Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина efv
Женат
08-07-2013 - 19:33
Очень много было разговоров о часах и квартирах Гундяева, об иномарках и коттеджах иных священнослужителей. О том что у Христа не было никакой собственности. О том, что божий слуга должен быть мерилом скромности, порядочности. И вот в свете этих размышлений задался я вопросом - а нуждается ли вообще общество в таких вот людях и таких ценностях. Нуждается ли мир сегодня в проповеди нестяжательности, доброты, порядочности? И каков должен быть облик носителя и распространителя этих ценностей? Не будет ли человек, не достигший материального достатка в наше время просто лузером, которого не стоит и слушать, какие бы правильные вещи он ни говорил, просто потому что он ничего не достиг?
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
08-07-2013 - 20:44
С точки зрения атеиста здесь все логично и нормально.
Если религия - это зло, то и проповедовать ее должны люди двуличные и непорядочные.
Мужчина efv
Женат
08-07-2013 - 21:24
Да мы говорим не о религии.
Мужчина ардарик
Свободен
08-07-2013 - 21:44
(efv @ 08.07.2013 - время: 21:24)
Да мы говорим не о религии.

Священники представители религиозной организации.Несут религию в массы.Так что похоже тут разговор не только о них но и о религии которая порождает таких вот служителей.
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
08-07-2013 - 22:54
(efv @ 08.07.2013 - время: 21:24)
Да мы говорим не о религии.

Если не о религии, то политиков хочется видеть честными и некоррумпированными. Для этого и изобретаются различные механизмы контроля над властью.
С религией же все гораздо безнадежней. Там моральное с аморальным тесно переплетено и перепутано. Бога обожают за зверство и коварство, церковника за показное блогообразие.
Мужчина dedO'K
Женат
08-07-2013 - 23:39
(Немезида Педросовна @ 08.07.2013 - время: 23:54)
Там моральное с аморальным тесно переплетено и перепутано.

"Мораль сей басни такова"...© Мораль, как человеческие законы, есть большое расплывчатое фуфло, к тому же, вмещающее в себя всё, вплоть до полного беззакония. Всё решает нравственность.
Мужчина ардарик
Свободен
08-07-2013 - 23:45
(dedO'K @ 08.07.2013 - время: 23:39)
Мораль, как человеческие законы, есть большое расплывчатое фуфло, к тому же, вмещающее в себя всё, вплоть до полного беззакония. Всё решает нравственность.

А в чем разница между моралью и нравственностью?Разве это не синонимы(обозначение одного и того же разными словами)?
Мужчина dedO'K
Женат
09-07-2013 - 00:06
(кроули-3649 @ 09.07.2013 - время: 00:45)
А в чем разница между моралью и нравственностью?Разве это не синонимы(обозначение одного и того же разными словами)?

Нравственность- это то, что тебе по нраву(в смысле подходит тебе по образу жизни, характеру, манере поведения, привычкам, целям в жизни, смыслу жизни...). А мораль- это предписания. Одни ты принимаешь и они становятся законом, другие так и остаются предписаниями. А посему что мораль, что аморальность, для человека имеют очень размытые рамки. Особенно для живущего "без фанатизма" в стиле "золотой середины": не то. чтобы я творю всегда добро, но и зла много не делаю...
Мужчина efv
Женат
09-07-2013 - 01:12
Я немного хотел уточнить свою мысль.
1. Если говорить о священниках, то вот со стороны атеистов много нареканий - живут не по совести, проповедуют скромность и нестяжание, примат духовного над телесным, а поступают наоборот. Вот и интересно, если священник будет являть собой пример такой вот духовной жизни, будут ли его уважать атеисты, да и не только. В нашем мире мне кажется такой человек всё равно не будет иметь уважения, потому как ничего не добился, а стало быть не смог выстроить свою собственную жизнь и потому никакого права учить других он не имеет.
2. Если говорить чуть более, чем о священниках, то вот например политики. Действительно вы сможете доверять политику, если он будет честным, но бедным? Наверное нет.
3. А если совсем широко, то нуждается ли мир вообще в каких-то призывах к доброте? Может можно обойтись лишь запретительно-карательными мерами? Ведь техника уже позволяет сейчас всё сделать. Можно отследить практически любой шаг. Для чего нужно добро, если можно полагаться на простую разумную целесообразность? На неотвратимость наказания. Может на человека это будет действовать лучшим образом?
Кстати, сегодня подумал, ведь настоящий ад можно осуществить в самом ближайшем будущем. Отрезается голова, к нервам подключаются датчики, которые будут вырабатывать импульсы, имитирующие любой вид боли и вуаля! Жизнь можно поддерживать сколько угодно и столько же времени мучить. И такое показательное наказание можно ввести для блага остальных членов общества. Совсем как у религиозников, но на новом техническом уровне и с гораздо более устрашающими последствиями.
Мужчина Irochka117
Свободен
09-07-2013 - 20:32
(кроули-3649 @ 08.07.2013 - время: 21:44)
(efv @ 08.07.2013 - время: 21:24)
Да мы говорим не о религии.
Священники представители религиозной организации.Несут религию в массы.Так что похоже тут разговор не только о них но и о религии которая порождает таких вот служителей.

Религия выродилась. И вместе с ней выродились и священники. Побывал тут в Псковской области, поймал себя на мысли - храмы на замках, отреставрированные, стоят, как на картинке, но не зайти, двери заперты на замок и никогда не открываются. Религия воспринимается чисто внешне. Внутреннего содержания и смысла ее существования - нет. Она на людей не влияет. Она существует сама для себя - кормит пастырей.
Мужчина ардарик
Свободен
09-07-2013 - 21:23
Легче верблюду пройти через игольное ушко чем богатому попасть в царствие небесное.
Это кстати в библии прописано,а не гдето там в еретических трудах.
Мужчина dedO'K
Женат
10-07-2013 - 02:09
(Irochka117 @ 09.07.2013 - время: 21:32)
Религия выродилась. И вместе с ней выродились и священники. Побывал тут в Псковской области, поймал себя на мысли - храмы на замках, отреставрированные, стоят, как на картинке, но не зайти, двери заперты на замок и никогда не открываются. Религия воспринимается чисто внешне. Внутреннего содержания и смысла ее существования - нет. Она на людей не влияет. Она существует сама для себя - кормит пастырей.

Как же она кормит пастырей, ежели храмы закрыты?
Мужчина dedO'K
Женат
10-07-2013 - 02:10
(кроули-3649 @ 09.07.2013 - время: 22:23)
Легче верблюду пройти через игольное ушко чем богатому попасть в царствие небесное.
Это кстати в библии прописано,а не гдето там в еретических трудах.

А богатство- это сколько?
Мужчина Irochka117
Свободен
10-07-2013 - 06:14
(dedO'K @ 10.07.2013 - время: 02:09)
Как же она кормит пастырей, ежели храмы закрыты?

В немногих храмах ведется, то что Вы называете приемом пожертвований в обмен на предметы. По русски это называется торговлей. Соотношение открытых/закрытых - никак не меньше 1 к 5, а может и больше.
Какой смысл в храме, если он закрыт на замок?
Мужчина Балбес2009
Женат
10-07-2013 - 11:35
Кстати о топике. Что-то я не встречал в Библии слова Христа о том, что в Церковь нужно нести материальные блага (деньги там или иные мат.ценности). А почему тогда в РПЦ это практикуется? 00064.gif
Мужчина Реланиум
Женат
10-07-2013 - 12:47
(efv @ 09.07.2013 - время: 01:12)
Я немного хотел уточнить свою мысль.
1. Если говорить о священниках, то вот со стороны атеистов много нареканий - живут не по совести, проповедуют скромность и нестяжание, примат духовного над телесным, а поступают наоборот. Вот и интересно, если священник будет являть собой пример такой вот духовной жизни, будут ли его уважать атеисты, да и не только. В нашем мире мне кажется такой человек всё равно не будет иметь уважения, потому как ничего не добился, а стало быть не смог выстроить свою собственную жизнь и потому никакого права учить других он не имеет.
2. Если говорить чуть более, чем о священниках, то вот например политики. Действительно вы сможете доверять политику, если он будет честным, но бедным? Наверное нет.
3. А если совсем широко, то нуждается ли мир вообще в каких-то призывах к доброте? Может можно обойтись лишь запретительно-карательными мерами? Ведь техника уже позволяет сейчас всё сделать. Можно отследить практически любой шаг. Для чего нужно добро, если можно полагаться на простую разумную целесообразность? На неотвратимость наказания. Может на человека это будет действовать лучшим образом?
Кстати, сегодня подумал, ведь настоящий ад можно осуществить в самом ближайшем будущем. Отрезается голова, к нервам подключаются датчики, которые будут вырабатывать импульсы, имитирующие любой вид боли и вуаля! Жизнь можно поддерживать сколько угодно и столько же времени мучить. И такое показательное наказание можно ввести для блага остальных членов общества. Совсем как у религиозников, но на новом техническом уровне и с гораздо более устрашающими последствиями.

Жаль, никто из атеистов на вопросы не отвечает.
Мужчина shrayk
Свободен
10-07-2013 - 13:15
(Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 06:14)
Какой смысл в храме, если он закрыт на замок?

Метят территорию. Плюс кто-то заработал на стройке денег.
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
10-07-2013 - 13:16
(Реланиум @ 10.07.2013 - время: 12:47)
(efv @ 09.07.2013 - время: 01:12)
Я немного хотел уточнить свою мысль.
1. Если говорить о священниках, то вот со стороны атеистов много нареканий - живут не по совести, проповедуют скромность и нестяжание, примат духовного над телесным, а поступают наоборот. Вот и интересно, если священник будет являть собой пример такой вот духовной жизни, будут ли его уважать атеисты, да и не только. В нашем мире мне кажется такой человек всё равно не будет иметь уважения, потому как ничего не добился, а стало быть не смог выстроить свою собственную жизнь и потому никакого права учить других он не имеет.
2. Если говорить чуть более, чем о священниках, то вот например политики. Действительно вы сможете доверять политику, если он будет честным, но бедным? Наверное нет.
3. А если совсем широко, то нуждается ли мир вообще в каких-то призывах к доброте? Может можно обойтись лишь запретительно-карательными мерами? Ведь техника уже позволяет сейчас всё сделать. Можно отследить практически любой шаг. Для чего нужно добро, если можно полагаться на простую разумную целесообразность? На неотвратимость наказания. Может на человека это будет действовать лучшим образом?
Кстати, сегодня подумал, ведь настоящий ад можно осуществить в самом ближайшем будущем. Отрезается голова, к нервам подключаются датчики, которые будут вырабатывать импульсы, имитирующие любой вид боли и вуаля! Жизнь можно поддерживать сколько угодно и столько же времени мучить. И такое показательное наказание можно ввести для блага остальных членов общества. Совсем как у религиозников, но на новом техническом уровне и с гораздо более устрашающими последствиями.
Жаль, никто из атеистов на вопросы не отвечает.

Ответ очевиден. Вопросы законности, морали и гуманизма давно уже стали прерогативой гражданского а не религиозного общества.
После 30-летней Войны с христианством в этих делах уже не шибко считаются.
Мужчина Irochka117
Свободен
10-07-2013 - 14:08
(shrayk @ 10.07.2013 - время: 13:15)
(Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 06:14)
Какой смысл в храме, если он закрыт на замок?
Метят территорию. Плюс кто-то заработал на стройке денег.

Не совсем так. Это достаточно старые постройки.
Почему то думается, что до революции они не стояли закрытыми наглухо.
Где то читал, что в раннехристианские времена храмы наоборот не закрывались и в них можно было зайти всегда
Мужчина shrayk
Свободен
10-07-2013 - 14:23
(Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 14:08)
Не совсем так. Это достаточно старые постройки.
Почему то думается, что до революции они не стояли закрытыми наглухо.
Где то читал, что в раннехристианские времена храмы наоборот не закрывались и в них можно было зайти всегда

Со старыми храмами ещё проще. Они переданы РПЦ, но деньги на реставрацию, как на памятники архитектуры идут из бюджета.

Вряд ли до революции в оживленных местах церкви вообще не закрывали. Может в деревнях.
По поводу же прихожан до революции. Так до ней в уголовном уложении было с десяток статей для поддержания рвения. Позабыл только, был ли отменен штраф за отказ от исповеди. 00064.gif
Мужчина dedO'K
Женат
10-07-2013 - 14:33
(Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 07:14)
(dedO'K @ 10.07.2013 - время: 02:09)
Как же она кормит пастырей, ежели храмы закрыты?
В немногих храмах ведется, то что Вы называете приемом пожертвований в обмен на предметы. По русски это называется торговлей. Соотношение открытых/закрытых - никак не меньше 1 к 5, а может и больше.
Какой смысл в храме, если он закрыт на замок?

Никакого. Забирайте. Говорят. получаются хорошие овощехранилища(овощи не гниют) и конюшни(кони спокойны и меньше болеют).
Мужчина srg2003
Свободен
10-07-2013 - 15:48
(Irochka117 @ 09.07.2013 - время: 20:32)
(кроули-3649 @ 08.07.2013 - время: 21:44)
(efv @ 08.07.2013 - время: 21:24)
Да мы говорим не о религии.
Священники представители религиозной организации.Несут религию в массы.Так что похоже тут разговор не только о них но и о религии которая порождает таких вот служителей.
Религия выродилась. И вместе с ней выродились и священники. Побывал тут в Псковской области, поймал себя на мысли - храмы на замках, отреставрированные, стоят, как на картинке, но не зайти, двери заперты на замок и никогда не открываются. Религия воспринимается чисто внешне. Внутреннего содержания и смысла ее существования - нет. Она на людей не влияет. Она существует сама для себя - кормит пастырей.

Таки никогда? Или работают по расписанию богослужений? Сейчас в Греции смотрю также днём храмы закрыты, работают утром и вечером по расписанию. Или по дням недели, если один священник на несколько приходов. А про вырождение священников с чего взяли?
Мужчина Вендал
Влюблен
10-07-2013 - 18:24
(Балбес2009 @ 10.07.2013 - время: 11:35)
Кстати о топике. Что-то я не встречал в Библии слова Христа о том, что в Церковь нужно нести материальные блага (деньги там или иные мат.ценности). А почему тогда в РПЦ это практикуется? 00064.gif

1. Только лишь в РПЦ?

2. Церковь отделена от государства.. Она должна как то потдерживать функциональность храмов и монастырей? То же оплата комунальных расходов, энергоресурсов итд..

3. Пожертвования существуют во многих религиозных конфессиях.. Жертвуют либо прихожане, либо государство..
Мужчина Irochka117
Свободен
10-07-2013 - 19:07
(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 15:48)
Сейчас в Греции смотрю также днём храмы закрыты, работают утром и вечером по расписанию. Или по дням недели, если один священник на несколько приходов.
Можно порадоваться за греков - их священников хватает на работу с паствой. В Греции все есть.
А про вырождение священников с чего взяли?
Профессор, не ставьте мне очередную двойку. 00064.gif Это наблюдения. Если храмы стоят закрытыми на замок, то какой вывод Вы сделаете?
Таки никогда? Или работают по расписанию богослужений?
Не там смотрите. Поезжайте в Псковскую область

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 10-07-2013 - 19:09
Мужчина srg2003
Свободен
10-07-2013 - 19:11
(Немезида Педросовна @ 10.07.2013 - время: 13:16)
Ответ очевиден. Вопросы законности, морали и гуманизма давно уже стали прерогативой гражданского а не религиозного общества.
После 30-летней Войны с христианством в этих делах уже не шибко считаются.

Ошибаетесь, деятельность церкви как религиозной организации соответствует принципам законности, мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом. К тому же церковь и не переставала никогда быть институтом гражданского общества.
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
10-07-2013 - 19:40
(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 19:11)
(Немезида Педросовна @ 10.07.2013 - время: 13:16)
Ответ очевиден. Вопросы законности, морали и гуманизма давно уже стали прерогативой гражданского а не религиозного общества.
После 30-летней Войны с христианством в этих делах уже не шибко считаются.
Ошибаетесь, деятельность церкви как религиозной организации соответствует принципам законности, мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом. К тому же церковь и не переставала никогда быть институтом гражданского общества.

Влияние церкви на бизнес, науку, культуру, образование, власть, и т.д. Снизилось в несчетное количество раз. Сейчас она занимает примерно ту же роль в обществе, что и поп-культура - развлекает своих поклонников.
Поэтому, чем скандальней ведут себя отцы церкви, тем больше к ним внимания.
Мужчина shrayk
Свободен
10-07-2013 - 21:44
(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 19:11)
<q>мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом.</q>

Гмм... Мораль... dedO'K мораль назвал фуфлом. Но это к слову.

Можно подробней про гуманизм и православие?

Мужчина dedO'K
Женат
10-07-2013 - 23:34
(Немезида Педросовна @ 10.07.2013 - время: 20:40)
Влияние церкви на бизнес, науку, культуру, образование, власть, и т.д. Снизилось в несчетное количество раз.
Вы хотели сказать: на коммерческий бизнес, коммерческий промоушен, шоу-бизнес и взгляд на выборные руководящие органы общественных организаций, как всесильного властителя? Сдесь она только помеха. Поскольку Церковь влияла и влияет на деловые качества, культурные ценности, образование в целомудрии, научный процесс и понимание: что такое власть, человека.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-07-2013 - 23:35
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
11-07-2013 - 00:28
(dedO'K @ 10.07.2013 - время: 23:34)
(Немезида Педросовна @ 10.07.2013 - время: 20:40)
Влияние церкви на бизнес, науку, культуру, образование, власть, и т.д. Снизилось в несчетное количество раз.
Вы хотели сказать: на коммерческий бизнес, коммерческий промоушен, шоу-бизнес и взгляд на выборные руководящие органы общественных организаций, как всесильного властителя? Сдесь она только помеха. Поскольку Церковь влияла и влияет на деловые качества, культурные ценности, образование в целомудрии, научный процесс и понимание: что такое власть, человека.
Вы что сказать-то хотели? Что влияние церкви сейчас выше, чем сто, двести и триста лет назад? Или это просто рекламный пост?

Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 11-07-2013 - 00:30
Мужчина Irochka117
Свободен
11-07-2013 - 06:59
(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 19:11)
... мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом.

Это Ваша мечта и религиозная фантазия одновременно.

К тому же церковь и не переставала никогда быть институтом гражданского общества.
Она отлично уживается и с диктатурой. Церковь обладает способностью приспосабливаться к любому обществу.
Мужчина dedO'K
Женат
11-07-2013 - 10:38
(Немезида Педросовна @ 11.07.2013 - время: 01:28)
Вы что сказать-то хотели? Что влияние церкви сейчас выше, чем сто, двести и триста лет назад? Или это просто рекламный пост?

На КАЖДОГО в мiре сем сильнее всего влияет то, власть чего он признает сознательнно, подсознательно либо бессознательно. Что он любит, во что верит и на что надеется.
Мужчина dedO'K
Женат
11-07-2013 - 10:46
(Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 07:59)
Она отлично уживается и с диктатурой. Церковь обладает способностью приспосабливаться к любому обществу.

Нет. Это диктатура пытается, сначала- уничтожить Церковь, потом- поставить её себе на службу, потом- ужиться с Церковью, потом- приспособиться к ней. А потом Церковь с ней прощается. И так- на протяжении многих веков.
"Род приходит и род уходит, а земля пребывает вовеки. Восходит солнце и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь. Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после." Екклезиаст, из первой главы.
Мужчина Балбес2009
Женат
11-07-2013 - 13:15
(tiwas @ 10.07.2013 - время: 18:24)
(Балбес2009 @ 10.07.2013 - время: 11:35)
Кстати о топике. Что-то я не встречал в Библии слова Христа о том, что в Церковь нужно нести материальные блага (деньги там или иные мат.ценности). А почему тогда в РПЦ это практикуется? 00064.gif
1. Только лишь в РПЦ?

Я задал вопрос именно про РПЦ. Вы можете не на него ответить или как? 00064.gif

(tiwas @ 10.07.2013 - время: 18:24)

Она должна как то потдерживать функциональность храмов и монастырей? То же оплата комунальных расходов, энергоресурсов итд..

Где в Библии есть слова Христа об этом? 00064.gif

(tiwas @ 10.07.2013 - время: 18:24)

3. Пожертвования существуют во многих религиозных конфессиях.. Жертвуют либо прихожане, либо государство..

Где в Библии есть слова Христа о том, что Церковь может принимать такие пожертвования в виде денег? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 11-07-2013 - 13:17
Мужчина srg2003
Свободен
11-07-2013 - 15:04
(Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 06:59)
(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 19:11)
... мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом.
Это Ваша мечта и религиозная фантазия одновременно.
К тому же церковь и не переставала никогда быть институтом гражданского общества.
Она отлично уживается и с диктатурой. Церковь обладает способностью приспосабливаться к любому обществу.

1. Обосновать можете? Или как обычно?
2.Попробуйте разобраться хотя бы в азах истории по теме, возьмём 20 век диктаторские режимы в СССР и Германии как раз и пытались уничтожить церковь
Мужчина srg2003
Свободен
11-07-2013 - 15:06
(shrayk @ 10.07.2013 - время: 21:44)
(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 19:11)
<q>мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом.</q>
Гмм... Мораль... dedO'K мораль назвал фуфлом. Но это к слову.

Можно подробней про гуманизм и православие?

Можно, начну с азов- Вы заповеди христианства и Нагорную проповедь читали?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх