Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 12:43
О несвободе верующего слагают легенды. А давайте посмотрим на тему под таким новым углом. Что больше ограничивает свободу человека:

1) вера в существование Бога и в необходимость спасения души?
2) следование общественной морали и нормам принятым в современном развитом обществе?

Интересны и мысли по поводу, что вообще такое свобода и как ее реализовать в современном мире?
Мужчина Никита Сергеевич
Женат
23-05-2018 - 13:30
1. Смотря какой деноминации человек. Одни живут в радости, другие в печали.
2. Скорее кодексы о правонарушения, они являются буйками.
Зы. Даже в клетке можно быть свободным.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 13:43
Вот об чем и речь.
Свобода внутри.

А ты как ощущаешь? Что больший ограничитель внешнего поведения: нормы общества или вера?

Пысы: что за иностранные слова... деноминатор у дроби знаю. У человека это что?
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 14:22
Вера бывает разная и мораль бывает разная. Невозможно сравнивать. Манипулировать можно как тем, так и другим. А уж если обе вожжи в одних руках...
Женщина Fleur de Lys
Замужем
23-05-2018 - 14:23
Начнем с того, что общественные нормы либо исходят из религиозных и тогда являются приспособлением их к текущей реальности; либо же являются конвенциональными, принятыми с целью установления требуемого порядка и стабильности. И, поскольку эти общественные нормы внешнеобусловлены, они неизбежно ограничивают человека даже вопреки его собственным желаниям и его собственной воле, укладывая а прокрустово ложе социума.
Свобода - это отсутствие ограничений внешнего происхождения. Практически недостижима.
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 14:29
А как же Спиноза?
Или осознание необходимости не ведет, таки, к свободе?
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 14:42
(Still Warm @ 23-05-2018 - 14:22)
Вера бывает разная и мораль бывает разная. Невозможно сравнивать. Манипулировать можно как тем, так и другим. А уж если обе вожжи в одних руках...

Признаете, значит, что вера не ограничивает свободу больше, чем общепринятая мораль?


Я сейчас не о карательных органах. Вопрос о том ю какое наказание эффективнее: боязнь страшного суда и государственной тюрьмы - это абсолютно другая тема. Хотя есть, конечно, связь.
Мужчина Никита Сергеевич
Женат
23-05-2018 - 14:45
(Черубина @ 23-05-2018 - 13:43)
Вот об чем и речь.
Свобода внутри.

А ты как ощущаешь? Что больший ограничитель внешнего поведения: нормы общества или вера?

Пысы: что за иностранные слова... деноминатор у дроби знаю. У человека это что?

На мой субьективный взгляд - вера, если она имеет место быть.
Пыпы.Сысы. в данном контексте термин деноминация, расшифровывается как принадлежность к определенному вероисповеданию.
Женщина Fleur de Lys
Замужем
23-05-2018 - 14:46
(Still Warm @ 23-05-2018 - 14:29)
А как же Спиноза?
Или осознание необходимости не ведет, таки, к свободе?

Разве? Ну мб в ситуации кьеркегоровского абсолютного отрыва и одиночества, по собственному внутреннему выбору возможно осознание и достигается свобода. В иной ситуации - очень вряд ли.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 14:47
(Fleur de Lys @ 23-05-2018 - 14:23)
Начнем с того, что общественные нормы либо исходят из религиозных и тогда являются приспособлением их к текущей реальности; либо же являются конвенциональными, принятыми с целью установления требуемого порядка и стабильности. И, поскольку эти общественные нормы внешнеобусловлены, они неизбежно ограничивают человека даже вопреки его собственным желаниям и его собственной воле, укладывая а прокрустово ложе социума.
Свобода - это отсутствие ограничений внешнего происхождения. Практически недостижима.

Не согласна с последней фразой. Свобода - она внутри. И достижима. И как упомянул выше Никита Сергейч, она возможна и в клетке.

На вершине пирамиды, как и описал Пелевин, абсолютное одиночество, а не свобода.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 14:50
(Никита Сергеевич @ 23-05-2018 - 14:45)
На мой субьективный взгляд - вера, если она имеет место быть.
Пыпы.Сысы. в данном контексте термин деноминация, расшифровывается как принадлежность к определенному вероисповеданию.

Почему?
Интересна аргументация. Именно субьективная. Я не ищу тут общей истины. Интересны ощущения себя в контексте ограничений накладываемых обществом или верой.
Женщина Fleur de Lys
Замужем
23-05-2018 - 15:07
(Черубина @ 23-05-2018 - 14:47)
Не согласна с последней фразой. Свобода - она внутри. И достижима. И как упомянул выше Никита Сергейч, она возможна и в клетке.

На вершине пирамиды, как и описал Пелевин, абсолютное одиночество, а не свобода.

Да, внутри. Но этой внутренней свободе и мешают внешние ограничения. У кого их нет - у тех, для кого они незначимы. Пожалуй, это какие-либо отшельники, либо гуру, достигшие просветления (ну это у азиатов).
А абсолютное одиночество и является, возможно, требованием для достижения полной свободы. В остальных случаях свобода будет частичной, состоящей из отдельных прав и свобод.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 15:08
(Fleur de Lys @ 23-05-2018 - 15:07)
(Черубина @ 23-05-2018 - 14:47)
Не согласна с последней фразой. Свобода - она внутри. И достижима. И как упомянул выше Никита Сергейч, она возможна и в клетке.

На вершине пирамиды, как и описал Пелевин, абсолютное одиночество, а не свобода.
Да, внутри. Но этой внутренней свободе и мешают внешние ограничения. У кого их нет - у тех, для кого они незначимы. Пожалуй, это какие-либо отшельники, либо гуру, достигшие просветления (ну это у азиатов).
А абсолютное одиночество и является, возможно, требованием для достижения полной свободы. В остальных случаях свобода будет частичной, состоящей из отдельных прав и свобод.

Грустная история получается.
А как вы определяете свободу?
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 15:28
(Черубина @ 23-05-2018 - 14:42)
(Still Warm @ 23-05-2018 - 14:22)
Вера бывает разная и мораль бывает разная. Невозможно сравнивать. Манипулировать можно как тем, так и другим. А уж если обе вожжи в одних руках...
Признаете, значит, что вера не ограничивает свободу больше, чем общепринятая мораль?

Конечно не ограничивает.
Хотя бы потому, что страдание от веры должно означать, что с верой что-то не так. С верой, а не с религией.

Мораль же - ограничение внешнее, хотя для индивида в замкнутой системе с полным отсутствием контактов с извне формально она да, ничего не ограничивает.


А, да, я про веру, как я ее понимаю в контексте Библии.
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 15:28
(Черубина @ 23-05-2018 - 15:08)
Грустная история получается.
А как вы определяете свободу?

А зачем вам свобода?
Мужчина Реланиум
Женат
23-05-2018 - 15:36
Возлюби Бога и делай, что хочешь! (с)
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 16:21
(Still Warm @ 23-05-2018 - 15:28)
(Черубина @ 23-05-2018 - 14:42)
(Still Warm @ 23-05-2018 - 14:22)
Вера бывает разная и мораль бывает разная. Невозможно сравнивать. Манипулировать можно как тем, так и другим. А уж если обе вожжи в одних руках...
Признаете, значит, что вера не ограничивает свободу больше, чем общепринятая мораль?
Конечно не ограничивает.
Хотя бы потому, что страдание от веры должно означать, что с верой что-то не так. С верой, а не с религией.

Мораль же - ограничение внешнее, хотя для индивида в замкнутой системе с полным отсутствием контактов с извне формально она да, ничего не ограничивает.


А, да, я про веру, как я ее понимаю в контексте Библии.

Не согласна. В корне. Это фикция про полную свободу в одиночнстве и бнз контактов. От своих демонов в голове не убежишь никуда. И они держат сильнее, чем внешние ограничения.

Много ли вы видели людей обредших свободу в одиночестве? В-основном все боятся одиночества, в нем вдруг понимаешь, что внешние причины тодько наш повод, чтоб не задумываться о причинах, которые внутри нас. Проще повесить ответственность на общество и социум. Вот и ищем легких путей.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 16:23
(Still Warm @ 23-05-2018 - 15:28)
(Черубина @ 23-05-2018 - 15:08)
Грустная история получается.
А как вы определяете свободу?
А зачем вам свобода?

Свобода это гармония с самим собой. Комфортное состояние души. Зачем мне?
Я устала от жизни.
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 16:35
(Черубина @ 23-05-2018 - 16:23)
(Still Warm @ 23-05-2018 - 15:28)
(Черубина @ 23-05-2018 - 15:08)
Грустная история получается.
А как вы определяете свободу?
А зачем вам свобода?
Свобода это гармония с самим собой. Комфортное состояние души. Зачем мне?
Я устала от жизни.

Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
Нет оснований не доверять Соломону.

А Толстой - не? Только чтоб без Пелевина?

Иначе и вправду печально.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 16:39
Соломон фигура интересная но еще больше меня восхищает аго мать. Откуда у него еще эта мудрость? Несомненно от нее. Давид такими чертами не отличался.

А Толстой тот еще еретик. Давайте Достоевского. Достиг ли кто-то из его героев свободы?

Это сообщение отредактировал Черубина - 23-05-2018 - 16:40
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 16:40
(Черубина @ 23-05-2018 - 16:21)
Это фикция про полную свободу в одиночнстве и бнз контактов. От своих демонов в голове не убежишь никуда. И они держат сильнее, чем внешние ограничения.

Демоны в голове - это вера. Или неверие.

(Черубина @ 23-05-2018 - 16:21)
Много ли вы видели людей обредших свободу в одиночестве? В-основном все боятся одиночества, в нем вдруг понимаешь, что внешние причины тодько наш повод, чтоб не задумываться о причинах, которые внутри нас. Проще повесить ответственность на общество и социум. Вот и ищем легких путей.

Мда, вижу, сестра, НВ вы читали куда менее внимательно, чем ВЗ. Или время еще не пришло.
Молюсь за вас.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 16:42
Спасибо за молитву.
Какому Богу молитесь, если не секрет?
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 16:43
(Черубина @ 23-05-2018 - 16:39)
А Толстой тот еще еретик. Давайте Достоевского. Достиг ли кто-то из его героев свободы?

Петь оды унынию вполне соответствует русскому культурному коду.
А вот Библия говорит, что уныние - грех.
Или, таки, у ней особенная стать?
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 16:46
(Черубина @ 23-05-2018 - 16:42)
Какому Богу молитесь, если не секрет?

Не знаю как правильно Его имя. Да и не важно это, в сущности.
Была бы польза.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 17:06
(Still Warm @ 23-05-2018 - 16:46)
(Черубина @ 23-05-2018 - 16:42)
Какому Богу молитесь, если не секрет?
Не знаю как правильно Его имя. Да и не важно это, в сущности.
Была бы польза.

Ну имя Христа известно. Получается, что не ему.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 17:06
(Still Warm @ 23-05-2018 - 16:43)
(Черубина @ 23-05-2018 - 16:39)
А Толстой тот еще еретик. Давайте Достоевского. Достиг ли кто-то из его героев свободы?
Петь оды унынию вполне соответствует русскому культурному коду.
А вот Библия говорит, что уныние - грех.
Или, таки, у ней особенная стать?

Где Библия говорит про уныние - грех?
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 17:52
(Черубина @ 23-05-2018 - 17:06)
Где Библия говорит про уныние - грех?

Хм. Был уверен, что где-то говорит.
Пошел искать.


Про Христа - да, моя оплошность. Выпало, пока размышлял что лучше - Иегова или Саваоф. ((
Как не назови, кто-нибудь да обидится.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 18:07
Это евреи пишут специально имя Бога с ошибкой или сокращенно. По-русски такое встречала: Б-г.
А христианам в любом варианте можно. Вроде никого не обидите.

Жду про уныние.

Это сообщение отредактировал Черубина - 23-05-2018 - 18:15
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 18:21
(Черубина @ 23-05-2018 - 18:07)
Жду про уныние.

Это не быстро.
Надеюсь, оно не овладеет вами аки демон, пока я перечитываю Новый Завет.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 18:23
(Still Warm @ 23-05-2018 - 18:21)
(Черубина @ 23-05-2018 - 18:07)
Жду про уныние.
Это не быстро.
Надеюсь, оно не овладеет вами аки демон, пока я перечитываю Новый Завет.

Ничо. Привычное состояние.
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 21:36
Аллилуйя.

Ибо неправ оказался, о чем спешу сообщить с великой радостью.
Уныние не является библейским грехом, это придумка богословов.
Теперь все зависит от того, насколько верите вы им.

С практической стороны вопроса должен заметить, что полезного в этом действе мало.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 21:37
Так что там богословы напридумывали?

Отлегло прям: на один грех меньше.
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 21:43
Здесь ссылки не приветствуются на сторонние ресурсы.
На Православииру хорошая статья об унынии в двух частях, вся такая прям конгруэнтная названию сайта.
Женщина Черубина
Замужем
23-05-2018 - 21:46
(Still Warm @ 23-05-2018 - 21:43)
Здесь ссылки не приветствуются на сторонние ресурсы.
На Православииру хорошая статья об унынии в двух частях, вся такая прям конгруэнтная названию сайта.

Конгруэнтная? Это то, что их можно совместить наложением.
Давайте линк. А то плохо предстасляю, что можно наложить на православмир.
Мужчина Still Warm
Женат
23-05-2018 - 21:56
00072.gif
http://www.pravoslavie.ru/4504.html
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх