Irochka117 Свободен |
24-07-2013 - 06:08 (dedO'K @ 23.07.2013 - время: 21:25) Буквочка в скобках означает беломорканал, как его называют. Спасибо. Еще одна крупица в копилку знаний! |
dedO'K Женат |
24-07-2013 - 11:38 (Irochka117 @ 24.07.2013 - время: 07:08) (dedO'K @ 23.07.2013 - время: 21:25) Буквочка в скобках означает беломорканал, как его называют. Спасибо. Еще одна крупица в копилку знаний! Тогда ещё одна крупинка: ВКП(б)- Всесоюзный Коммунистический Парламент(беломорканал) |
Irochka117 Свободен |
24-07-2013 - 20:43 (dedO'K @ 24.07.2013 - время: 11:38) Тогда ещё одна крупинка: ВКП(б)- Всесоюзный Коммунистический Парламент(беломорканал) Вы превзошли сами себя. А еще что нибудь можете? Ну о богатстве или бедности... |
dedO'K Женат |
25-07-2013 - 01:39 (Irochka117 @ 24.07.2013 - время: 21:43) (dedO'K @ 24.07.2013 - время: 11:38) Тогда ещё одна крупинка: ВКП(б)- Всесоюзный Коммунистический Парламент(беломорканал) Вы превзошли сами себя. А еще что нибудь можете? Ну о богатстве или бедности... Это не я. Это из того же "источника", что и царство рядового депутата и одного из секретарей... Интеллигенция прикалывается. |
Irochka117 Свободен |
25-07-2013 - 06:19 (dedO'K @ 25.07.2013 - время: 01:39) Это не я. Это из того же "источника", что и царство рядового депутата и одного из секретарей... Интеллигенция прикалывается. Иссяк источник? |
shrayk Свободен |
25-07-2013 - 19:57 (dedO'K @ 21.07.2013 - время: 19:22) (shrayk @ 21.07.2013 - время: 20:03) (dedO'K @ 20.07.2013 - время: 02:02) Вообще то, в гражданской войне победили германцы и американцы, Надо же... Да, по сути, так оно и есть, хотели, как лучше, а получили, что получили. Любопытная конструкция. Вот только непонятно, где в ней место для божьего промысла? |
dedO'K Женат |
25-07-2013 - 20:04 (shrayk @ 25.07.2013 - время: 20:57) Любопытная конструкция. Вот только непонятно, где в ней место для божьего промысла? А Божий промысел в последовательности событий: кто не хочет служить самому Богу, тот служит сильным мира сего во исполнение воли Божией. |
shrayk Свободен |
25-07-2013 - 22:56 (dedO'K @ 25.07.2013 - время: 20:04) А Божий промысел в последовательности событий: кто не хочет служить самому Богу, тот служит сильным мира сего во исполнение воли Божией. То есть, большевики получили власть в соответствии с божьим промыслом? |
Балбес2009 Женат |
25-07-2013 - 23:29 (dedO'K @ 25.07.2013 - время: 20:04) Божий промысел в последовательности событий: кто не хочет служить самому Богу, тот служит сильным мира сего во исполнение воли Божией. О! А по каким признакам Вы отличаете волю Вашего Бога, от воли Зевса, Одина или Перуна ? |
Irochka117 Свободен |
26-07-2013 - 06:03 (shrayk @ 25.07.2013 - время: 22:56) (dedO'K @ 25.07.2013 - время: 20:04) А Божий промысел в последовательности событий: кто не хочет служить самому Богу, тот служит сильным мира сего во исполнение воли Божией. То есть, большевики получили власть в соответствии с божьим промыслом? Так ведь, по заповедям, любая власть - она от бога |
dedO'K Женат |
26-07-2013 - 10:48 (Irochka117 @ 26.07.2013 - время: 07:03) (shrayk @ 25.07.2013 - время: 22:56) (dedO'K @ 25.07.2013 - время: 20:04) А Божий промысел в последовательности событий: кто не хочет служить самому Богу, тот служит сильным мира сего во исполнение воли Божией. То есть, большевики получили власть в соответствии с божьим промыслом? Так ведь, по заповедям, любая власть - она от бога Власть над тобой получает то, чему подчиняешься. Вот shrayk, например, или вы, исполните любое требование любого, кто назовёт себя большевиком. Даже если оно будет написано на заборе и подписано: Большевики. А по заповедям: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Мф.22:37-40) |
dedO'K Женат |
26-07-2013 - 10:49 (Балбес2009 @ 26.07.2013 - время: 00:29) (dedO'K @ 25.07.2013 - время: 20:04) Божий промысел в последовательности событий: кто не хочет служить самому Богу, тот служит сильным мира сего во исполнение воли Божией. О! А по каким признакам Вы отличаете волю Вашего Бога, от воли Зевса, Одина или Перуна ? А что вы знаете о воле Зевса, Одина или Перуна? |
CBAT Свободен |
26-07-2013 - 14:07 (dedO'K @ 26.07.2013 - время: 12:49) (Балбес2009 @ 26.07.2013 - время: 00:29) (dedO'K @ 25.07.2013 - время: 20:04) Божий промысел в последовательности событий: кто не хочет служить самому Богу, тот служит сильным мира сего во исполнение воли Божией. О! А по каким признакам Вы отличаете волю Вашего Бога, от воли Зевса, Одина или Перуна ? А что вы знаете о воле Зевса, Одина или Перуна? А вы? Для вас это знание куда актуальнее. |
dedO'K Женат |
26-07-2013 - 15:30 (CBAT @ 26.07.2013 - время: 15:07) А вы? Для вас это знание будет актуально, как некий осознанный аргумент. А для меня чем оно актуально? |
Irochka117 Свободен |
26-07-2013 - 18:57 (dedO'K @ 26.07.2013 - время: 10:48) Власть над тобой получает то, чему подчиняешься. Богохульствуете. А как Вы делите заповеди на первые наибольшие и вторые наименьшие? Голосуете или это свыше знак дается? Ведь сами без подсказки можете ошибиться в этом наиважнейшем вопросе. Православные наверное соборно решают какая наибольшая, а какая нет, заседания устраивают, словесные копья ломают. У католиков наверное проще, там филиокве. Как Папа Р решил так тому и быть. А вот предстоятелю РПЦ МП - не доверяют, вдруг извратит. Филиокве - это практично и порядок в умах обеспечивает, съезда собирать не надо. Может быть филиокве - не так плохо, как Вы это себе представляете. |
CBAT Свободен |
26-07-2013 - 20:48 (dedO'K @ 26.07.2013 - время: 17:30) (CBAT @ 26.07.2013 - время: 15:07) А вы? Для вас это знание будет актуально, как некий осознанный аргумент. А для меня чем оно актуально? чтобы ненароком не перепутать волю Творца с волей языческих божков. Тем более с волей Сатаны. Или надеетесь, у Сатаны совести не хватит обмануть вас? ))) Он и Богом себя назовет и про любовь зубы заговорит, и пыль в глаза пустит - лишь бы душу вашу бессмертную обманом заполучить. |
Irochka117 Свободен |
27-07-2013 - 07:01 (dedO'K @ 26.07.2013 - время: 10:48) А по заповедям: А как же это? «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое» (Римлянам 13:1–4). |
dedO'K Женат |
27-07-2013 - 07:29 (Irochka117 @ 27.07.2013 - время: 08:01) А как же это? «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое» А вот так это: А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И ещё: "10Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя? 11Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе". Инн.19:10,11 |
efv Женат |
28-07-2013 - 13:33 к сожалению никто кроме Эректуса не понял основной мысли ТС за что ему персональное спасибо |
dedO'K Женат |
28-07-2013 - 13:50 (Irochka117 @ 26.07.2013 - время: 19:57) Богохульствуете. А как Вы делите заповеди на первые наибольшие и вторые наименьшие? Голосуете или это свыше знак дается? Ведь сами без подсказки можете ошибиться в этом наиважнейшем вопросе. Православные наверное соборно решают какая наибольшая, а какая нет, заседания устраивают, словесные копья ломают. Это в Иудаизме раввины решают, какая из 613 заповедей наибольшая, какая наименьшая, а какая, вообще, устарела, а потом преподают этот закон "рядовым иудеям". А в Христианстве наибольшими являются Заповеди Христа о любви и блаженстве. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-07-2013 - 13:51 |
dedO'K Женат |
28-07-2013 - 13:53 (CBAT @ 26.07.2013 - время: 21:48) чтобы ненароком не перепутать волю Творца с волей языческих божков. Тем более с волей Сатаны. Или надеетесь, у Сатаны совести не хватит обмануть вас? ))) Он и Богом себя назовет и про любовь зубы заговорит, и пыль в глаза пустит - лишь бы душу вашу бессмертную обманом заполучить. Знаю. Но любви в нём нет ни к кому, кроме себя. И это выдаёт его с головой. Как и проявление его бесов в управлении моими желаниями в порождении помыслов, слов и дел: гордыни, тщеславия, гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния. И в отвержении любви, смирения, покорности, воздержания, нестяжания, трезвения, целомудрия и блаженного плача покаяния. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-07-2013 - 14:00 |
Irochka117 Свободен |
28-07-2013 - 18:00 (dedO'K @ 28.07.2013 - время: 13:50) Это в Иудаизме раввины решают, какая из 613 заповедей наибольшая, какая наименьшая, а какая, вообще, устарела, а потом преподают этот закон "рядовым иудеям". А в Христианстве наибольшими являются Заповеди Христа о любви и блаженстве. Не я разделил заповеди на первую наибольшую и вторую. Это сделали Вы в своем посте. И ничем в этом отношении не отличаетесь от нелюбимых Вами раввинов И вообще у Вас концы не вяжутся Власть над тобой получает то, чему подчиняешься.и А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Вы не можете и должны противиться власти, поскольку всякая власть (и большевиков, во ирония то, тоже) от бога. Поскольку на этом (опять по Вам же) утверждается весь закон и пророки |
dedO'K Женат |
28-07-2013 - 18:37 (Irochka117 @ 28.07.2013 - время: 19:00) Не я разделил заповеди на первую наибольшую и вторую ...наибольшую. В чем проблема и при чём тут раввины? И вообще у Вас концы не вяжутся Власть над тобой получает то, чему подчиняешься.и А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Вы не можете и должны противиться власти, поскольку всякая власть (и большевиков, во ирония то, тоже) от бога. Поскольку на этом (опять по Вам же) утверждается весь закон и пророки[QUOTE] Всякая власть от Бога, потому что нет власти не от Бога. А потому власть Советов знаю, а власть большевиков- нет. Не было её в законах и декретах. Незаконная она, не от Бога. |
shrayk Свободен |
28-07-2013 - 19:42 (dedO'K @ 26.07.2013 - время: 10:48) Власть над тобой получает то, чему подчиняешься. Вот shrayk, например, или вы, исполните любое требование любого, кто назовёт себя большевиком. Даже если оно будет написано на заборе и подписано: Большевики. А по заповедям: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Мф.22:37-40) Очередное упражнение в красноречии. Мое предположение о наличии божьего промысла в приходе к власти большевиков может иметь ответ - да или нет. Ну так как, большевики все же промысел бога или нет? (dedO'K @ 28.07.2013 - время: 18:37) <q>Всякая власть от Бога, потому что нет власти не от Бога. А потому власть Советов знаю, а власть большевиков- нет. Не было её в законах и декретах. Незаконная она, не от Бога.</q> Куда же вседержитель смотрел? Или отлучился на время, как там в Быте: "и почил" (с) |
Irochka117 Свободен |
28-07-2013 - 21:12 (dedO'K @ 28.07.2013 - время: 18:37) Всякая власть от Бога, потому что нет власти не от Бога. А потому власть Советов знаю, а власть большевиков- нет. Не было её в законах и декретах. Вам осталось совсем чуть-чуть помедитировать и понять, что речь одет об одном и том же. Незаконная она, не от Бога.Богохульствуете. Гордыня непризнания власти. Незаконной власти (по Вам же, по Вашим законам и пророкам) не бывает, поскольку вся власть - от бога. Это бог напустил на Вас большевиков. Придется Вам грехи замаливать на следующей неделе - 40 поклонов, не меньше. |
dedO'K Женат |
29-07-2013 - 11:02 (shrayk @ 28.07.2013 - время: 20:42) Очередное упражнение в красноречии. Большевики- это название такое, в отличии от "меньшевиков". Вот и всё. Куда же вседержитель смотрел? Или отлучился на время, как там в Быте: "и почил" (с)А это о чём? |
dedO'K Женат |
29-07-2013 - 11:09 (Irochka117 @ 28.07.2013 - время: 22:12) Вам осталось совсем чуть-чуть помедитировать и понять, что речь одет об одном и том же. Власть Советов- это законная власть. "Власть большевиков"- это вымысел, легенда такая. Богохульствуете. Гордыня непризнания власти. Незаконной власти (по Вам же, по Вашим законам и пророкам) не бывает, поскольку вся власть - от бога. Это бог напустил на Вас большевиков. Придется Вам грехи замаливать на следующей неделе - 40 поклонов, не меньше.Извините, но это по вашим законам и пророкам, что раввин сказал- то и закон, кто раввином себя назначил, тот и раввин. Нет власти не от Бога, а Бог есть любовь. |
Irochka117 Свободен |
29-07-2013 - 19:18 (dedO'K @ 29.07.2013 - время: 11:09) (Irochka117 @ 28.07.2013 - время: 22:12) Вам осталось совсем чуть-чуть помедитировать и понять, что речь одет об одном и том же. Власть Советов- это законная власть. "Власть большевиков"- это вымысел, легенда такая. Богохульствуете. Гордыня непризнания власти. Незаконной власти (по Вам же, по Вашим законам и пророкам) не бывает, поскольку вся власть - от бога. Это бог напустил на Вас большевиков. Извините, но это по вашим законам и пророкам, что раввин сказал- то и закон, кто раввином себя назначил, тот и раввин. Нет власти не от Бога, а Бог есть любовь. У Вас противоречие. Кто заседал в советах, кому Ленин с трибуны сообщил о том, что революция, о необходимости которой все!!! время говорили большевики, совершилась?(смотрите "Ленин в октябре"). Ну а дальше, как по писаному - любая власть от бога. И никакой раввин тут не причем. Вспомним лозунг времен восстания в Кронштадте - "За советы без коммунистов". Ну а коммунисты - это большевики, или Вы отделяете одних от других? |
dedO'K Женат |
29-07-2013 - 20:18 (Irochka117 @ 29.07.2013 - время: 20:18) У Вас противоречие. Кто заседал в советах, кому Ленин с трибуны сообщил о том, что революция, о необходимости которой все!!! время говорили большевики, совершилась?(смотрите "Ленин в октябре").. Слишком громкоголосый Ленин у вас получается. Орал с трибуны на всю страну. К тому же, не знаю, что там Ленин говорил и кому, а большинство советов были либо беспартийные, либо СРовские, Махно- вообще был анархист. Ну а дальше, как по писаному - любая власть от бога. И никакой раввин тут не причемНу а дальше- по любви. Поскольку Бог есть Любовь. Вспомним лозунг времен восстания в Кронштадте - "За советы без коммунистов". Ну а коммунисты - это большевики, или Вы отделяете одних от других?Большевики, о которых вы говорите- это раскол в РСДРП на РСДРП(меньшевиков) и РСДРП(б)(большевиков). Это ещё до революции было. Большевики времён гражданской войны- это экстремисты, сторонники крутых мер, причём, присутствовали они во всех партиях и общественных организациях, и хотя кричали громче всех, особого влияния не имели. А коммунисты- это те, кто строил коммунизм или верил в его построение: левые СРы, анархисты-коммунисты, меньшевики, РКП(б), УСДРП(Петлюра) и им сочуствующие. |
Irochka117 Свободен |
30-07-2013 - 06:23 (dedO'K @ 29.07.2013 - время: 20:18) Слишком громкоголосый Ленин у вас получается. Орал с трибуны на всю страну. У него цель такая была, что бы его услышали. К тому же, не знаю, что там Ленин говорил и кому...Аргумент типа "не знаю и знать не хочу". Вы узнайте, а то ведь смысл теряется. ...а большинство советов были либо беспартийные, либо СРовские, Махно- вообще был анархист.Ну вот, а говорите - не знаю. У кого большинство, кто СР, кто беспартийный, кто батька, вроде как знаете. У Вас избирательные провалы в памяти. Они наводят на мысль, что Вы лукавите. Большевики времён гражданской войны- это экстремисты, сторонники крутых мер, причём, присутствовали они во всех партиях и общественных организациях, и хотя кричали громче всех, особого влияния не имели. У Вас свежий и интересный взгляд на историю. А сколько было партий в Советской России после ликвидации мятежа левых СР в 1918 году. УСДРП(Петлюра)Петлюра тоже коммунист? Хорошо он Вас не читает. Во он в гробу то перевернется. |
dedO'K Женат |
30-07-2013 - 11:40 (Irochka117 @ 30.07.2013 - время: 07:23) У него цель такая была, что бы его услышали. Ясно Аргумент типа "не знаю и знать не хочу". Вы узнайте, а то ведь смысл теряется.А смысл какой? Он в Москве сидел и говорил с теми кого к нему пропускали. Ну вот, а говорите - не знаю. У кого большинство, кто СР, кто беспартийный, кто батька, вроде как знаете. У Вас избирательные провалы в памяти. Они наводят на мысль, что Вы лукавите.О чём лукавлю? Что киносказки про "белых"-"красных" и "кровопролитную гражданскую войну" для меня просто сказки? У Вас свежий и интересный взгляд на историю. А сколько было партий в Советской России после ликвидации мятежа левых СР в 1918 году.Дофига! От самых буржуазных до ультралиберасьон. Вы ещё спросите, сколько признанных и непризнанных государств было в 1918 году. Петлюра тоже коммунист? Хорошо он Вас не читает. Во он в гробу то перевернется.Петлюра был руководителем УСДРП, стоявшей на меньшевистских позициях: строительство коммунизма эволюционным путём. |
shrayk Свободен |
30-07-2013 - 19:31 (dedO'K @ 29.07.2013 - время: 11:02) <q>Ну так как, большевики все же промысел бога или нет?</q> Юлите. Из этого можно сделать вывод, что вам просто тяжело признать, что большевиков на вас наслал Господь.. А это о чём? Вы не поняли? Ну ничего, бывает Предлагаю продолжить. По мнению многих православных, Великая Отечественная была послана богом для возрождения РПЦ. В связи с этим довольно интересен вопрос, с какой целью он послал нам Первую мировую, которая и похоронила и империю и как следствие прихлопнула РПЦ? |
Irochka117 Свободен |
30-07-2013 - 20:20 (dedO'K @ 30.07.2013 - время: 11:40) А смысл какой? Он в Москве сидел и говорил с теми кого к нему пропускали. Вспомните например, где его подстрелили. О чём лукавлю? Что киносказки про "белых"-"красных" и "кровопролитную гражданскую войну" для меня просто сказки?Именно такое мнение и создается. Вы пишите собственную историю. Остается только издать ее. Дофига! От самых буржуазных до ультралиберасьон. Не угадали. После разгрома левых эсеров осталась только одна партия в Советской России Петлюра был руководителем УСДРП, стоявшей на меньшевистских позициях: строительство коммунизма эволюционным путём. То, что Петлюра был руководителем - на 100% согласен. А то что он был меньшевиком-коммунистом - это извините нонсенс. Назовите его как нибудь иначе |
dedO'K Женат |
30-07-2013 - 20:31 (Irochka117 @ 30.07.2013 - время: 21:20) Вспомните например, где его подстрелили. Под Тобольском в глухой деревне? Именно такое мнение и создается. Вы пишите собственную историю. Остается только издать ее.А зачем? Кто знает- знает, а кто и не знает, всё равно, официальную историю воспринимает, скорее, как анекдот, нежели как научный факт. Не угадали. После разгрома левых эсеров осталась только одна партия в Советской РоссииСоветская Россия, во власти советов, существовала от Польши до Дальнего Востока, как преемница Временного Комитета и Учредительного собрания. Остальное- это национальные советские республики, впоследствии ставшие СССР. То, что Петлюра был руководителем - на 100% согласен. А то что он был меньшевиком-коммунистом - это извините нонсенс. Назовите его как нибудь иначеНе могу. В отличии от того же Махно, он стоял строго на позициях Плеханова: не построение коммунизма силовым путём, а создание условий для перехода общества к коммунизму. |
Irochka117 Свободен |
31-07-2013 - 06:13 (dedO'K @ 30.07.2013 - время: 20:31) Под Тобольском в глухой деревне? Он бывал под Тобольском? А я считал, что его подстрелили на митинге. Фанни Каплан бывала под Тобольском? А зачем?Поделиться с окружающими своими открытиями. Выслушать их мнение Советская Россия, во власти советов, существовала от Польши до Дальнего Востока, как преемница Временного Комитета и Учредительного собрания. Остальное- это национальные советские республики, впоследствии ставшие СССР.В Советской России была в ходу многопартийность? Не могу. В отличии от того же Махно, он стоял строго на позициях Плеханова: не построение коммунизма силовым путём, а создание условий для перехода общества к коммунизму.Словосочетание "меньшивик-коммунист" звучит как открытие. Тогда Махно можно назвать "анархист-коммунист"? |