоже грешили? Пытаясь это объяснить вы упускаете существенную деталь - У Бога все живы. И безгрешные дети погибшие в Содоме и Гаморе попали в рай, к Нему. А выжить, в те времен, без родителей они бы смогли?Мы так часто стараемся вложить в уста Бога человеческие понятия. Это сообщение отредактировал Аnimus - 07-02-2013 - 21:01 |
| Macek Свободен |
07-02-2013 - 21:11 Богу не столько нужны наши славящие его молитвы,сколь нужны наши славящие его и во имя его дияния! Простите меня за мои дурацкие сравнения, но и директору фирмы не столько нужны льстивые речи сколько кропотливая работа на благо фирмы которой он руководит. Но молитвы конечно дисциплинируют "раба божьего".... Это сообщение отредактировал Масек - 07-02-2013 - 21:48 |
| Реланиум Женат |
07-02-2013 - 22:07 (Масек @ 07.02.2013 - время: 20:18) (Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 17:06) (mjo @ 07.02.2013 - время: 16:00) А Садом и Гоморру Бог уничтожил месте с жителями из любви? К кому? С какими жителями? В этих городах все сильно грешили от мала до велика. Не было не единого праведника кроме Лота и членов его семьи. Это не повод для ядерного удара! Так Содом не люди ядерным ударом расфигачили, а Господь сжег.Вы это Ему хотите сказать, что у него повода не было Содом наказывать? Впечатляет :) Нельзя все воспринимать буквально ,особенно в священных писаниях,там заложен глубокий смысл и информация для размышления! Слово "непрестанно" там не означает без перерыва! Это как раз и означает "без перерыва". Молитва - это не ритуал такой, который нужно совершать в строго определенные часы. Молитва - это непосредственное переживание Бога, опыт общения с Ним, это способ почувствовать Его в своей жизни; а для христианина все пропитано Его присутствием. Христианин пребывает в Боге. Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-02-2013 - 22:16 |
| Macek Свободен |
07-02-2013 - 22:32 Нельзя делать выводы руководствуясь только историческими событиями написанными в библии!Все эти же события упоминаются и в летописях шумерского государства сделанных на глиняных табличках,причем более подробно и без всякой религиозной подоплеки,Эти таблички есть в музеях И в Америке и В Лондоне и в Париже в Лувре и главное в музеи Ирака.Они давно расшифрованы и многие видные ученые мира посвятили их изучению всю свою жизнь.Среди них есть русский- Захарий Ситчин!Он написал несколько книг с конкретными текстами из них.Скачайте и удивляйтесь!Сопоставив несколько исторических записей(дополняющих друг друга и раскрывающий истинную историческую картину ) вы придете к истинному пониманию истории и религии,кои неотемлемы друг от друга .Это поможет вам шире и правильнее понимать слова священных писаний. |
| Macek Свободен |
07-02-2013 - 22:38 (Реланиум @ 07.02.2013 - время: 22:07) (Масек @ 07.02.2013 - время: 20:18) (Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 17:06) С какими жителями? В этих городах все сильно грешили от мала до велика. Не было не единого праведника кроме Лота и членов его семьи. Это не повод для ядерного удара! Так Содом не люди ядерным ударом расфигачили, а Господь сжег. Вы это Ему хотите сказать, что у него повода не было Содом наказывать? Впечатляет :) Нельзя все воспринимать буквально ,особенно в священных писаниях,там заложен глубокий смысл и информация для размышления! Слово "непрестанно" там не означает без перерыва!Это как раз и означает "без перерыва". Молитва - это не ритуал такой, который нужно совершать в строго определенные часы. Молитва - это непосредственное переживание Бога, опыт общения с Ним, это способ почувствовать Его в своей жизни; а для христианина все пропитано Его присутствием. Христианин пребывает в Боге. Люди берут пример с Бога!В старину у людей не было ядерного оружия а у бога было! Вот какие повседневные службы в церквях-их девять:вечерня,повечерие,полунощница,утреня и часы:первый,третий,шестой и девятый и Литургия,или обедня. А то прямо Санта- Барбара какая-то круглосуточная получается,прямо полное слияние с богом. :))) "Священные Книги должны вести людей к Просветлению знанием". Николай Левашов Это сообщение отредактировал Масек - 07-02-2013 - 22:43 |
| Реланиум Женат |
07-02-2013 - 22:45 (Масек @ 07.02.2013 - время: 22:38) Люди берут пример с Бога! Так выше разговор шел именно о Боге и его решении уничтожить Содом. Вот какие повседневные службы в церквях Да, это расписание богослужений: коллективных молитв и обрядов. прямо полное слияние с богом Да, в этом и смысл. Потому что, повторюсь, мы все пребываем у Бога, с Богом и - в Боге. Христос говорит об этом: «Смотрите, бодрствуйте, молитесь, ибо не знаете, когда наступит это время» (Мк. 13, 33), «итак, бодрствуйте на всякое время и молитесь» (Лк. 21, 36). И Павел вообще уже открытым текстом: «Непрестанно молитесь.» Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-02-2013 - 22:47 |
| Macek Свободен |
07-02-2013 - 23:08 (Реланиум @ 07.02.2013 - время: 22:45) (Масек @ 07.02.2013 - время: 22:38) Люди берут пример с Бога! Так выше разговор шел именно о Боге и его решении уничтожить Содом. Вот какие повседневные службы в церквях Да, это расписание богослужений: коллективных молитв и обрядов. прямо полное слияние с богом Да, в этом и смысл. Потому что, повторюсь, мы все пребываем у Бога, с Богом и - в Боге. Лично я это понимаю как не переставая Христианину надлежит молиться в течении дня так: утром по пробуждению от сна,по окончанию работы,(дела),перед обедом,после обеда,вечером перед сном.Причем на все эти случаи есть свои особые молитвы.... |
| Аnimus Женат |
08-02-2013 - 07:32 (Реланиум @ 07.02.2013 - время: 22:07) Молитва - это непосредственное переживание Бога, опыт общения с Ним, это способ почувствовать Его в своей жизни; а для христианина все пропитано Его присутствием. Христианин пребывает в Боге. Может это и есть - Бог в душе? |
| Реланиум Женат |
08-02-2013 - 11:24 (Matitiah @ 04.02.2013 - время: 04:21) Есть достаточно известная фраза - "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец". Сказано сильно, жестко, бескомпромиссно, воспринимается неоднозначно. Дискутируют даже на сугубо православных ресурсах, и мнения не всегда совпадают. Участники темы готовы подписаться под этими словами? А Вы то сами, Matitiah, что об этом думаете? |
| Аnimus Женат |
09-02-2013 - 00:32 (Реланиум @ 08.02.2013 - время: 11:24) (Matitiah @ 04.02.2013 - время: 04:21) "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец". А Вы то сами, Matitiah, что об этом думаете? Можно я тоже свое мнение выскажу. А как православному человеку без церкви, не стен, а людей, братьев и сестер, по вере. В одиночку мы как лист на сильном ветру, и бьют нас житейские бури. Один в поле не воин, говорили у нас на Руси. А если мы не с человеком боремся, а с прародителем зла? Он знает все наши слабые места, все наши тайные желание. Мыслимо ли победить его в одиночку. Вот и выходит Кому церковь не мать тому Бог не отец, ибо как правило побеждает враг одиночек, либо унынием, либо гордыней, или еще чем. |
| Реланиум Женат |
09-02-2013 - 00:38 (Аnimus @ 09.02.2013 - время: 00:32) Можно я тоже свое мнение выскажу. Конечно, это же Ваша тема! :) Про гордыню - это очень верно, да. Я здесь как-то стал свидетелем очередного разговора о необходимости посещать церковь. так там ded'Ok как раз сказал, что в церковь люди к своим братьям и сестрам во Христе приходят, и, если эти самые братья и сестры мешают и вызывают недовольство, - это следствие гордыни, которую человек даже в своем походе в храм смирить не в состоянии. Я склонен с ним согласиться. И alim с монархистом здесь писали о том, что приобщение к церкви идет через смирение. А это непросто. |
| Аnimus Женат |
09-02-2013 - 00:45 Еще как не просто... |
sxn2659648912 Свободен |
19-02-2013 - 00:28 Для начала стоит определиться с тем, что есть бог. Однозначный ответ могут дать только атеисты: нет бога! В том числе и в душе такого человека. А если этот вопрос будут обсуждать верующие, то спорить можно бесконечно. Если бы я верил в бога и услышал бы такой вопрос, я бы ответил, что это бог, потому что я верю, что это бог. И спросил бы у вас доказательства того,что библия не написана дьяволом, христос - не сатана и вообще творец не является источником зла. И позиция ваша была бы уязвимой. если вам нужны здравые аргументы, то в христианстве делать нечего. В религии нет логики. Все споры беспредметны. |
| Аnimus Женат |
19-02-2013 - 20:36 (sxn2659648912 @ 19.02.2013 - время: 00:28) Для начала стоит определиться с тем, что есть бог. Однозначный ответ могут дать только атеисты: нет бога! В том числе и в душе такого человека. Отрицание, это далеко не познание. Если перефразировать известное высказывание, нет обьекта познания и нечего познавать. А если этот вопрос будут обсуждать верующие, то спорить можно бесконечно. В спорах рождается истина. Если бы я верил в бога и услышал бы такой вопрос, я бы ответил, что это бог, потому что я верю, что это бог. Если бы были верующим, то понимали, что и бесы вселяются в душу человека. И спросил бы у вас доказательства того,что библия не написана дьяволом, христос - не сатана и вообще творец не является источником зла. Прочтите Библию и поймете, что там нет зла. если вам нужны здравые аргументы, то в христианстве делать нечего. В религии нет логики. Все споры беспредметны. А почему? И где искать здравый смысл и логику. В атеизме их тоже маловато. |