Реланиум Женат |
07-02-2013 - 15:14 (Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 21:50) Реланиум, безусловно, Вы можете поспорить. Но в основном перед иконой. Это очень узкое поминание молитвы. Молитва -это то, в чем христианин находится постоянно, а именно - он постоянно переживает Бога и свои отношения с ним. Постоянно. |
Холодная Красота Замужем |
07-02-2013 - 16:02 (Масек @ 06.02.2013 - время: 23:17) Поэтому не надо беспокоить Господа часто и по пустякам,дабы не попасть в черный список. Я раньше тоже так считала. Пока мне знающие люди не открыли глаза, в частности что по этому вопросу сказано в Св. Писании:" Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите" (1 Фес. 5: 16–18). Слово НЕПРЕСТАННО надеяюсь объяснений не требует. Лично я понимаю это так часто как того требует душа. Молитвословы существуют не для дураков, а предлагаемы нам как образец богообщения, и там наверно незря есть раздел молитв утренних и вечерних. Значит соответственно молиться надо утром и перед ночным сном как минимум. Другое дело что молитва должна идти от души, а не быть просто зазубренной по бумажке. Это сообщение отредактировал Холодная Красота - 07-02-2013 - 16:52 |
mjo Свободен |
07-02-2013 - 17:00 (Рыжа @ 07.02.2013 - время: 10:28) Мы никогда не встанем на Его место. Он такой один. И удивителен тем, что любит всех. Ему неведомо раздражение. А Садом и Гоморру Бог уничтожил месте с жителями из любви? К кому? |
Холодная Красота Замужем |
07-02-2013 - 17:06 (mjo @ 07.02.2013 - время: 16:00) А Садом и Гоморру Бог уничтожил месте с жителями из любви? К кому? С какими жителями? В этих городах все сильно грешили от мала до велика. Не было не единого праведника кроме Лота и членов его семьи. |
mjo Свободен |
07-02-2013 - 17:22 (Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 17:06) С какими жителями? В этих городах все сильно грешили от мала до велика. Не было не единого праведника кроме Лота и членов его семьи. Т.е. и грудные дети или скажем до 7 лет тоже грешили? |
Macek Свободен |
07-02-2013 - 20:18 (Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 17:06) (mjo @ 07.02.2013 - время: 16:00) А Садом и Гоморру Бог уничтожил месте с жителями из любви? К кому? С какими жителями? В этих городах все сильно грешили от мала до велика. Не было не единого праведника кроме Лота и членов его семьи. Это не повод для ядерного удара! А в Хиросиме и Нагасаки тоже все грешники были? Подумайте.. Это сообщение отредактировал Масек - 07-02-2013 - 20:30 |
Macek Свободен |
07-02-2013 - 20:26 (Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 16:02) (Масек @ 06.02.2013 - время: 23:17) Поэтому не надо беспокоить Господа часто и по пустякам,дабы не попасть в черный список. Я раньше тоже так считала. Пока мне знающие люди не открыли глаза, в частности что по этому вопросу сказано в Св. Писании:" Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите" (1 Фес. 5: 16–18). Слово НЕПРЕСТАННО надеяюсь объяснений не требует. Лично я понимаю это так часто как того требует душа. Молитвословы существуют не для дураков, а предлагаемы нам как образец богообщения, и там наверно незря есть раздел молитв утренних и вечерних. Значит соответственно молиться надо утром и перед ночным сном как минимум. Другое дело что молитва должна идти от души, а не быть просто зазубренной по бумажке. Нельзя все воспринимать буквально ,особенно в священных писаниях,там заложен глубокий смысл и информация для размышления! Слово "непрестанно" там не означает без перерыва!Это значит что в строго отведенные для этого часы( как и у мусульман).,А также перед едой,перед сном и после сна,и в праздники!Я лично воспринимаю слово непрестанно.как регулярно.изо дня в день, но без фанатизма. Это сообщение отредактировал Масек - 07-02-2013 - 20:27 |
монархист Свободен |
07-02-2013 - 20:52 Постоянно молящийся христианин,уподобляется нищему попрошайке мальчишке бегущему за господином в течении всего его пути выпрашивая что-нибудь и славя его.не все молитвы просящие,есть молитвы славящие. Если вы встанете на место этого господина,то почувствуете раздражение и злость и желание дать нищему тумаков ибо утром вы ему уже подавали,но он постоянно просит. Поэтому не надо беспокоить Господа часто и по пустякам,дабы не попасть в черный список. Бог никогда не злится ..Бог есть любовь ,в ней нет злости . А Садом и Гоморру Бог уничтожил месте с жителями из любви? да! К кому? к человеку. Нельзя все воспринимать буквально ,особенно в священных писаниях,там заложен глубокий смысл и информация для размышления! Слово "непрестанно" там не означает без перерыва!Это значит что в строго отведенные для этого часы( как и у мусульман).,А также перед едой,перед сном и после сна,и в праздники!Я лично воспринимаю слово непрестанно.как регулярно.изо дня в день, но без фанатизма. Холодная красота дала более правильное определение ...Господи помилуй! -это укороченная версия Иисусовой молитвы ..если её почаще повторять ,то будет лучше вам и хуже бесам находящимся рядом с вами . |
Аnimus Женат |
07-02-2013 - 20:58 (mjo @ 07.02.2013 - время: 17:22) Т.е. и грудные дети или скажем до 7 лет тоже грешили? Пытаясь это объяснить вы упускаете существенную деталь - У Бога все живы. И безгрешные дети погибшие в Содоме и Гаморе попали в рай, к Нему. А выжить, в те времен, без родителей они бы смогли? Мы так часто стараемся вложить в уста Бога человеческие понятия. Это сообщение отредактировал Аnimus - 07-02-2013 - 21:01 |
Macek Свободен |
07-02-2013 - 21:11 Богу не столько нужны наши славящие его молитвы,сколь нужны наши славящие его и во имя его дияния! Простите меня за мои дурацкие сравнения, но и директору фирмы не столько нужны льстивые речи сколько кропотливая работа на благо фирмы которой он руководит. Но молитвы конечно дисциплинируют "раба божьего".... Это сообщение отредактировал Масек - 07-02-2013 - 21:48 |
Реланиум Женат |
07-02-2013 - 22:07 (Масек @ 07.02.2013 - время: 20:18) (Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 17:06) (mjo @ 07.02.2013 - время: 16:00) А Садом и Гоморру Бог уничтожил месте с жителями из любви? К кому? С какими жителями? В этих городах все сильно грешили от мала до велика. Не было не единого праведника кроме Лота и членов его семьи. Это не повод для ядерного удара! Так Содом не люди ядерным ударом расфигачили, а Господь сжег. Вы это Ему хотите сказать, что у него повода не было Содом наказывать? Впечатляет :) Нельзя все воспринимать буквально ,особенно в священных писаниях,там заложен глубокий смысл и информация для размышления! Слово "непрестанно" там не означает без перерыва! Это как раз и означает "без перерыва". Молитва - это не ритуал такой, который нужно совершать в строго определенные часы. Молитва - это непосредственное переживание Бога, опыт общения с Ним, это способ почувствовать Его в своей жизни; а для христианина все пропитано Его присутствием. Христианин пребывает в Боге. Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-02-2013 - 22:16 |
Macek Свободен |
07-02-2013 - 22:32 Нельзя делать выводы руководствуясь только историческими событиями написанными в библии!Все эти же события упоминаются и в летописях шумерского государства сделанных на глиняных табличках,причем более подробно и без всякой религиозной подоплеки,Эти таблички есть в музеях И в Америке и В Лондоне и в Париже в Лувре и главное в музеи Ирака.Они давно расшифрованы и многие видные ученые мира посвятили их изучению всю свою жизнь.Среди них есть русский- Захарий Ситчин!Он написал несколько книг с конкретными текстами из них.Скачайте и удивляйтесь!Сопоставив несколько исторических записей(дополняющих друг друга и раскрывающий истинную историческую картину ) вы придете к истинному пониманию истории и религии,кои неотемлемы друг от друга .Это поможет вам шире и правильнее понимать слова священных писаний. |
Macek Свободен |
07-02-2013 - 22:38 (Реланиум @ 07.02.2013 - время: 22:07) (Масек @ 07.02.2013 - время: 20:18) (Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 17:06) С какими жителями? В этих городах все сильно грешили от мала до велика. Не было не единого праведника кроме Лота и членов его семьи. Это не повод для ядерного удара! Так Содом не люди ядерным ударом расфигачили, а Господь сжег. Вы это Ему хотите сказать, что у него повода не было Содом наказывать? Впечатляет :) Нельзя все воспринимать буквально ,особенно в священных писаниях,там заложен глубокий смысл и информация для размышления! Слово "непрестанно" там не означает без перерыва!Это как раз и означает "без перерыва". Молитва - это не ритуал такой, который нужно совершать в строго определенные часы. Молитва - это непосредственное переживание Бога, опыт общения с Ним, это способ почувствовать Его в своей жизни; а для христианина все пропитано Его присутствием. Христианин пребывает в Боге. Люди берут пример с Бога!В старину у людей не было ядерного оружия а у бога было! Вот какие повседневные службы в церквях-их девять:вечерня,повечерие,полунощница,утреня и часы:первый,третий,шестой и девятый и Литургия,или обедня. А то прямо Санта- Барбара какая-то круглосуточная получается,прямо полное слияние с богом. :))) "Священные Книги должны вести людей к Просветлению знанием". Николай Левашов Это сообщение отредактировал Масек - 07-02-2013 - 22:43 |
Реланиум Женат |
07-02-2013 - 22:45 (Масек @ 07.02.2013 - время: 22:38) Люди берут пример с Бога! Так выше разговор шел именно о Боге и его решении уничтожить Содом. Вот какие повседневные службы в церквях Да, это расписание богослужений: коллективных молитв и обрядов. прямо полное слияние с богом Да, в этом и смысл. Потому что, повторюсь, мы все пребываем у Бога, с Богом и - в Боге. Христос говорит об этом: «Смотрите, бодрствуйте, молитесь, ибо не знаете, когда наступит это время» (Мк. 13, 33), «итак, бодрствуйте на всякое время и молитесь» (Лк. 21, 36). И Павел вообще уже открытым текстом: «Непрестанно молитесь.» Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-02-2013 - 22:47 |
Macek Свободен |
07-02-2013 - 23:08 (Реланиум @ 07.02.2013 - время: 22:45) (Масек @ 07.02.2013 - время: 22:38) Люди берут пример с Бога! Так выше разговор шел именно о Боге и его решении уничтожить Содом. Вот какие повседневные службы в церквях Да, это расписание богослужений: коллективных молитв и обрядов. прямо полное слияние с богом Да, в этом и смысл. Потому что, повторюсь, мы все пребываем у Бога, с Богом и - в Боге. Лично я это понимаю как не переставая Христианину надлежит молиться в течении дня так: утром по пробуждению от сна,по окончанию работы,(дела),перед обедом,после обеда,вечером перед сном.Причем на все эти случаи есть свои особые молитвы.... |
Аnimus Женат |
08-02-2013 - 07:32 (Реланиум @ 07.02.2013 - время: 22:07) Молитва - это непосредственное переживание Бога, опыт общения с Ним, это способ почувствовать Его в своей жизни; а для христианина все пропитано Его присутствием. Христианин пребывает в Боге. Может это и есть - Бог в душе? |
Реланиум Женат |
08-02-2013 - 11:24 (Matitiah @ 04.02.2013 - время: 04:21) Есть достаточно известная фраза - "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец". Сказано сильно, жестко, бескомпромиссно, воспринимается неоднозначно. Дискутируют даже на сугубо православных ресурсах, и мнения не всегда совпадают. Участники темы готовы подписаться под этими словами? А Вы то сами, Matitiah, что об этом думаете? |
Аnimus Женат |
09-02-2013 - 00:32 (Реланиум @ 08.02.2013 - время: 11:24) (Matitiah @ 04.02.2013 - время: 04:21) "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец". А Вы то сами, Matitiah, что об этом думаете? Можно я тоже свое мнение выскажу. А как православному человеку без церкви, не стен, а людей, братьев и сестер, по вере. В одиночку мы как лист на сильном ветру, и бьют нас житейские бури. Один в поле не воин, говорили у нас на Руси. А если мы не с человеком боремся, а с прародителем зла? Он знает все наши слабые места, все наши тайные желание. Мыслимо ли победить его в одиночку. Вот и выходит Кому церковь не мать тому Бог не отец, ибо как правило побеждает враг одиночек, либо унынием, либо гордыней, или еще чем. |
Реланиум Женат |
09-02-2013 - 00:38 (Аnimus @ 09.02.2013 - время: 00:32) Можно я тоже свое мнение выскажу. Конечно, это же Ваша тема! :) Про гордыню - это очень верно, да. Я здесь как-то стал свидетелем очередного разговора о необходимости посещать церковь. так там ded'Ok как раз сказал, что в церковь люди к своим братьям и сестрам во Христе приходят, и, если эти самые братья и сестры мешают и вызывают недовольство, - это следствие гордыни, которую человек даже в своем походе в храм смирить не в состоянии. Я склонен с ним согласиться. И alim с монархистом здесь писали о том, что приобщение к церкви идет через смирение. А это непросто. |
Аnimus Женат |
09-02-2013 - 00:45 Еще как не просто... |
sxn2659648912 Свободен |
19-02-2013 - 00:28 Для начала стоит определиться с тем, что есть бог. Однозначный ответ могут дать только атеисты: нет бога! В том числе и в душе такого человека. А если этот вопрос будут обсуждать верующие, то спорить можно бесконечно. Если бы я верил в бога и услышал бы такой вопрос, я бы ответил, что это бог, потому что я верю, что это бог. И спросил бы у вас доказательства того,что библия не написана дьяволом, христос - не сатана и вообще творец не является источником зла. И позиция ваша была бы уязвимой. если вам нужны здравые аргументы, то в христианстве делать нечего. В религии нет логики. Все споры беспредметны. |
Аnimus Женат |
19-02-2013 - 20:36 (sxn2659648912 @ 19.02.2013 - время: 00:28) Для начала стоит определиться с тем, что есть бог. Однозначный ответ могут дать только атеисты: нет бога! В том числе и в душе такого человека. Отрицание, это далеко не познание. Если перефразировать известное высказывание, нет обьекта познания и нечего познавать. А если этот вопрос будут обсуждать верующие, то спорить можно бесконечно. В спорах рождается истина. Если бы я верил в бога и услышал бы такой вопрос, я бы ответил, что это бог, потому что я верю, что это бог. Если бы были верующим, то понимали, что и бесы вселяются в душу человека. И спросил бы у вас доказательства того,что библия не написана дьяволом, христос - не сатана и вообще творец не является источником зла. Прочтите Библию и поймете, что там нет зла. если вам нужны здравые аргументы, то в христианстве делать нечего. В религии нет логики. Все споры беспредметны. А почему? И где искать здравый смысл и логику. В атеизме их тоже маловато. |
Nadejda19 Свободна |
29-11-2017 - 21:50 Понятие - Бог в душе означает будучи больным, ходить вокруг больницы, вместо того , что бы зайти туда и подлечиться. Вот что на практике значат эти слова. Нужно обязательно зайти в церковь, помолиться исповедаться, причаститься. То есть для духовного исцеления туда придти. |
1NN Свободен |
29-11-2017 - 22:08 Любопытно, а всем ли нужно духовное исцеление? Многие живут себе, совершенно спокойно, и без всяческих исцелений... |
Nadejda19 Свободна |
30-11-2017 - 21:22 Может и не всем.Да. Но духовное исцеление нужно прежде всего тому, кто реально видит в своей душе, что он полон грехов и страстей, требующих немедленного вмешательства. И пока я не увижу в себе этого. Тогда мне и Бог не нужен, спаситель не нужен. . Зачем? Я и так хороша! А вот когда я увижу, что я внутри хуже всякой твари......!!!!!!! Вот только тогда я возопию - Господи помилуй, погибаю! |
1NN Свободен |
30-11-2017 - 22:22 И вы надеетесь - бог услышит? И действительно поможет? Кстати, а зачем вы на себя наговариваете? Такая молодая девушка вряд ли успела понаделать кучу смертных грехов... |
Nadejda19 Свободна |
01-12-2017 - 21:24 Не смертных грехов, разумеется. Допустим Вы как атеист даже лучше меня ! И скорее поступаете по своему естеству. А я же как православная, знаю, что нельзя поступать по свински, и прочие заповеди, но в силу своей греховной природы не могу поступит как надо, и все равно поступаю , как свинья , например. Так кто я после этого!? Конечно же хуже свиньи! И всякой твари, разумеется! А первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих , бесчисленных, как песок морской!( Петр Дамаскин). В молодом возрасте , говорите? Интересно. Это очевидно ,значит, что тут я общаюсь со стариками относительно себя. Уж точно никакой молодой не станет так въедливо доколупливаться до значения каждого написанного слова! И пытаться найти скрытый смысл. Молодежи сейчас такие интересы, какие мы тут с Вами обсуждаем, глубоко по барабану! В универах готовят медиков или учителей, например, а в итоге выпускают специалистов по сотовой связи почему то. Ну не важно. |
1NN Свободен |
01-12-2017 - 21:39 Странно. Я, как атеист, поступаю "по своему естеству" и поэтому я уже лучше вас. Вас! Которая чтит христианские заповеди! Может тогда - в заповедях что-то не так? Может что-то в консерватории поправить? А на счет возраста, так тут большинство форумчан вам в отцы годятся... Это сообщение отредактировал 1NN - 01-12-2017 - 21:41 |
Nadejda19 Свободна |
01-12-2017 - 21:53 Конечно же лучше меня, в данном понимании вопроса! Вы же не видите в себе того, что я в себе нахожу. Вот. А вот если увидите....тогда начнется совсем иная песня. А до этого все хорошо. |
1NN Свободен |
01-12-2017 - 22:34 Вывод: атеистом быть хорошо! А верующим - плохо! Зачем, вы делаете себе плохо? |
Nadejda19 Свободна |
02-12-2017 - 00:52 Что бы в геенне огненной не чувствовать себя в 1000 раз хуже! Насколько настоящий огонь отличается от нарисованного, на столько же настоящий огонь отличается от геенского. |
1NN Свободен |
02-12-2017 - 18:57 Вот и оказывается, ваша вера держится не на свободном выборе, а на страхе перед "гееной огненной". Вас запугали, милочка, а вы тут вешаете нам на уши лапшу про неуклюжего профессора-атеиста... |
Nadejda19 Свободна |
03-12-2017 - 16:21 Свободный выбор! Свободный! Православие никого не заставляет насильно веровать!. Бог не может насильно спасти человека, без его на то воли. А все рассказы про вечные муки, про геенский огонь, про бесов поджидающих по ту сторону жизни, используются не в пугательных целях, а в назидательных. Вот скажи человеку, что Бог не гневается. Или , что нет геенны, что он начнет вытворять! Ах нет ада! Круто! Сейчас я по-бухаю...до смерти...иначе же не умею... И все в таком духе. Все это надо для того , что бы обуздать хоть немного скрытые страсти человека. Привести его в чувства. Что бы он хоть немного задумался о своей жизни. Пугать православием!? Что за чушь! |
1NN Свободен |
03-12-2017 - 18:56 (Nadejda19 @ 03-12-2017 - 16:21) Свободный выбор! Свободный! Православие никого не заставляет насильно веровать!. Бог не может насильно спасти человека, без его на то воли. А все рассказы про вечные муки, про геенский огонь, про бесов поджидающих по ту сторону жизни, используются не в пугательных целях, а в назидательных. Вот скажи человеку, что Бог не гневается. Или , что нет геенны, что он начнет вытворять! Ах нет ада! Круто! Сейчас я по-бухаю...до смерти...иначе же не умею... И все в таком духе. "Свободный выбор"?! Кого? Какой образ человека стоит перед светлыми очами православных? А вот какой! "Бог не гневается.... Ах нет ада! Круто! Сейчас я по-бухаю... до смерти... иначе же не умею... И все в таком духе"! И религия собирается такого человек "привести в чувства"? С какой стати он должен "хоть немного задуматься о своей жизни"? "Пугать православием?! Что за чушь!" А чем вы будете на него воздействовать? Церковными проповедями? Так такой человек в церковь не ходит! Он ходит в кабак! К проституткам! В казино! Ему пофиг нравоучения! Его интересуют развлечения! И только!.. Так что остается только "пугать православием", "гееной огненной", "адскими муками"... Но пугать открыто вряд ли получится. Пьяные мозги пойдут наперекор страхам. И попы это знают! И они действуют куда изощреннее -- подбрасывают сомнения. Ты знаешь, что тебя ждет на ТОМ свете, дружище? Не знаешь? Так я тебе расскажу... И льются тихие речи... А ад с геенной маячит на заднем плане... А вы говорите: что за чушь! |
Wheelchair В поиске |
15-01-2018 - 11:18 Бог всюда и во всем. Его энергия дает жизнь всему, даже бесам. только в ком-то Его больше, а в ком то меньше |