Черубина Замужем |
23-05-2018 - 17:06 (Still Warm @ 23-05-2018 - 16:46) (Черубина @ 23-05-2018 - 16:42) Какому Богу молитесь, если не секрет? Не знаю как правильно Его имя. Да и не важно это, в сущности. Ну имя Христа известно. Получается, что не ему. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 17:06 (Still Warm @ 23-05-2018 - 16:43) (Черубина @ 23-05-2018 - 16:39) А Толстой тот еще еретик. Давайте Достоевского. Достиг ли кто-то из его героев свободы? Петь оды унынию вполне соответствует русскому культурному коду. Где Библия говорит про уныние - грех? |
Still Warm Женат |
23-05-2018 - 17:52 (Черубина @ 23-05-2018 - 17:06) Где Библия говорит про уныние - грех? Хм. Был уверен, что где-то говорит. Пошел искать. Про Христа - да, моя оплошность. Выпало, пока размышлял что лучше - Иегова или Саваоф. (( Как не назови, кто-нибудь да обидится. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 18:07 Это евреи пишут специально имя Бога с ошибкой или сокращенно. По-русски такое встречала: Б-г. А христианам в любом варианте можно. Вроде никого не обидите. Жду про уныние. Это сообщение отредактировал Черубина - 23-05-2018 - 18:15 |
Still Warm Женат |
23-05-2018 - 18:21 (Черубина @ 23-05-2018 - 18:07) Жду про уныние. Это не быстро. Надеюсь, оно не овладеет вами аки демон, пока я перечитываю Новый Завет. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 18:23 (Still Warm @ 23-05-2018 - 18:21) (Черубина @ 23-05-2018 - 18:07) Жду про уныние. Это не быстро. Ничо. Привычное состояние. |
Still Warm Женат |
23-05-2018 - 21:36 Аллилуйя. Ибо неправ оказался, о чем спешу сообщить с великой радостью. Уныние не является библейским грехом, это придумка богословов. Теперь все зависит от того, насколько верите вы им. С практической стороны вопроса должен заметить, что полезного в этом действе мало. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 21:37 Так что там богословы напридумывали? Отлегло прям: на один грех меньше. |
Still Warm Женат |
23-05-2018 - 21:43 Здесь ссылки не приветствуются на сторонние ресурсы. На Православииру хорошая статья об унынии в двух частях, вся такая прям конгруэнтная названию сайта. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 21:46 (Still Warm @ 23-05-2018 - 21:43) Здесь ссылки не приветствуются на сторонние ресурсы. Конгруэнтная? Это то, что их можно совместить наложением. Давайте линк. А то плохо предстасляю, что можно наложить на православмир. |
Still Warm Женат |
23-05-2018 - 21:56 http://www.pravoslavie.ru/4504.html |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 22:05 (Still Warm @ 23-05-2018 - 21:56) http://www.pravoslavie.ru/4504.html Какой ужас. Там прям все про меня. Остается молиться. Как бы лоб не расшибить только. |
Still Warm Женат |
23-05-2018 - 22:07 (Черубина @ 23-05-2018 - 22:05) Как бы лоб не расшибить только. Вас же предупреждали?(с) |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 22:29 И все же. Возвращаясь к теме. Версия, что свобода возможна только в одиночестве, мне не нравится со всех сторон. Кто так думает - как продолжаете жить в социуме? Это же мучение получается. |
Сeргeич Женат |
23-05-2018 - 22:40 О- хо-хонюшки- хо- хо). Статья мозгодробильная, осилил по диагонали. Все проще и сложнее. Сначала монах составил список из восьми грехов, потом понфитик отредактировал до семи. Потом еще чуть- чуть подредактировали. На каждый грех имеется ссылка на библейскую цитату и разжевка. Можно и проще, пересмотреть в очередной рвз х/ ф " Семь". Как- то так, господа апологеты. |
Падший Дрон Свободен |
23-05-2018 - 22:44 (Черубина @ 23-05-2018 - 12:43) О несвободе верующего слагают легенды. А давайте посмотрим на тему под таким новым углом. Что больше ограничивает свободу человека: Следование общественной морали, ИМХО, среди атеистов поболе распространено, чем среди верующих в персонифицированного бога. Они и к насилию менее склонны и ко всяким видам ксенофобии также. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 22:49 (Падший Дрон @ 23-05-2018 - 22:44) (Черубина @ 23-05-2018 - 12:43) О несвободе верующего слагают легенды. А давайте посмотрим на тему под таким новым углом. Что больше ограничивает свободу человека: Следование общественной морали, ИМХО, среди атеистов поболе распространено, чем среди верующих в персонифицированного бога. Они и к насилию менее склонны и ко всяким видам ксенофобии также. То есть атеисты менее свободны получается? У них ограничений больше. Или я вас неправильно поняла? |
Падший Дрон Свободен |
23-05-2018 - 22:53 (Черубина @ 23-05-2018 - 22:49) (Падший Дрон @ 23-05-2018 - 22:44) (Черубина @ 23-05-2018 - 12:43) О несвободе верующего слагают легенды. А давайте посмотрим на тему под таким новым углом. Что больше ограничивает свободу человека: Следование общественной морали, ИМХО, среди атеистов поболе распространено, чем среди верующих в персонифицированного бога. Они и к насилию менее склонны и ко всяким видам ксенофобии также. То есть атеисты менее свободны получается? Я бы сказал у них меньше обязанностей. Им не нужно злобно фыркать на тех, кто не так верует, не так кушает или не так трахается. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 23:12 (Никита Сергеевич @ 23-05-2018 - 22:40) О- хо-хонюшки- хо- хо). Статья мозгодробильная, осилил по диагонали. Все проще и сложнее. Сначала монах составил список из восьми грехов, потом понфитик отредактировал до семи. Потом еще чуть- чуть подредактировали. На каждый грех имеется ссылка на библейскую цитату и разжевка. Можно и проще, пересмотреть в очередной рвз х/ ф " Семь". Как- то так, господа апологеты. Ээээ. Можно не пересматривать этот ужас? Вопрос же в другом - эти смертные грехи, они ограничивают свободу больше чем моральные нормы? И еще, моральные нормы общества они производная религиозных или нет? |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 23:14 (Падший Дрон @ 23-05-2018 - 22:53) (Черубина @ 23-05-2018 - 22:49) (Падший Дрон @ 23-05-2018 - 22:44) Следование общественной морали, ИМХО, среди атеистов поболе распространено, чем среди верующих в персонифицированного бога. Они и к насилию менее склонны и ко всяким видам ксенофобии также. То есть атеисты менее свободны получается? Я бы сказал у них меньше обязанностей. Мне кажется злобное фырканье раздается с обеих сторон. Просто когда оно направлено на тебя, замечаешь его больше, чем в обратную сторону. Так? |
Падший Дрон Свободен |
23-05-2018 - 23:26 (Черубина @ 23-05-2018 - 23:14) (Падший Дрон @ 23-05-2018 - 22:53) (Черубина @ 23-05-2018 - 22:49) То есть атеисты менее свободны получается? Я бы сказал у них меньше обязанностей. Мне кажется злобное фырканье раздается с обеих сторон. Просто когда оно направлено на тебя, замечаешь его больше, чем в обратную сторону. Так? Вы можете представить, чтобы атеисты устроили гонения на Пусси Райот, если бы те спели свою песенку в театре, музее или спортзале? Я не могу. А вот верующие устроили. Я уж не говорю о расстрела Шарли Эбдо. По моему, факты красноречиво свидетельствуют в мою пользу. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 23:40 Но подумайте на секунду с другой стороны: получается, что верующие позволяют себе БОЛЬШЕ, то есть их свобода ограничена вроде как меньше? *я не оправдываю религиозного фанатизма. Это только логическое заключение из ваших слов. |
Падший Дрон Свободен |
23-05-2018 - 23:53 (Черубина @ 23-05-2018 - 23:40) Но подумайте на секунду с другой стороны: получается, что верующие позволяют себе БОЛЬШЕ, то есть их свобода ограничена вроде как меньше? В области насилия - безусловно. У них свободы больше. |
Черубина Замужем |
24-05-2018 - 00:06 Ладно. Допустим. Не хочу сейчас фанатиков сюда до кучи. Давайте о нормативном, среднем человеке. Не преступающем законы государства, которые распростаняются на всех. Обычный нормативный гражданин. Какой более связан нормами верующий своей верой или неверующий, скажем так, воспитанностью и совестью. *не имела в виду, что у верующих нет совести или они невоспитанные. Заранее оговариваюсь. Это сообщение отредактировал Черубина - 24-05-2018 - 00:07 |
Фигасе Свободен |
24-05-2018 - 00:53 (Падший Дрон @ 23-05-2018 - 23:26) А вот верующие устроили. В Кодексе РСФСР, одним их признаков хулиганства, прописывалось "неуважение к обществу", и даже пляжников, что в труселях по городу расхаживали, дружинники задерживали. Может просто не стоит пропаганде, подменять понятия? |
Черубина Замужем |
24-05-2018 - 00:59 (Фигасе @ 24-05-2018 - 00:53) (Падший Дрон @ 23-05-2018 - 23:26) А вот верующие устроили. В Кодексе РСФСР, одним их признаков хулиганства, прописывалось "неуважение к обществу", и даже пляжников, что в труселях по городу расхаживали, дружинники задерживали. То есть советская мораль унаследовала от христианской? |
Фигасе Свободен |
24-05-2018 - 01:44 (Черубина @ 24-05-2018 - 00:59) То есть советская мораль унаследовала от христианской? От светской, и даже метод пресечения был "общественное порицание", и ведь действовало же. Я просто о том, что не стоит мешать пропаганду с реальным положением дел. Да и толерастия хороша в меру, вон недавно попался ролик на ютубе где бармалей едет в стеклянном небоскребе и гадит в стеклянном же лифте, он же беженец, там это табу. |
Фигасе Свободен |
24-05-2018 - 01:52 (Никита Сергеевич @ 23-05-2018 - 22:40) На каждый грех имеется ссылка на библейскую цитату и разжевка. 1 Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Мф 19:17) 2 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. (Мк 10:19) 3 Иисус априори не может нести ересь в Христианстве.(по логике вещей) Это сообщение отредактировал Фигасе - 24-05-2018 - 01:53 |
Черубина Замужем |
24-05-2018 - 01:57 (Фигасе @ 24-05-2018 - 01:44) (Черубина @ 24-05-2018 - 00:59) То есть советская мораль унаследовала от христианской? От светской, и даже метод пресечения был "общественное порицание", и ведь действовало же. Не очень поняла про пропаганду. Пропаганда морали и сама мораль разные вещи? Ну да. Методы обеспечения выполнения моральных кодексов все же разные. Светская мораль не оперирует наказанием после смерти. С одной стороны сильнейший стимул, с другой - абсолютно недейственный для неверующего. А общественное порицание одинаково рабочий прмем в обоих случаях. |
Черубина Замужем |
24-05-2018 - 02:00 (Фигасе @ 24-05-2018 - 01:52) (Никита Сергеевич @ 23-05-2018 - 22:40) На каждый грех имеется ссылка на библейскую цитату и разжевка. 1 Так есть грехи, а есть грехи непрощаемые. Исключающие саму возможность спасения. Думаю о них и говорил Никита Сергеевич (как бы его грешного сократить, а то задолбалась писать целиком). |
Фигасе Свободен |
24-05-2018 - 02:01 (Черубина @ 24-05-2018 - 01:57) Не очень поняла про пропаганду. Выше провокация "пусиков" обсуждалась не по делу. |
Черубина Замужем |
24-05-2018 - 02:03 (Фигасе @ 24-05-2018 - 02:01) (Черубина @ 24-05-2018 - 01:57) Не очень поняла про пропаганду. Выше провокация "пусиков" обсуждалась не по делу. Да. Это строго говоря отклонение от темы. Я больше о внутренних ограничениях свободы, которые накладывает на верующего -вера, на неверующего - нормы поведения в обществе. |
Фигасе Свободен |
24-05-2018 - 02:04 (Черубина @ 24-05-2018 - 02:00) Так есть грехи, а есть грехи непрощаемые. Исключающие саму возможность спасения. Думаю о них и говорил Никита Сергеевич. Ага, может сразу все 613? Разговор был о количестве смертных грехов, посему и приведено более авторитетное мнение. |
Черубина Замужем |
24-05-2018 - 02:05 (Фигасе @ 24-05-2018 - 02:04) (Черубина @ 24-05-2018 - 02:00) Так есть грехи, а есть грехи непрощаемые. Исключающие саму возможность спасения. Думаю о них и говорил Никита Сергеевич. Ага, может сразу все 613? Разговор был о количестве смертных грехов, посему и приведено более авторитетное мнение. 613 у евреев ведь. Они мастера на выдумывание грехов. Считаете ,что Иисус говорил про меньшее количество? А остальные уже потом богословы добавили? Это сообщение отредактировал Черубина - 24-05-2018 - 02:06 |
Фигасе Свободен |
24-05-2018 - 02:07 (Черубина @ 24-05-2018 - 02:05) 613 у евреев ведь. Они мастера на выдумывание грехов. В декалоге их десять. |