Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
16-07-2017 - 14:39
В Нидерландах пройдет молчаливый пикет родственников жертв сбитого «Боинга».

В парке напротив посольства России в Гааге пройдет молчаливая демонстрация родственников жертв, летевших рейсом MH17.

Они будут сидеть в парке в течение одного часа с 9:30 до 10:30 (по местному времени). Центральным элементом акции станет скамейка памяти, установленная на месте. К ней прикреплена небольшая мемориальная доска в память о жертвах трагедии, на которой надпись на русском языке: «Гуманность выше политики».

«Скамья памяти соединяет в себе напоминание о жертвах и наше послание об ожидании правды и прозрачности», — пояснили участники пикета.

Родственники жертв сбитого над Донбассом «Боинга» предъявляют требование к России предоставить правдивую информации о трагедии. Они передадут письменное сообщение в российское посольство.

Новая Газета
Мужчина актиний
Свободен
16-07-2017 - 15:28
(Юлий Северенко @ 16-07-2017 - 14:39)
В Нидерландах пройдет молчаливый пикет родственников жертв сбитого «Боинга».

Пусть хоть черта лысого проходит.

Материалы следствия-то когда в суд понесут?
В МС ООН. Это суд общей юрисдикции, может рассматривать такие дела.

Пока дальше бла-бла-бла речь не идет.
Опять какая-то стерва из Австралии призвала Россию содействовать расследованию, как будто мы к этому какое-то отношение имеем.
Мужчина yellowfox
Женат
16-07-2017 - 16:59
(Юлий Северенко @ 16-07-2017 - 13:39)
В Нидерландах пройдет молчаливый пикет родственников жертв сбитого «Боинга».

В парке напротив посольства России в Гааге пройдет молчаливая демонстрация родственников жертв, летевших рейсом MH17.

Они будут сидеть в парке в течение одного часа с 9:30 до 10:30 (по местному времени). Центральным элементом акции станет скамейка памяти, установленная на месте. К ней прикреплена небольшая мемориальная доска в память о жертвах трагедии, на которой надпись на русском языке: «Гуманность выше политики».

«Скамья памяти соединяет в себе напоминание о жертвах и наше послание об ожидании правды и прозрачности», — пояснили участники пикета.

Родственники жертв сбитого над Донбассом «Боинга» предъявляют требование к России предоставить правдивую информации о трагедии. Они передадут письменное сообщение в российское посольство.
Новая Газета


Родственники жертв сбитого над Донбассом «Боинга» предъявляют требование к России предоставить правдивую информации о трагедии. Они передадут письменное сообщение в российское посольство


А к Украине они не собираются требования предъявлять?
Мужчина seksemulo
Свободен
16-07-2017 - 17:19
(Юлий Северенко @ 16-07-2017 - 14:39)
Родственники жертв сбитого над Донбассом «Боинга» предъявляют требование к России предоставить правдивую информации о трагедии. Они передадут письменное сообщение в российское посольство.[/i]Новая Газета

Вот как умеют натравливать людей не по адресу. В конце концов, пусть ополченцы трижды сбили этот самолёт. Кто его направил в район боевых действий?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
16-07-2017 - 19:15
Австралия заявляет, что преступники MH17 могут быть судимы заочно.

СИДНЕЙ - Преступники, которые в июле 2014 года сбили Малайзийские авиалинии рейса MH17, убив всех 298 человек, могут быть рассмотрены заочно, заявил в воскресенье министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп.

Большинство из тех, кто находится на борту Boeing 777, были голландскими, а другие - из 17 стран, в том числе 38 австралийцев.

Он был сбит российской ракеткой «Бук» над восточноукраинской территорией, проводимой пророссийскими сепаратистами, голландская комиссия по безопасности завершила свою работу в 2015 году.

Reuters
Мужчина z011
Свободен
16-07-2017 - 20:29
(Юлий Северенко @ 16-07-2017 - 19:15)
Он был сбит российской ракеткой «Бук» над восточноукраинской территорией, проводимой пророссийскими сепаратистами, голландская комиссия по безопасности завершила свою работу в 2015 году.
Юлий Северенко!
Переведите, пожалуйста, это на русский язык.
Мужчина sxn1234567890
Свободен
17-07-2017 - 13:15
16.07.2017 12:03
Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя

Украина не закрыла воздушное пространство над зоной конфликта. Почему же это сделала Россия меньше чем за сутки до трагедии?
скрытый текст

Казалось бы, тема незакрытия Украиной своего воздушного пространства на этом исчерпана – дальше слово за судебными решениями. Но не торопитесь, у этой истории есть почти детективное продолжение.

***

Если вы откроете 180-ю страницу итогового отчета DSB, то обнаружите, что Россия вдруг, в ночь на 17 июля 2014 года, закрыла ввела ограничения выпуском документа NOTAM UUUUV6158/14 для полетов гражданской авиации свое сопредельное с Украиной российское воздушное пространство в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вплоть до высоты более 16 километров (до эшелона FL530), что сопоставимо с максимальной высотой поражения зенитного ракетного комплекса «Бук» (около 18 километров). И уже через 17 часов 20 минут над сопредельной с Россией территорией Украины некий ЗРК «Бук» сбивает малазийский Боинг с пассажирами.

Вдумайтесь: на юго-востоке Украины несколько месяцев идет вооруженный конфликт, в зоне которого размещены украинские «Буки» – и все это время российские службы управления воздушным движением это никак не беспокоит. Российская авиация не пересекает российско-украинскую границу, сепаратисты (они же повстанцы, ополченцы, они же взявшие в руки оружие донецкие шахтеры и т.д.) своей авиации не имеют, поэтому украинские «Буки» никак не используются, и Россия совершенно спокойна. По мере ужесточения конфликта сепаратисты/ополченцы начинают использовать непонятно откуда взявшиеся переносные зенитные ракетные комплексы, сбивая украинскую военную авиацию. После каждого случая Украина вводит временные (от нескольких часов до нескольких дней) ограничения на полеты гражданской авиации. Россия невозмутима. Высота перехватываемых сепаратистами/ополченцами воздушных целей постепенно растет, сообразно этому растет и высота запретов на полеты гражданской авиации, объявляемых Украиной: сначала было нельзя летать ниже полутора километров (5 тыс. футов), затем (с 6 по 30 июня 2014 года) ниже эшелона FL260 (7925 метров). Россия по-прежнему не реагирует.

14 июля 2014 года Украина ограничивает минимальную высоту полета транзитных гражданских судов над зоной АТО эшелоном FL320 (9754 метра; кстати, в итоговом отчете голландцев на стр. 209 по поводу превентивного введения этого ограничения сказано «Причина этого изменения остается неясной»). Россия ждет еще два дня, и 16 июля публикует свой запрет (вступает в силу в ночь на 17 июля) для сопредельного с Донбассом российского воздушного пространства на полеты ниже… сразу 16150 метров. Иначе говоря, с 00:00 17 июля 2014 в воздушном пространстве России, граничащим с украинской зоной АТО, гражданским самолетам запрещается летать на высоте, простреливаемой ЗРК «Бук». Ограничения вводятся «для обеспечения безопасности полетов», а в качестве их причины указываются «боевые действия на территории Украины вблизи государственной границы Российской Федерации и факта стрельбы с территории Украины в направлении территории Российской Федерации».

То есть до этого момента украинские «Буки» в зоне АТО нашу службу контроля воздушным движением совершенно не интересовали, а с нуля часов нуля минут 17 июля они вдруг внезапно стали смертельно опасными. Несколько месяцев они спокойно стояли в зоне АТО, но вдруг в ночь на 17 июля они (по мнению России) собрались стрелять в сторону приграничного российского воздушного пространства. И как только Россия к этому (заранее!) приготовилась, тут же «какой-то» «Бук» сбивает пассажирский лайнер – вы верите в такие поразительные совпадения?! Тем более что названный в качестве причины «факт обстрела с украинской территории в направлении российской» (под это подходят несколько упавших украинских снарядов в районе пропускного пункта «Донецк» Ростовской области утром 13 июля 2014 года) – это сомнительная «палка о двух концах», появившаяся еще в конце июня 2014 года, т.к. стрельба «из-за границы» многократно фиксировалась по обе стороны российско-украинской границы.

Но дальше – еще интереснее! Когда в ходе расследования Совет по безопасности Нидерландов запросил российскую сторону о причинах ввода ограничений на полеты гражданской авиации в приграничных районах российского воздушного пространства в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения, введенные в действие в полночь на 17 июля 2014 года, то Росавиация ответила, что это сделано с целью «согласования ограничительных мер с прилегающим воздушным пространством Украины». Но на самом деле никакого согласования не получилось – Украина закрыла воздушное пространство до высоты 9454 метра (эшелон FL320), выше которого можно было летать, а Россия закрыла со своей стороны границы воздушное пространство до гораздо большей высоты 16150 метров (до эшелона FL530), что по сути являлось полным запретом на полеты гражданской авиации.

На вопрос голландских экспертов DSB об очевидном «конфликте высот» двух запретов (FL320 западнее российско-украинской границы и FL530 восточнее), т.е. о причине введения Россией запрета выше украинского, и именно до высоты более 16 километров – Россия так ничего и не ответила.

Но и это еще не все! 17 июля 2014 года маршрут злополучного рейса МН17 пролегал над зоной ответственности Ростовского зонального центра, которому и было адресовано вступившее накануне в полночь ограничение, поэтому ростовский диспетчер знал, что при пересечении государственной границы России малазийский Boeing 777, следуя эшелоном FL330, вторгается в запрещенную для полетов гражданской авиации зону российского воздушного пространства, и молчал... Как он промолчал и в более чем полутора сотнях предыдущих случаях, проводя более сотни гражданских самолетов через свою зону ответственности с полуночи 17 июля 2014 года до момента закрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО.

За эти три года мы много задавали вопросов Киеву, Совбезу ООН, ОБСЕ, ПАСЕ, голландским экспертам и следователям, следствию и т.д. Теперь пришла очередь вопросов Росавиации и лично зам. руководителя ведомства Олегу Сторчевому:

- почему все-таки ограничение на полеты гражданской авиации в приграничных районах российского воздушного пространства в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вступили в действие именно 17 июля 2014 года, в день гибели рейса МН17?

- почему высота этих ограничений запредельна для всех существующих типов гражданских самолетов и практически соответствует высоте, простреливаемой зенитными ракетными комплексами «Бук»?

- почему диспетчеры Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения, которым и был направлен 16 июля 2014 года NOTAM UUUUV6158/14, содержащий ограничение на полеты до высоты 16150 метров, вступившее в действие в 00:00 17 июля, его полностью проигнорировали и продолжали обслуживать приграничное воздушное пространство как ни в чем не бывало, словно никакого ограничения и не было вовсе? Почему примерно полторы сотни рейсов успели 17 июля 2014 года проследовать через закрытое российское воздушное пространство в зоне ответственности ростовских диспетчеров?

- почему ростовский диспетчер, осведомленный о вступившем в силу ограничении на полеты гражданской авиации ниже эшелона FL530, готовился принять на сопровождение рейс МН17 при пересечении российско-украинской границы, вместо того чтобы сообщить экипажу (напрямую или через украинских диспетчеров), что они приближаются к зоне закрытого воздушного пространства?

- почему никто, нигде и никогда из российских официальных лиц (включая Росавиацию), говоря о незакрытии Украиной своего воздушного пространства над зоной АТО, не обмолвился о нашей удивительной прозорливости, вроде: «Почему Украина не закрыла свое воздушное пространство над зоной вооруженного конфликта, как это сделала Россия»?

http://www.forbes.ru/biznes/347927-tragedi...ri-goda-spustya
Мужчина Аngry
Свободен
17-07-2017 - 18:48
В Голландии рядом с аэропортом Схипхорл откроют памятник погибшим. Имена подозреваемых собираются назвать официально до конца года. Суд над ними готовится в Нидерландах.
Мужчина yellowfox
Женат
17-07-2017 - 20:54
(Аngry @ 17-07-2017 - 17:48)
В Голландии рядом с аэропортом Схипхорл откроют памятник погибшим. Имена подозреваемых собираются назвать официально до конца года. Суд над ними готовится в Нидерландах.


А доказательство вины подозреваемых сообщить не собираются?

Только нормальные, а не из украинского интернета.

Мужчина z011
Свободен
17-07-2017 - 21:01
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 13:15)
16.07.2017 12:03
Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя

Украина не закрыла воздушное пространство над зоной конфликта. Почему же это сделала Россия меньше чем за сутки до трагедии?
скрытый текст

Казалось бы, тема незакрытия Украиной своего воздушного пространства на этом исчерпана – дальше слово за судебными решениями. Но не торопитесь, у этой истории есть почти детективное продолжение.

***
http://www.forbes.ru/biznes/347927-tragedi...ri-goda-spustya
sxn1234567890!
Почему в статье, содержащей ссылки, нет ссылки на сам этот документ NOTAM UUUUV6158/14?
Мужчина z011
Свободен
17-07-2017 - 21:10
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 13:15)
16.07.2017 12:03
Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя
***

Но и это еще не все! 17 июля 2014 года маршрут злополучного рейса МН17 пролегал над зоной ответственности Ростовского зонального центра, которому и было адресовано вступившее накануне в полночь ограничение, поэтому ростовский диспетчер знал, что при пересечении государственной границы России малазийский Boeing 777, следуя эшелоном FL330, вторгается в запрещенную для полетов гражданской авиации зону российского воздушного пространства, и молчал... Как он промолчал и в более чем полутора сотнях предыдущих случаях, проводя более сотни гражданских самолетов через свою зону ответственности с полуночи 17 июля 2014 года до момента закрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО
sxn1234567890!
А как такое вообще возможно?
Командир воздушного судна (КВС) знает, что маршрут пролегает через закрытый для полетов район, и принимает решение лететь через этот район?
КВС перед полетом изучает маршрут или нет? Хотя бы из погодных соображений?
Мужчина sxn1234567890
Свободен
17-07-2017 - 22:40
(z011 @ 17-07-2017 - 21:10)
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 13:15)
16.07.2017 12:03
Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя
***

Но и это еще не все! 17 июля 2014 года маршрут злополучного рейса МН17 пролегал над зоной ответственности Ростовского зонального центра, которому и было адресовано вступившее накануне в полночь ограничение, поэтому ростовский диспетчер знал, что при пересечении государственной границы России малазийский Boeing 777, следуя эшелоном FL330, вторгается в запрещенную для полетов гражданской авиации зону российского воздушного пространства, и молчал... Как он промолчал и в более чем полутора сотнях предыдущих случаях, проводя более сотни гражданских самолетов через свою зону ответственности с полуночи 17 июля 2014 года до момента закрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО
sxn1234567890!
А как такое вообще возможно?
Командир воздушного судна (КВС) знает, что маршрут пролегает через закрытый для полетов район, и принимает решение лететь через этот район?
КВС перед полетом изучает маршрут или нет? Хотя бы из погодных соображений?

в этом и Вопрос к властям РФ. Почему они не уведомили ни Украину ни сам борт об этом! и почему запустили в запретную зону еще 150 самолетов.
Мужчина sxn1234567890
Свободен
17-07-2017 - 22:41
(z011 @ 17-07-2017 - 21:01)
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 13:15)
16.07.2017 12:03
Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя

Украина не закрыла воздушное пространство над зоной конфликта. Почему же это сделала Россия меньше чем за сутки до трагедии?
скрытый текст

Казалось бы, тема незакрытия Украиной своего воздушного пространства на этом исчерпана – дальше слово за судебными решениями. Но не торопитесь, у этой истории есть почти детективное продолжение.

***http://www.forbes.ru/biznes/347927-tragedi...ri-goda-spustya
sxn1234567890!
Почему в статье, содержащей ссылки, нет ссылки на сам этот документ NOTAM UUUUV6158/14?

это авторитетный финансовый РОССИЙСКИЙ ресурс. все вопросы нему
Мужчина z011
Свободен
17-07-2017 - 23:13
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 22:40)
(z011 @ 17-07-2017 - 21:10)
sxn1234567890!
А как такое вообще возможно?
Командир воздушного судна (КВС) знает, что маршрут пролегает через закрытый для полетов район, и принимает решение лететь через этот район?
КВС перед полетом изучает маршрут или нет? Хотя бы из погодных соображений?
в этом и Вопрос к властям РФ. Почему они не уведомили ни Украину ни сам борт об этом! и почему запустили в запретную зону еще 150 самолетов.
sxn1234567890!
Как это, закрыло, но никого не уведомило и всех пропускало?
Этот документ кому-то должен был быть адресован. Кто адресат этого документа? У адресата есть этот документ?
Мужчина sxn1234567890
Свободен
18-07-2017 - 00:49
(z011 @ 17-07-2017 - 23:13)
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 22:40)
(z011 @ 17-07-2017 - 21:10)
sxn1234567890!
А как такое вообще возможно?
Командир воздушного судна (КВС) знает, что маршрут пролегает через закрытый для полетов район, и принимает решение лететь через этот район?
КВС перед полетом изучает маршрут или нет? Хотя бы из погодных соображений?
в этом и Вопрос к властям РФ. Почему они не уведомили ни Украину ни сам борт об этом! и почему запустили в запретную зону еще 150 самолетов.
sxn1234567890!
Как это, закрыло, но никого не уведомило и всех пропускало?
Этот документ кому-то должен был быть адресован. Кто адресат этого документа? У адресата есть этот документ?

вот отчет https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase...-mh17-crash.pdf смотрите в нем 180-тую страницу
Мужчина RDR
В поиске
18-07-2017 - 01:15
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 22:40)
(z011 @ 17-07-2017 - 21:10)
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 13:15)
16.07.2017 12:03
Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя
***

Но и это еще не все! 17 июля 2014 года маршрут злополучного рейса МН17 пролегал над зоной ответственности Ростовского зонального центра, которому и было адресовано вступившее накануне в полночь ограничение, поэтому ростовский диспетчер знал, что при пересечении государственной границы России малазийский Boeing 777, следуя эшелоном FL330, вторгается в запрещенную для полетов гражданской авиации зону российского воздушного пространства, и молчал... Как он промолчал и в более чем полутора сотнях предыдущих случаях, проводя более сотни гражданских самолетов через свою зону ответственности с полуночи 17 июля 2014 года до момента закрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО
sxn1234567890!
А как такое вообще возможно?
Командир воздушного судна (КВС) знает, что маршрут пролегает через закрытый для полетов район, и принимает решение лететь через этот район?
КВС перед полетом изучает маршрут или нет? Хотя бы из погодных соображений?
в этом и Вопрос к властям РФ. Почему они не уведомили ни Украину ни сам борт об этом! и почему запустили в запретную зону еще 150 самолетов.
Зона ограничений - не запрещает полеты через неё. Вообще для пилотируемой авиации абсолютно запретной зоной является зона полетов беспилотников. В остальные запретные зоны экипажи могут направлять самолеты "на свой страх и риск". Единственным условием является обязательная связь с диспетчером зоны и безусловное исполнение его указаний, вплоть до посадки на указываемый аэродром. Считаю, что именно так и прошли все предыдущие 150 воздушных судов. И этот Боинг прошел бы так же. Никакого криминала в этом нет - ходить через запретку с разрешения диспетчера: это предусмотрено правилами ИКАО. Так что новость из пузыря
раздутая. Выписка из ФАПП

36. Если деятельность, в интересах которой установлена зона ограничений полетов, не носит постоянного характера, действие зоны ограничения полетов ограничивается временным периодом.
На период, когда деятельность, в интересах которой установлена зона ограничений полетов, не производится, полеты воздушных судов в воздушном пространстве указанной зоны выполняются без ограничений.
Сведения о деятельности в зонах ограничения полетов, ограниченных временным периодом, доводятся посредством извещения NOTAM на основании планов использования воздушного пространства (графиков работы) или публикуются в документах аэронавигационной информации.
39. Использование воздушного пространства в запретных зонах, а также в зонах ограничения полетов, деятельность в которых осуществляется на постоянной основе, запрещается, за исключением:
а) использования воздушного пространства лицами, в интересах которых установлены такие зоны;
б) выполнения полетов на перехват воздушных судов-нарушителей, а также выполнения других оперативных заданий в интересах государства;
в) выполнения полетов в целях проведения поисково-спасательных работ и работ по оказанию помощи при чрезвычайных ситуациях;
г) выполнения полетов воздушных судов, осуществляемых в соответствии со специальными международными договорами.

40. При необходимости использования воздушного пространства в запретных зонах и зонах ограничения полетов в случаях, не предусмотренных пунктом 39 настоящих Федеральных правил, пользователи воздушного пространства обязаны получить разрешение лиц, в интересах которых установлены такие зоны. Почтовые адреса и телефоны указанных лиц предоставляются пользователям воздушного пространства территориальными органами Федерального агентства воздушного транспорта.


Это сообщение отредактировал RDR - 18-07-2017 - 01:44
Мужчина актиний
Свободен
21-07-2017 - 00:12
Стрелков рассказал о MH17: "Сбивать нам было нечем" .

Бывший главарь ополчения "ДНР" Игорь Стрелков (Гиркин) во время дебатов с российским оппозиционером Алексеем Навальным ответил на вопрос о его сообщении в Twitter о "птичкопаде" – сбитом над Донбассом MH17.
У Стрелкова спросили, почему сперва он сообщил о сбитом самолете, а потом сообщение удалили. На это Стрелков ответил, что не был ни в одной из соцсетей и нигде ничего не писал, кроме некого форума "Антиквариат".
"Единственное место, где на июль 2014 года я писал свои сводки, – это раздел "Флуд" форума "Антиквариат"... Этого сообщения я не писал... Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии, что я этого не писал", – он.

Также Стрелков утверждает, что ополченцы "Боинг" не сбивали. "У меня были только ЗРК "Игла" и "Стрела". Сбивать нам было нечем, больше ничего сказать не могу".

http://www.segodnya.ua/world/russia/strelk...m--1040267.html
Мужчина sxn1234567890
Свободен
21-07-2017 - 00:20
(актиний @ 21-07-2017 - 00:12)
Стрелков рассказал о MH17: "Сбивать нам было нечем" .

Бывший главарь ополчения "ДНР" Игорь Стрелков (Гиркин) во время дебатов с российским оппозиционером Алексеем Навальным ответил на вопрос о его сообщении в Twitter о "птичкопаде" – сбитом над Донбассом MH17.
У Стрелкова спросили, почему сперва он сообщил о сбитом самолете, а потом сообщение удалили. На это Стрелков ответил, что не был ни в одной из соцсетей и нигде ничего не писал, кроме некого форума "Антиквариат".
"Единственное место, где на июль 2014 года я писал свои сводки, – это раздел "Флуд" форума "Антиквариат"... Этого сообщения я не писал... Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии, что я этого не писал", – он.

Также Стрелков утверждает, что ополченцы "Боинг" не сбивали. "У меня были только ЗРК "Игла" и "Стрела". Сбивать нам было нечем, больше ничего сказать не могу".
http://www.segodnya.ua/world/russia/strelk...m--1040267.html

Все верно. об этом и Украина и Запад и говорят - сбили не ополченцы а кадровые военные РФ. обучение работе на ЗРК БУК идет от полугода до года
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
21-07-2017 - 01:30
(актиний @ 21-07-2017 - 00:12)
Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии, что я этого не писал", – он.

И все дружно воскликнули: - Ах, как же так - не верить такому авторитетному, правдивому и благородному офицеру.
Верим, верим!!!

Бог вам навстречу. Верьте себе сколько угодно.
Вряд ли на грядущем Гаагском трибунале вашу веру приобщат к приговору в качестве оправдания.
Мужчина актиний
Свободен
21-07-2017 - 02:22
(sxn1234567890 @ 21-07-2017 - 00:20)
(актиний @ 21-07-2017 - 00:12)
Стрелков рассказал о MH17: "Сбивать нам было нечем" .

Бывший главарь ополчения "ДНР" Игорь Стрелков (Гиркин) во время дебатов с российским оппозиционером Алексеем Навальным ответил на вопрос о его сообщении в Twitter о "птичкопаде" – сбитом над Донбассом MH17.
У Стрелкова спросили, почему сперва он сообщил о сбитом самолете, а потом сообщение удалили. На это Стрелков ответил, что не был ни в одной из соцсетей и нигде ничего не писал, кроме некого форума "Антиквариат".
"Единственное место, где на июль 2014 года я писал свои сводки, – это раздел "Флуд" форума "Антиквариат"... Этого сообщения я не писал... Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии, что я этого не писал", – он.

Также Стрелков утверждает, что ополченцы "Боинг" не сбивали. "У меня были только ЗРК "Игла" и "Стрела". Сбивать нам было нечем, больше ничего сказать не могу".http://www.segodnya.ua/world/russia/strelk...m--1040267.html
Все верно. об этом и Украина и Запад и говорят - сбили не ополченцы а кадровые военные РФ. обучение работе на ЗРК БУК идет от полугода до года
Да-да, сбили кадровые военные, обучение полгода, но при этом бук везли на Украину незатентованным, так, чтобы видать было плохо закрашенный номер? 00003.gif

Вы дурачки все штоле, кто эту недоверсию втюхать пытается? 00003.gif

При этом перевозкой бука, якобы, командовал отставной российский РАЗВЕДЧИК, ГЕНЕРАЛ. 00003.gif
Которым, разведчикам, привычку к маскировке вдалбливают годами.
А, да, при этом ТУДА бук везли БЕЗ тента, а обратно - уже в тенте.
Плотная брезентуха площадью в 100 с лихером метров квадратных, видимо, все это время, пока бук усиленно светили, ехала рядом, аккуратно сложенная стопочкой?

Реально, ребята, вы дебилы?
Армия, которая взяла Крым столь внезапно и скрытно, что в НАТО все офигели, погнала на Донбасс незатентованный Бук прямо под линзы штатовских спутников?

И вот нам предлагается на полном серьезе в этот бред поверить?

Это сообщение отредактировал актиний - 21-07-2017 - 02:34
Мужчина актиний
Свободен
21-07-2017 - 02:27
(Юлий Северенко @ 21-07-2017 - 01:30)
(актиний @ 21-07-2017 - 00:12)
Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии, что я этого не писал", – он.
И все дружно воскликнули: - Ах, как же так - не верить такому авторитетному, правдивому и благородному офицеру.
Верим, верим!!!

Бог вам навстречу. Верьте себе сколько угодно.
Вряд ли на грядущем Гаагском трибунале вашу веру приобщат к приговору в качестве оправдания.

Не смеши мои портянки.
Пусть сначала всю эту шляпу хоть в КАКОЙ-НИТЬ суд отнесут.
И сформулируют и предъявят иск.

Что угодно, что можно серьезно рассматривать.
Пока же все голимое бла-бла-бла.

Кстати, как я помню, Россия передала первичные данные с радаров.
Еще тогда Голландия залупалась, что гранаты не той системы, в смысле данные не в том формате.

Они уже расшифровали, или еще телятся?
Мужчина RDR
В поиске
21-07-2017 - 06:59
Когда подняли вопрос о запретных зонах полетов, на мой взгляд, продемонстрировали правильное направление разбирательства с Боингом. Международные правила полетов устанавливают не только права, но и обязанности всех участников международного "неба". А эти правила гласят, что страна не только может вводить запретные зоны, но и обязана их вводить в определенных ситуациях. Параметры зоны, запретной для полетов, должны гарантировать безопасность воздушного движения. События на Донбассе, предшествующие дате трагедии, однозначно свидетельствуют о том, что угроза безопасности полетов существует и не на отдельных эшелонах, а на всём диапазоне высот, доступном гражданской авиации. На момент, когда в воздухе в зоне работают боевые самолеты пролет через зону категорически запрещен и правила требуют, чтобы авиадиспетчер зоны УВД не допустил входа в запретную зону гражданского самолета. Что мы имеем по факту? Украина зону установила до 7000м. И на этой высоте в момент трагедии действовали украинские боевые самолеты. Факт присутствия боевого самолета в небе доказан. О чем это говорит с точки зрения международного авиационного права? О том, что авиадиспетчер не имел права разрешать приближение к запретной зоне без предупреждений. Боевому самолету запрещено действовать на границе зоны. По всем канонам международного авиационного права Украина создала ситуацию, когда в запретную зону был введен гражданский самолет именно в тот самый момент, когда в зоне проводились активные боевые действия государственной украинской военной авиации, что запрещено. Вне зависимости от того, какую боевую задачу исполняет военный самолет, запретная зона должна распространяться вокруг него на гарантированно безопасное расстояние как по высоте, так и по дальности применения его вооружения. Если Украина ввела зону до 7000 м, значит на этой высоте не имел право действовать боевой самолет, дальность действия пушечного вооружения которого до 5 км, ракетного вооружения до 20 км. Если боевой самолет действует на высоте 7000 м, значит небо над ним должно быть закрыто. По международным правилам. Эти правила были нарушены, Боинг был подвергнут опасности. Трагедия случилась из-за активных боевых действий в зоне, размеры которой были не правильно оценены, действия военной авиации проводились на границе зоны, диспетчер это все видел и не исполнил своих обязанностей по предотвращению угроз воздушному судну. Чья вина? Зачем спорить о том, чья ракета? Правильное направление расследования должно идти по пути разбирательства:
1. Как определялись параметры запретной зоны?
2. Как в этой зоне должна была действовать боевая авиация?
3. Как оповещалась система УВД о действиях боевой авиации в зоне?
4. Как должен был действовать диспетчер УВД при активных действиях военной авиации в запретной зоне?
5. Почему военная авиация действовала на границе зоны?
6. Почему Боинг подвергся опасности вблизи зоны?

Если мне кто то возразит, что никто не предполагал действия ЗРК "БУК", то это полная чушь. Украинские БУКи в зоне были и тоже выполняли боевые задачи. И это доказано. Нет смысла разбираться чей БУК выстрелил во время войны. Нужно разбираться, как в войне оказался мирный Боинг. Кто его туда "втащил". Если через зону пролетело 150 самолетов благополучно, то это означает только одно: пролет через запретную зону добром не оканчивается, а этому Боингу просто не повезло. Международные авиационные правила глобальны, они написаны кровью. Они не зависят от частностей и деталей. Они были проигнорированы.

Это сообщение отредактировал RDR - 21-07-2017 - 07:42
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
21-07-2017 - 13:53
RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось.
Но вот почему ^
За день до трагедии MH17 Россия закрыла воздушное пространство на границе с Украиной - СМИ
Значит что-то знали и готовили.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
21-07-2017 - 13:55
(yellowfox @ 16-07-2017 - 16:59)
А к Украине они не собираются требования предъявлять?

та уже все там понимают, кто и в чем виноват
Крушение Boeing на Донбассе: в Нидерландах в сатирическом шоу высмеяли позицию Кремля

Вот так открыто и доступно объясняют абсурдность поведения РФ в этом вопросе. Выводы делайте сами.
Мужчина avp
Свободен
21-07-2017 - 14:03
(sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 13:53)
RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось.
Но вот почему ^За день до трагедии MH17 Россия закрыла воздушное пространство на границе с Украиной - СМИ
Значит что-то знали и готовили.

Посмотрите на флайтрадаре: все самолетные пути проходят мимо конфликтных зон типа Сирии, Ирака, Афганистана, Ливии и ... Украины.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
21-07-2017 - 14:15
(avp @ 21-07-2017 - 14:03)
(sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 13:53)
RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось.
Но вот почему ^За день до трагедии MH17 Россия закрыла воздушное пространство на границе с Украиной - СМИ
Значит что-то знали и готовили.
Посмотрите на флайтрадаре: все самолетные пути проходят мимо конфликтных зон типа Сирии, Ирака, Афганистана, Ливии и ... Украины.
Там просчитывают степени риска и дают рекомендации. На Донбассе ЗРК не должны были использоваться. Вот и летали. По аналогии - в других конфликтных точках. В момент обострения и с вероятностью применения ЗРК - закрывали. Но в другое время - летают на высотах.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-07-2017 - 14:19
Мужчина RDR
В поиске
21-07-2017 - 15:03
(sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 13:53)
RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось.
Но вот почему ^За день до трагедии MH17 Россия закрыла воздушное пространство на границе с Украиной - СМИ
Значит что-то знали и готовили.
Я уже писал выше, что запретная зона не является зоной абсолютного запрета для полетов. Пролет в нее с разрешения диспетчера, если в ней нет ничего опасного. Занимать конспирологией здесь нечего. Государство обязано ввести зону ограничений (а в России была введена именно зона ограничений) потому что рядом работала реактивная артиллерия и военная авиация Украины. Снаряды залетали на территорию РФ. Мало ли что могло еще залететь. Российская боевая авиация тоже летала вдоль границ. В этих условиях Россия сделала то, что просто обязана была сделать в соответствии с международными правилами полетов. Через российскую зону ограничений летали самолеты гражданские, потому что всё на территории России было под контролем. Это же была обязана сделать Украина. Главная задача какая? Обеспечить безопасность международных линий! Кто как справился с задачей - факт на лицо. Нечего пенять на Россию за то, что она сделала то, что должна была сделать: взять под контроль своё воздушное пространство и обязать все иностранные экипажи запрашивать разрешение на пролет зоны ограничений. Этого не сделала Украина. Нечего теперь искать стрелочника, даже если у него кликуха подходящая. Вы знаете на какую высоту может подняться "безумный" снаряд от града? Это ведь тоже ракета своего рода...Артиллерийская зенитная установка имеет зону поражения по высоте до 2км. Но это не значит, что снаряды не могут залететь выше, хоть уже не будут обладать гарантированным поражением.

Это сообщение отредактировал RDR - 21-07-2017 - 15:18
Мужчина sxn1234567890
Свободен
21-07-2017 - 15:16
(RDR @ 21-07-2017 - 15:03)
(sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 13:53)
RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось.
Но вот почему ^За день до трагедии MH17 Россия закрыла воздушное пространство на границе с Украиной - СМИ
Значит что-то знали и готовили.
Я уже писал выше, что запретная зона не является зоной абсолютного запрета для полетов. Пролет в нее с разрешения диспетчера, если в ней нет ничего опасного. Занимать конспирологией здесь нечего. Государство обязано ввести зону ограничений (а в России была введена именно зона ограничений) потому что рядом работала реактивная артиллерия и военная авиация Украины. Снаряды залетали на территорию РФ. Мало ли что могло еще залететь. Российская боевая авиация тоже летала вдоль границ. В этих условиях Россия сделала то, что просто обязана была сделать в соответствии с международными правилами полетов. Через российскую зону ограничений летали самолеты гражданские, потому что всё на территории России было под контролем. Это же была обязана сделать Украина. Главная задача какая? Обеспечить безопасность международных линий! Кто как справился с задачей - факт на лицо. Нечего пенять на Россию за то, что она сделала то, что должна была сделать: взять под контроль своё воздушное пространство и обязать все иностранные экипажи запрашивать разрешение на пролет зоны ограничений. Этого не сделала Украина. Нечего теперь искать стрелочника, даже если у него кликуха подходящая.

Пример:
в Москве произошло убийство иностранца.
кто виноват?
Государство Россия которое знало что нелегально продается оружие и не запретившее гостям Москвы ходить по улицам?
Убийца нажавший на курок?
Тот кто в нарушение закона привез и передал убийце оружие?

кого судить должны?
Мужчина RDR
В поиске
21-07-2017 - 15:32
(sxn1234567890 @ 21-07-2017 - 15:16)
(RDR @ 21-07-2017 - 15:03)
(sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 13:53)
RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось.
Но вот почему ^За день до трагедии MH17 Россия закрыла воздушное пространство на границе с Украиной - СМИ
Значит что-то знали и готовили.
Я уже писал выше, что запретная зона не является зоной абсолютного запрета для полетов. Пролет в нее с разрешения диспетчера, если в ней нет ничего опасного. Занимать конспирологией здесь нечего. Государство обязано ввести зону ограничений (а в России была введена именно зона ограничений) потому что рядом работала реактивная артиллерия и военная авиация Украины. Снаряды залетали на территорию РФ. Мало ли что могло еще залететь. Российская боевая авиация тоже летала вдоль границ. В этих условиях Россия сделала то, что просто обязана была сделать в соответствии с международными правилами полетов. Через российскую зону ограничений летали самолеты гражданские, потому что всё на территории России было под контролем. Это же была обязана сделать Украина. Главная задача какая? Обеспечить безопасность международных линий! Кто как справился с задачей - факт на лицо. Нечего пенять на Россию за то, что она сделала то, что должна была сделать: взять под контроль своё воздушное пространство и обязать все иностранные экипажи запрашивать разрешение на пролет зоны ограничений. Этого не сделала Украина. Нечего теперь искать стрелочника, даже если у него кликуха подходящая.
Пример:
в Москве произошло убийство иностранца.
кто виноват?
Государство Россия которое знало что нелегально продается оружие и не запретившее гостям Москвы ходить по улицам?
Убийца нажавший на курок?
Тот кто в нарушение закона привез и передал убийце оружие?

кого судить должны?
Если этот иностранец с официальным визитом по договору, то претензии к государству. Если как частное лицо - то на свой страх и риск. Международные авиаперевозки все без исключения выполняются в соответствии с международными договорами, оформленными в виде конвенции ИКАО. За каждый иностранный самолет отвечает государство, которое гарантирует безопасность полетов над своей территорией. Вот от этого и надо исходить. АТО Вы проводили? Боевые действия Вы планировали? Не обеспечили безопасность малазийскому Боингу? Свой военный самолет послали в зону с Боингом? Безопасную зону не рассчитали,как положено, которую собирались использовать? Значит вероятно нарушили международные авиационные правила, конвенцию и обязательства. Нарушили или нет - с этого начинать надо расследование. Вот если на полигоне стрельбы, а вы туда собрались по грибы, вы пришли на пункт управления стрельбами и спросили разрешения. Если старший начальник разрешил - то он несет ответственность. Если запретил, а Вы все равно туда полезли, то вся ответственность именно на Вас. Искать того, кто на полигоне Вас случайно (не дай Бог) пристрелит, бессмысленно! А здесь тем более бои, не на жизнь а на смерть. Которые Вы же и затеяли. Но даже если Вы сами залезли на полигон, то все равно накажут начальника полигона, так как он допустил, что на полигон проникли посторонние. За трагедию с Боингом несут ответственность прежде всего руководители АТО: как операция была организована и обеспечена никто из тех, в кого Вы стреляли отвечать не должен. Они защищали свои жизни и свои убеждения как могли и чем могли. То что, огромная масса украинцев в один момент оказалась "сепарами" и "преступниками" только из-за того, что майданутым скакунам показалось, что они могут создать завтра жовто-блакитный рай, стоит занять кресло в Раде и обернуться звездно-полосатым прапором. Только потому, что умные украинцы поняли еще тогда, что нифига из этого хорошего не выйдет и не захотели с Вами пускаться в дикие скачки - Вы их назвали преступниками. И убивали и продолжаете убивать. Уже не из-за того, что они не с Вами, а из-за того, что Вы и сами поняли, что натворили хрень и теперь злобно беситесь. Только нихрена у Вас не выйдет рай.

Это сообщение отредактировал RDR - 21-07-2017 - 16:04
Мужчина Плепорций
Женат
21-07-2017 - 16:02
(RDR @ 21-07-2017 - 15:32)
За трагедию с Боингом несут ответственность прежде всего руководители АТО: как операция была организована и обеспечена никто из тех, в кого Вы стреляли отвечать не должен.

Ваша логика понятна. За ночные разбой и убийство прежде всего несут ответственность коммунальные службы, которые вовремя не заменили лампочки в фонарях. А вот сам разбойник и убийца если и несет ответственность за свои преступления, то только после коммунальных служб.
Мужчина RDR
В поиске
21-07-2017 - 16:07
(Плепорций @ 21-07-2017 - 16:02)
(RDR @ 21-07-2017 - 15:32)
За трагедию с Боингом несут ответственность прежде всего руководители АТО: как операция была организована и обеспечена никто из тех, в кого Вы стреляли отвечать не должен.
Ваша логика понятна. За ночные разбой и убийство прежде всего несут ответственность коммунальные службы, которые вовремя не заменили лампочки в фонарях. А вот сам разбойник и убийца если и несет ответственность за свои преступления, то только после коммунальных служб.

Если Ваша власть - это ассенизаторы-коммунальщики, не способные руководить ни армией, ни полицией, ни силами АТО, ни службой УВД, значит Вы правильно меня поняли.
Мужчина Плепорций
Женат
21-07-2017 - 16:09
(RDR @ 21-07-2017 - 16:07)
Если Ваша власть - это ассенизаторы-коммунальщики, не способные руководить ни армией, ни полицией, ни силами АТО, ни службой УВД, значит Вы правильно меня поняли.

Если я правильно Вас понял, Вы ищете отмазки для тех, кто "нажал кнопку". Переводите стрелки.
Мужчина актиний
Свободен
21-07-2017 - 16:11
(Плепорций @ 21-07-2017 - 16:02)
(RDR @ 21-07-2017 - 15:32)
За трагедию с Боингом несут ответственность прежде всего руководители АТО: как операция была организована и обеспечена никто из тех, в кого Вы стреляли отвечать не должен.
Ваша логика понятна.

Ваша тоже.
В общем, собираете воедино всю ту шляпу, что у вас расследованием зовется, и таскайте в суд.
МС ООН. Это суд общей юрисдикции, он может рассматривать такие дела.

Напомню только, что уж на что собирали много и долго на Милошевича - но оправдали его.
А так завязывайте уже с бла-бла-бла и несите в суд.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
21-07-2017 - 16:33
(RDR @ 21-07-2017 - 15:03)
Я уже писал выше, что запретная зона не является зоной абсолютного запрета для полетов. Пролет в нее с разрешения диспетчера, если в ней нет ничего опасного. Занимать конспирологией здесь нечего. Государство обязано ввести зону ограничений (а в России была введена именно зона ограничений) потому что рядом работала реактивная артиллерия и военная авиация Украины. Снаряды залетали на территорию РФ. Мало ли что могло еще залететь. Российская боевая авиация тоже летала вдоль границ. В этих условиях Россия сделала то, что просто обязана была сделать в соответствии с международными правилами полетов. Через российскую зону ограничений летали самолеты гражданские, потому что всё на территории России было под контролем. Это же была обязана сделать Украина. Главная задача какая? Обеспечить безопасность международных линий! Кто как справился с задачей - факт на лицо. Нечего пенять на Россию за то, что она сделала то, что должна была сделать: взять под контроль своё воздушное пространство и обязать все иностранные экипажи запрашивать разрешение на пролет зоны ограничений. Этого не сделала Украина. Нечего теперь искать стрелочника, даже если у него кликуха подходящая. Вы знаете на какую высоту может подняться "безумный" снаряд от града? Это ведь тоже ракета своего рода...Артиллерийская зенитная установка имеет зону поражения по высоте до 2км. Но это не значит, что снаряды не могут залететь выше, хоть уже не будут обладать гарантированным поражением.
Угу. Россия запретила полёты. За сутки до Боинга. Случайное совпадение, да? Ведь тут утверждают, что БУК даже не российский вовсе))) Включи логику. Украина "не знала", что вы начнете с БУКов валить самолёты. И это - халатность, за это Украину тоже накажут. Но убийцы, судя по предваоительным расследованиям - это россияне . И не какая-то алкашня, что случайно кнопку нажала. Так что - ждите суд.
а пока освежаем память выпуском новостей от LifeNews

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-07-2017 - 16:36
Мужчина Плепорций
Женат
21-07-2017 - 16:44
(актиний @ 21-07-2017 - 16:11)
Ваша тоже.
В общем, собираете воедино всю ту шляпу, что у вас расследованием зовется, и таскайте в суд.
МС ООН. Это суд общей юрисдикции, он может рассматривать такие дела.

Напомню только, что уж на что собирали много и долго на Милошевича - но оправдали его.
А так завязывайте уже с бла-бла-бла и несите в суд.
Я не занимался расследованием. МС ООН не является судом общей юрисдикции. Милошевича суд не оправдал. Заканчивайте Ваше бла-бла-бла.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-07-2017 - 16:45
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ...
  Наверх