Взрослая социальная сеть
 Caroline В поиске |
10-11-2012 - 08:29 (скoтч @ 10.11.2012 - время: 03:57) (rattus @ 10.11.2012 - время: 00:20) (Radex @ 10.11.2012 - время: 00:07) Ираку лишь не повезло, что под ними большие залежи углеводородов с которым он не пожелал делиться со светочем демократии США не использует иракскую нефть. Не покупает и не разрабатывает. И ради того что бы избавится от усатой обезьяны конгресс решил потратить сотни миллионов долларов честных американских налогоплательщиков ? И что? А ради чего фаш... ну в смысле большевики, Украину "создавали"? |
 Свободен |
10-11-2012 - 11:31 (Caroline @ 10.11.2012 - время: 08:29) И что? А ради чего фаш... ну в смысле большевики, Украину "создавали"? Ее не создавали - она сама образовалась , как чиряк на жопе |
 rattus Свободен |
10-11-2012 - 11:43 (Radex @ 10.11.2012 - время: 02:45)
Достаточно посмотреть кто разрабатывает нефтяные месторождения в Ираке. Как ни странно, но доступ туда получили те, кто больше всего вопил "нинада шутить с войной". |
| Свободен |
10-11-2012 - 12:11 (rattus @ 10.11.2012 - время: 11:43) (Radex @ 10.11.2012 - время: 02:45)
Достаточно посмотреть кто разрабатывает нефтяные месторождения в Ираке. Как ни странно, но доступ туда получили те, кто больше всего вопил "нинада шутить с войной". Ты член у комара видел ? Так вот политика это еще тоньше |
| Caroline В поиске |
10-11-2012 - 12:18 (скoтч @ 10.11.2012 - время: 11:31) (Caroline @ 10.11.2012 - время: 08:29) И что? А ради чего фаш... ну в смысле большевики, Украину "создавали"? Ее не создавали - она сама образовалась Утверждение ТС опровергнуто, большевики ничего как обычно не создали, тема исчерпана. |
| Свободен |
10-11-2012 - 12:26 (Caroline @ 10.11.2012 - время: 12:18) (скoтч @ 10.11.2012 - время: 11:31) (Caroline @ 10.11.2012 - время: 08:29) И что? А ради чего фаш... ну в смысле большевики, Украину "создавали"? Ее не создавали - она сама образовалась Утверждение ТС опровергнуто, большевики ничего как обычно не создали, тема исчерпана. Девушка вы простите в какой квартире живете ? Наверное в той что большевики вам бесплатно построили ? Или купили в новострое ? |
Radex Свободен |
10-11-2012 - 12:49 Утверждение ТС опровергнуто, большевики ничего как обычно не создали, тема исчерпана. Caroline, большевики создали гораздо больше, чем ты себе представляешь. От например, ты в курсе, что Украина при советах имела отдельное членство в ООН? |
| Caroline В поиске |
10-11-2012 - 12:55 (Radex @ 10.11.2012 - время: 12:49) Утверждение ТС опровергнуто, большевики ничего как обычно не создали, тема исчерпана. Caroline, большевики создали гораздо больше, чем ты себе представляешь. От например, ты в курсе, что Украина при советах имела отдельное членство в ООН? В курсе. А Вы вкурсе, хачем это было сделано? |
| Radex Свободен |
10-11-2012 - 12:59 Ну ка просвятите |
| Caroline В поиске |
10-11-2012 - 13:04 (Radex @ 10.11.2012 - время: 12:59) Ну ка просвятите Зачем отнимать хлеб у Раттуса? |
| Radex Свободен |
10-11-2012 - 13:13 Гм.. т.е. Раттус должен написать за Caroline, что она хотела сказать. интересно |
| Caroline В поиске |
10-11-2012 - 15:36 (Radex @ 10.11.2012 - время: 13:13) Гм.. т.е. Раттус должен написать за Caroline, что она хотела сказать. интересно Где написано, что я хотела что-то сказать? Я рада что Вам интнересно, но вы бы лучше со скотчем дискутировали, это же он Ваше утверждение опроверг. |
Oceanair Свободен |
10-11-2012 - 15:41 (Caroline @ 10.11.2012 - время: 13:04) (Radex @ 10.11.2012 - время: 12:59) Ну ка просвятите Зачем отнимать хлеб у Раттуса? А вот Вы просветите, плз. Во времена СССР официальная версия была такова (я уже как-то говорил об этом): Украина и Белоруссия были включены в состав ООН как территории СССР, наиболее пострадавшие от немецко-фашистской оккупации. |
| rattus Свободен |
10-11-2012 - 18:37 (Radex @ 10.11.2012 - время: 12:49) От например, ты в курсе, что Украина при советах имела отдельное членство в ООН? преступнику сталину всего лишь нужны были голоса в ООН. Будь его воля - он бы и Удмуртию с Биробиджаном членами ООН сделал |
otkruvaysova Свободен |
11-11-2012 - 01:38 Но тем не менее ,вернемся к нашим баранам ... Меня сама формулировка о "создании " возмущает . Что эти малообразованные ,порой не умеющие читать и писать революционеры могли создать ,что они вообще в этом понимали . Просто собирались кучками ,называли их съездами или собраниями ,но чего решали ,не понятно . Любому состоявшемуся в то время собранию ,пропагандистская коммунистическая машина ,спустя десяток лет ,такое приписывала ,что сами собравшиеся просто обалдевали от восторга . Для меня показателен сам захват Зимнего ... Кто брал ,зачем брал ,когда это было ... Все выдумано историками -коммунистами . В 60-х годах в журнале "Крокодил",был фельетон на одного дедушку -приспособленца ,он колесил по странам и весям и кругом выступал на различных съездах как участник штурма Зимнего дворца ,так входил в роль ,шо даже называл матросов ,которые лезли через ворота по именам . Пока не выступил перед солидной коммунистической аудиторией ,тем и прокололся . Маститые коммунисты знали ,что было и как ... А дедуля просто насмотрелся отрывков из неснятого фильма Сергея Эйзенштейна о том самом пресловутом штурме и свято уверовал ,что лез через ворота . |
Cityman Свободен |
11-11-2012 - 04:27 (otkruvaysova @ 11.11.2012 - время: 01:38) Для меня показателен сам захват Зимнего ... Кто брал ,зачем брал ,когда это было ... Все выдумано историками -коммунистами . и у вас есть доказательства, что все напридумывано? Неужели участвовали? Странно, а судя про профилю вы моложе. Вы бы еще анекдот советских времен про пиво и Зимний вспомнили. |
| Oceanair Свободен |
11-11-2012 - 12:40 (Cityman @ 11.11.2012 - время: 04:27) и у вас есть доказательства, что все напридумывано?... Доказательства выдуманного штурма Зимнего есть в архивах и они давно уже обнародованы. Против них даже Зюганов не спорит. Только Петро ещё никак не успокоится. |
| otkruvaysova Свободен |
11-11-2012 - 16:51 (Cityman @ 11.11.2012 - время: 04:27) (otkruvaysova @ 11.11.2012 - время: 01:38) Для меня показателен сам захват Зимнего ... Кто брал ,зачем брал ,когда это было ... Все выдумано историками -коммунистами . и у вас есть доказательства, что все напридумывано? Неужели участвовали? Странно, а судя про профилю вы моложе. Вы бы еще анекдот советских времен про пиво и Зимний вспомнили. В околоточных книгах регистрации происшествий полиции Санкт-Петербурга ,где писалась такая мелочь ,как битие морд ,кража белья с веревок ,и разбивание стекол , за неделю и после 26 октября ,по старому стилю ,о штурме ,захвате ,народных волнениях и тем более восстаниях ничего не сказано . Не странно ли ,не находите . |
Юдите Григянс Замужем |
11-11-2012 - 19:13 (rattus @ 10.11.2012 - время: 18:37) (Radex @ 10.11.2012 - время: 12:49) От например, ты в курсе, что Украина при советах имела отдельное членство в ООН?преступнику сталину всего лишь нужны были голоса в ООН. Будь его воля - он бы и Удмуртию с Биробиджаном членами ООН сделал Смотрим в матчасть: Вначале СССР протестовал против членства Индии и Филиппин, чья независимость была тогда в значительной степени теоретической (так как во всём, кроме названия, эти страны по сути являлись колониями Великобритании и Соединенных Штатов). Требование Советского Союза сделать членами ООН все 15 советских социалистических республик повлекло контр-требование Соединенных Штатов - дать аналогичное членство в ООН каждому из всех 48 штатов. В конце концов, в качестве полноправных членов ООН были приняты две советские республики (Украинская ССР и Белорусская ССР), и таким образом, в период между 1945-1991 гг. Советский Союз был представлен тремя местами в Организации Объединенных Наций. Два дополнительных места были предложены также и Соединенным Штатам, но из-за политических проблем (никак не могли решить, какие 2 из 48 стран будут представлены), это предложение никогда не было воплощено в жизнь |
| Radex Свободен |
11-11-2012 - 19:41 (otkruvaysova @ 11.11.2012 - время: 16:51) В околоточных книгах регистрации происшествий полиции Санкт-Петербурга ,где писалась такая мелочь ,как битие морд ,кража белья с веревок ,и разбивание стекол , за неделю и после 26 октября ,по старому стилю ,о штурме ,захвате ,народных волнениях и тем более восстаниях ничего не сказано . Не странно ли ,не находите . Ничего странного, при захвате Зимнего штурма как такового не было, переворот совершился практически бескровно |
| rattus Свободен |
11-11-2012 - 19:48 как же я люблю гугловских эрудитов которые мысли своими словами высказать не могут.Посмотрели "матчасть": Требование Советского Союза сделать членами ООН все 15 советских социалистических республик повлекло контр-требование Соединенных Штатов - дать аналогичное членство в ООН каждому из всех 48 штатов. А теперь читаем мудрого раттуса, можете даже по слогам: преступнику сталину всего лишь нужны были голоса в ООН. Будь его воля - он бы и Удмуртию с Биробиджаном членами ООН сделал Хотел, но не смог. Хотелка маленькая оказалась. Обломахтунг ему вышел. Это сообщение отредактировал rattus - 11-11-2012 - 19:49 |
| otkruvaysova Свободен |
11-11-2012 - 20:14 (Radex @ 11.11.2012 - время: 19:41) (otkruvaysova @ 11.11.2012 - время: 16:51) В околоточных книгах регистрации происшествий полиции Санкт-Петербурга ,где писалась такая мелочь ,как битие морд ,кража белья с веревок ,и разбивание стекол , за неделю и после 26 октября ,по старому стилю ,о штурме ,захвате ,народных волнениях и тем более восстаниях ничего не сказано . Не странно ли ,не находите . Ничего странного, при захвате Зимнего штурма как такового не было, переворот совершился практически бескровно Ну раз так смело ,то может скажешь кто его все таки взял штурмом . |
| Caroline В поиске |
11-11-2012 - 20:25 (otkruvaysova @ 11.11.2012 - время: 20:14) (Radex @ 11.11.2012 - время: 19:41) (otkruvaysova @ 11.11.2012 - время: 16:51) В околоточных книгах регистрации происшествий полиции Санкт-Петербурга ,где писалась такая мелочь ,как битие морд ,кража белья с веревок ,и разбивание стекол , за неделю и после 26 октября ,по старому стилю ,о штурме ,захвате ,народных волнениях и тем более восстаниях ничего не сказано . Не странно ли ,не находите . Ничего странного, при захвате Зимнего штурма как такового не было, переворот совершился практически бескровно Ну раз так смело ,то может скажешь кто его все таки взял штурмом . Я где-то читала, что штурма действительно не было. Беспорядки начались, когда весь этот фашистско-коммунистический сброд начал грабить винные погреба во дворце. |
| Radex Свободен |
11-11-2012 - 20:40 (otkruvaysova @ 11.11.2012 - время: 20:14) (Radex @ 11.11.2012 - время: 19:41) (otkruvaysova @ 11.11.2012 - время: 16:51) <q>В околоточных книгах регистрации происшествий полиции Санкт-Петербурга ,где писалась такая мелочь ,как битие морд ,кража белья с веревок ,и разбивание стекол , за неделю и после 26 октября ,по старому стилю ,о штурме ,захвате ,народных волнениях и тем более восстаниях ничего не сказано . Не странно ли ,не находите .</q>Ничего странного, при захвате Зимнего штурма как такового не было, переворот совершился практически бескровно</q> Ну раз так смело ,то может скажешь кто его все таки взял штурмом . Вы читать умеете? Штурма Зимнего в прямом понятии не было, его защищать было некому. Нет, был там женский батальон, но и те разумно удержались, не стали рисковать стать грудью на защиту  |
| otkruvaysova Свободен |
11-11-2012 - 23:50 (Radex @ 11.11.2012 - время: 20:40) Вы читать умеете? Штурма Зимнего в прямом понятии не было, его защищать было некому. Нет, был там женский батальон, но и те разумно удержались, не стали рисковать стать грудью на защиту Вот Вам ссылочка по поводу штурма ,хотя сами коммунистические историки пишут что их было два ,но последнее время твердо муссируется мнение о том ,что их было четыре ,первых три организованные матросами были разогнаны ,но дело не в них ,а в правде . А что касаемо ссылки,то вот : Разграбление дворца штурмующими. Вандализм Того факта, что хулиганствующие элементы из числа штурмовавших дворец грабили Зимний дворец, не отрицали даже мемуаристы-большевики и советские историки[24]. Через 5 дней после штурма специальная комиссия Городской Думы произвела обследование разгрома Зимнего дворца и установила, что в смысле ценных художественных предметов искусства дворец потерял, но немного. В тех местах, где проходили грабители, комиссия столкнулась с картинами настоящего вандализма: у портретов прокалывались глаза, с кресел срезались кожаные сиденья, дубовые ящики с ценным фарфором пробивались штыками, ценнейшие иконы, книги, миниатюры и т. п. были разбросаны по полу дворца[24]. Была также разграблена квартира директора Эрмитажа Д.Толстого.[25] В винный погреб, представлявший собой ценность в несколько миллионов золотых рублей, на первых порах грабителям проникнуть не удалось, но все попытки его замуровать также оказались безуспешны. Содержание винных подвалов начали уничтожать ружейным огнём[24].Это привело к тому, что солдаты охранявшие дворец, опасаясь, что большевики уничтожат всё вино, захватили его вторично и устроили настоящий погром в винных подвалах. Как вспоминал об этих событиях Троцкий: «Вино стекало по каналам в Неву, пропитывая снег, пропойцы лакали прямо из канав». Чтобы пресечь бесконтрольное разграбление вина, ВРК вынужден был пообещать ежедневно выдавать представителям воинских частей спиртное из расчета по две бутылки на солдата в день[23]. Но я хочу вернуться к теме . Вы утверждаете ,что вот эти люди принимали решение о создание Украины ? Да еще и в то смутное ,темное ,военное время . Позвольте не согласиться . |
| Radex Свободен |
12-11-2012 - 11:20 То, что вы приводите, это банальная картина разграбления и вандализма в котором участвовали сами же солдаты охранявшие дворец, а о самом штурме здесь ни слова. Если бы вы указали данные, какие именно части защищали Зимний дворец, количество убитых, раненых при штурме с обеих сторон было бы показательнее. Но я хочу вернуться к теме . Вы утверждаете ,что вот эти люди принимали решение о создание Украины ? Да еще и в то смутное ,темное ,военное время . Позвольте не согласиться . Позвольте уточнить, о каких людях вы ведёте речь? |
| otkruvaysova Свободен |
12-11-2012 - 14:10 (Radex @ 12.11.2012 - время: 11:20) Позвольте уточнить, о каких людях вы ведёте речь? Конкретно о солдатских ,матросских и крестьянских делегатах ,которые в то время составляли основную массу участников всевозможных собраний ,митингов и съездов ,хотя слово "съезд" не характерно для того времени . |
Khomjack Женат |
12-11-2012 - 14:15 Читал темку и пытаюсь понять: Вы, Radex, утверждаете, что Ленин, отправив УНР ультиматум 4 (14).12.1917 тут же распорядился создать Украину? А как насчёт того, что на тот момент "столица" Советской Украинской Народной Республики находилась на территории УНР? И только 9 (22) декабря была, по-сути, оккупирована? А 11 (24) декабря открыли в Харькове альтернативный съезд Центрального исполнительного комитета. Как же вяжутся Ваши слова с созданием Украины милыми большевиками? Кстати, они точно так же "создавали" и Грузию, и Армению, и Азербайджан. Везде, совершенно случайно, возникало восстание, ЦИК, который просил братский народ помочь штыками. И совершенно "случайно" эти самые штыки были сконцентрированы на границе. Так что "помощь" появлялась незамедлительно. А Украина - по-сути, это была тренировка. Теперь скажите, где я не прав. Это сообщение отредактировал Khomjack - 12-11-2012 - 14:16 |
| Radex Свободен |
12-11-2012 - 14:48 (otkruvaysova @ 12.11.2012 - время: 14:10) Конкретно о солдатских ,матросских и крестьянских делегатах ,которые в то время составляли основную массу участников всевозможных собраний ,митингов и съездов ,хотя слово "съезд" не характерно для того времени . Я так понимаю это продолжение к этому вашему утверждению. Что эти малообразованные ,порой не умеющие читать и писать революционеры могли создать ,что они вообще в этом понимали . Просто собирались кучками ,называли их съездами или собраниями ,но чего решали ,не понятно . Надо четко разделять и понимать, что рабочие и крестьяне (солдаты, маторосы) составлявляли движущую силу революции, а непосредственным руководителем и организатором была относительно немногочисленная партия большевиков, которых назвать малообразованными революционерами будет мягко говоря не верно. |
Jeyn Свободна |
12-11-2012 - 15:52 (rattus @ 10.11.2012 - время: 00:20) (Radex @ 10.11.2012 - время: 00:07) Ираку лишь не повезло, что под ними большие залежи углеводородов с которым он не пожелал делиться со светочем демократии США не использует иракскую нефть. Не покупает и не разрабатывает. Либо наивная простота , либо полное отсутствие мозгов. |
| rattus Свободен |
12-11-2012 - 16:07 (Jeyn @ 12.11.2012 - время: 15:52) Либо наивная простота , либо полное отсутствие мозгов. Некрасиво со своей большевисткой колокольни на других смотреть. Jeyn, может вы нам подскажете какие американские компании получили доступ к иракскому телу, пардон, к иракской нефти? А заодно напомните нам цифры сколько из Ирака поставлено этой самой нефти в США. Надо четко разделять и понимать, что рабочие и крестьяне (солдаты, маторосы) составлявляли движущую силу революции, а непосредственным руководителем и организатором была относительно немногочисленная партия большевиковНемного наоборот. Большевики были движущей силой. А неграмотные матросы с солдатами были тем кем и положено быть. Пушечным мясом. |
| Jeyn Свободна |
12-11-2012 - 16:11 (otkruvaysova @ 11.11.2012 - время: 01:38) Но тем не менее ,вернемся к нашим баранам ... Меня сама формулировка о "создании " возмущает . Что эти малообразованные ,порой не умеющие читать и писать революционеры могли создать ,что они вообще в этом понимали . Просто собирались кучками ,называли их съездами или собраниями ,но чего решали ,не понятно . Любому состоявшемуся в то время собранию ,пропагандистская коммунистическая машина ,спустя десяток лет ,такое приписывала ,что сами собравшиеся просто обалдевали от восторга . Да по сравнению с теми кто принимал решения о конфигурации пост имперских территорий ты сам будешь выглядеть малограмотным . А штурма зимнего не было по той причине что его никто не охранял , да и какое это имеет отношение к проекту Украина? |
| Jeyn Свободна |
12-11-2012 - 16:20 (rattus @ 12.11.2012 - время: 16:07) (Jeyn @ 12.11.2012 - время: 15:52) Либо наивная простота , либо полное отсутствие мозгов. Некрасиво со своей большевисткой колокольни на других смотреть. Jeyn, может вы нам подскажете какие американские компании получили доступ к иракскому телу, пардон, к иракской нефти? А заодно напомните нам цифры сколько из Ирака поставлено этой самой нефти в США. Надо четко разделять и понимать, что рабочие и крестьяне (солдаты, маторосы) составлявляли движущую силу революции, а непосредственным руководителем и организатором была относительно немногочисленная партия большевиков Немного наоборот. Большевики были движущей силой. А неграмотные матросы с солдатами были тем кем и положено быть. Пушечным мясом. А где ты видел что я писала о нефти, но если ты полагаешь что американцев волнует чья либо безопасность кроме своей , или их волнуют права человека в других странах , то ты точно наивный дурачок . а на счёт нефти ты даже не понимаешь какая в ней выгода Америке , скажи куда идёт Иранская нефть ? |
| rattus Свободен |
12-11-2012 - 16:48 (Jeyn @ 12.11.2012 - время: 16:20) ...скажи куда идёт Иранская нефть ? Неужели в США?  Jeyn, вы опять пишете об вещах, про которые ничего не знаете... американцев волнует чья либо безопасность кроме своей , или их волнуют права человека в других странах Американцев волнует чья-то безопасность ровно настолько наколько чья-то безопастность волновала добровольного народного дружинника. Впрочем тому, кто остался по уму, по образованности в прошлом веке этого не понять |
| Jeyn Свободна |
12-11-2012 - 17:02 (rattus @ 12.11.2012 - время: 16:48) (Jeyn @ 12.11.2012 - время: 16:20) ...скажи куда идёт Иранская нефть ? Неужели в США? американцев волнует чья либо безопасность кроме своей , или их волнуют права человека в других странах Американцев волнует чья-то безопасность ровно настолько наколько чья-то безопастность волновала добровольного народного дружинника. Впрочем тому, кто остался по уму, по образованности в прошлом веке этого не понять Надо же столько букв ни о чём , так куда же всё таки идёт иракская можешь ответить , или для тебя это за гранью понимания как ты самокритично заметил -прошлый век. |
США просто надоело что на Ближнем Востоке прягает усатая обезьяна с гранатой и мешает спокойно жить друзьям США.
это кто тебе рассказал? может сам придумал?