nicola11 Женат |
04-03-2013 - 16:39 Я понял, куда ты клонишь... Но, согласись, у населения тех земель, что сейчас зовутся "Западной Украиной" не было особых поводов гордиться своим государством, по крайней мере до середины 50-х годов прошлого века... Да, и с уверенностью в завтрашнем дне, тоже проблемы были. |
Semchik Женат |
04-03-2013 - 16:50 Согласен. Того и возникла ОУН, что бы гордиться СВОИМ государством. |
nicola11 Женат |
04-03-2013 - 17:13 И как? Сильно ОУН продвинулась по части государственного строительства? Назови хоть одно государство, созданное ей... Как она помогла украинцам (я не имею в виду проф. патриотов, которые благодаря ей получили гражданство Канады и продолжают оттуда учить, как надо любить Украину)?
Это сообщение отредактировал nicola11 - 04-03-2013 - 17:13 |
dva60 Свободен |
04-03-2013 - 17:39 (nicola11 @ 04.03.2013 - время: 16:39)
Я понял, куда ты клонишь... Но, согласись, у населения тех земель, что сейчас зовутся "Западной Украиной" не было особых поводов гордиться своим государством, по крайней мере до середины 50-х годов прошлого века... Да, и с уверенностью в завтрашнем дне, тоже проблемы были. Замените слова "Западная Украина" на "Италия" "прошлого" века на "позапрошлый". Много наций были в такой ситуации |
nicola11 Женат |
04-03-2013 - 17:45 Зачем? Мы рассматриваем конкретную территорию в конкретное время... |
Semchik Женат |
04-03-2013 - 18:05 Ну не скажи.... Не было бы ОУН, мы бы сейчас были федеральным округом. |
nicola11 Женат |
04-03-2013 - 18:36 Ой, да ладно... Что, в остальных 13-ти республиках тоже ОУН поработала? |
Semchik Женат |
04-03-2013 - 19:55 Что-то ВВП Таджикистан в в ТС не тянет так как Украину. |
nicola11 Женат |
04-03-2013 - 22:24 А смысл? Они и так уже все у нас горбатятся... Да и ТС подразумевает, как минимум, торговлю... Чем Таджикистон торговать будет? Песком? |
Semchik Женат |
04-03-2013 - 22:31 ВВП своему скажи: Путин прямо объяснил Януковичу, что если тот в ТС не вступит, на работу в Кремле после 2015-го может не рассчитывать
Таможенный союз с 2015 года ограничит движение рабочей силы из стран, которые в него не входят.
Об этом Президент РФ Владимир Путин сказал перед началом переговоров с Президентом Украины Виктором Януковичем. «С 2015 года у нас движение рабочей силы будет ограничено из других стран, кроме Таможенного союза. Мы уже об этом публично объявили», - сказал В.Путин. Он добавил, что льготный режим будет сохранен только для стран Таможенного союза. В.Путин подчеркнул, что чем плотнее Россия, Беларусь и Казахстан работают друг с другом, тем сложнее Украине выходить на рынки союза со своими традиционными товарами. Обком.
Вы без Рамшанов и Джамшудов вообще загнетесь. |
nicola11 Женат |
04-03-2013 - 22:42 Фигня какая то... Во-первых: кто бы пустил какой-то там "обком" на интимную фазу переговоров Путина? Во-вторых: а что, Янукович планирует с 2015-го года работать в Кремле???
А насчет "джамшудов" зря переживаете: с Таджикистоном и Арменией подписаны соответствующие соглашения. Так что, ограничения в рамках ТС на них распространяться не будут. |
Semchik Женат |
04-03-2013 - 22:57 Ну, за шо купив за то продав. Но, думаю, ВВП зочет себе лавры собирателя стяжать. |
nicola11 Женат |
04-03-2013 - 23:02 Он и не скрывает, что хочет остаться в памяти потомков именно "собирателем земель". Фишка у него такая... |
Semchik Женат |
04-03-2013 - 23:35 Ну и ему в руки. только, думаю, что не выйдет у него. По крайней мене с Украиной.
Петра Первого с него не выйдет. Андропов-2 мого быть. Ну, вам там жить, вам с ним и пороги лепить. Триколор вам там в руки.
ЗЫ. Пиво послать могу. |
nicola11 Женат |
04-03-2013 - 23:44 В принципе, будет уже хорошо, если не допустит развала страны...
ЗЫ. Сколько с меня? |
Semchik Женат |
05-03-2013 - 00:02 Думаю, что не допустим. Старперы уже не могут допустить к развалу, тк немощнные, гамняры не соображают, а мы, серперы не допустим. |
nicola11 Женат |
05-03-2013 - 00:14 Как ты ласково обозначил - "серперы"... В смысле, среднего возраста? |
Caroline В поиске |
05-03-2013 - 10:16 (nicola11 @ 04.03.2013 - время: 23:02)
Он и не скрывает, что хочет остаться в памяти потомков именно "собирателем земель". Фишка у него такая... Только почему-то не собрал ничего. Если человек бездарен, то он бездарен во всем. |
NIK-OLYA Женат |
06-03-2013 - 10:37 (Radex @ 07.11.2012 - время: 16:19)
В Харькове 24—25 декабря 1917 года состоялся первый Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший Украину Советской республикой. Съезд принял решение об установлении федеративных отношений с Советской Россией, избрал ЦИК Советов Украины, который 30 декабря 1917 г. сформировал первое правительство Советской Украины. (с) т.е. впервые, Украина, как некое территориально-политическое образование, по- сути получила право на жизнь связанное только со сменой власти в Российской Империи.. и благодаря деятельности партии российсих большевков т.е. РСДРП(б).
Возникает вопрос. так в чём заключается логика современной украинской историографии? кто создал Украину? Украина как казачье государство Гетьманщина в лице Б.Хмельницкого заключила в 1654 году с царем Московии (росии и руских тода и в помине небыло) союзный договор. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам , договор уничтожили и ливидировали государственность Украины. После революции 1917 года Ленин признал независимую Украину и ее Центральную Раду (высший орган Украины) В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так ,,братская" Россия оккупируя создавала Украину. Только в 20 веке в Росийской империи было уничтожено более 15 миллионов мирных украинцев. |
nicola11 Женат |
06-03-2013 - 11:09 (NIK-OLYA @ 06.03.2013 - время: 10:37)
в 1654 году с царем Московии (росии и руских тода и в помине небыло) ...а Украина и украинцы уже были? Вы, прям, на ходу анекдоты сочиняете...
Эдак вы договоритесь до того, что и Китая с китайцами до Марко Поло не было... |
Oceanair Свободен |
06-03-2013 - 15:16 (nicola11 @ 04.03.2013 - время: 22:24)
А смысл? Они и так уже все у нас горбатятся... Да и ТС подразумевает, как минимум, торговлю... Чем Таджикистон торговать будет? Песком? Вот-вот, в этом-то и суть. В Украине же ещё не все на ВВП горбатятся, вот он и беспокоится. Кстати, страны средней Азии, в том числе и Таджикистан, всегда процветали хлопком и торговлей. И уж вовсе на песком. |
nicola11 Женат |
06-03-2013 - 15:42 Оно и видно, как Таджики процветают... |
Semchik Женат |
06-03-2013 - 16:26 Так не комуняки ли вопили, что они там построили социализм минуя капитализм, чем совершили вселенский подвиг? |
nicola11 Женат |
06-03-2013 - 16:30 Так коммунисты и Украину построили... А после них - маємо те, що маємо... |
Semchik Женат |
06-03-2013 - 16:36 Так сейчас мы так фигово и живем, ибо при власти те же коммуняцкие старперы и остались. Посмотри на эти рожи квадратные. Всем 60-70 лет. Дальше, думаю, разжевывать не надо. |
nicola11 Женат |
06-03-2013 - 16:41 Ты ошибаешься... Они ж все демократы! Они ж в Европу стремятся... |
dva60 Свободен |
06-03-2013 - 16:57 (nicola11 @ 04.03.2013 - время: 17:45)
Зачем? Мы рассматриваем конкретную территорию в конкретное время... Вы думаете, между сторонниками и противниками национального итальянского государства не было подобных дискуссий ? Ничего нового не происходит |
nicola11 Женат |
06-03-2013 - 17:09 Итальянцу есть о чем вспомнить вечерком за рюмочкой кьянти... И Римская империя, и Папский Престол, и Колизей тот же... Да, даже Cosa Nostra пресловутая...
|
Semchik Женат |
06-03-2013 - 17:49 Ну и нам есть за рюмкой пива. Особенно Коза Ностра. Становится все актуальнее и актуальнее. |
dva60 Свободен |
06-03-2013 - 17:51 (nicola11 @ 06.03.2013 - время: 17:09)
Итальянцу есть о чем вспомнить вечерком за рюмочкой кьянти... И Римская империя, и Папский Престол, и Колизей тот же... Да, даже Cosa Nostra пресловутая... Какая Римская империя ? Римские императоры - отображения русских князей. Читайте Носовского-Фоменко |
...Эдельвейс... Женат |
08-03-2013 - 05:49 (nicola11 @ 06.03.2013 - время: 16:30)
Так коммунисты и Украину построили... А после них - маємо те, що маємо... Построили как? Путём многотысячных жертв на стройках, ограбления населения, с каждой курицы по два яйца в неделю, с каждой коровы по литру с надоя, с каждого дерева по 10 кг. фруктов. Ты лучше спроси , что имели в твои любимые коммун годы? Да хрен с грядки и тот не имели! Мои родители застали возможно лучшие годы сесера ( как выяснялось с доски форума политиков это 75-83-годы) и что? Да, вспоминают неплохо, но на вопрос "хотели бы вернуться туда?", крутят у виска пальцем. |
nicola11 Женат |
08-03-2013 - 11:34 Так, сейчас то вообще ни как не строят!!! И, не исключаю, что на вопрос "хотели бы вы жить в демократической Украине?", ваши потомки спросят: " А це где?"... |
Caroline В поиске |
08-03-2013 - 21:46 (nicola11 @ 08.03.2013 - время: 11:34)
Так, сейчас то вообще ни как не строят!!! И, не исключаю, что на вопрос "хотели бы вы жить в демократической Украине?", ваши потомки спросят: " А це где?"... Ну так вопрос про Россию потомки вообще могут не понять. Надо бы прикинуть, к какому году едро сделает РФ мусульманской страной. |
nicola11 Женат |
08-03-2013 - 21:51 Вот, что за манера: абсолютно любой разговор переводить на чеченов и Россию? Больная тема? В Белгороде нохчи обидели? |
Caroline В поиске |
08-03-2013 - 22:01 (nicola11 @ 08.03.2013 - время: 21:51)
Вот, что за манера: абсолютно любой разговор переводить на чеченов и Россию? Больная тема? В Белгороде нохчи обидели? Никола, следуя Вашей логике, мне даже страшно представить что с Вами бандеровцы вытворяли. Понимаете ли, ну не всем дано троллить. |