Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина otkruvaysova
Свободен
11-11-2012 - 23:50
(Radex @ 11.11.2012 - время: 20:40)
Вы читать умеете? Штурма Зимнего в прямом понятии не было, его защищать было некому. Нет, был там женский батальон, но и те разумно удержались, не стали рисковать стать грудью на защиту 00062.gif

Вот Вам ссылочка по поводу штурма ,хотя сами коммунистические историки пишут что их было два ,но последнее время твердо муссируется мнение о том ,что их было четыре ,первых три организованные матросами были разогнаны ,но дело не в них ,а в правде . А что касаемо ссылки,то вот :

Разграбление дворца штурмующими. Вандализм

Того факта, что хулиганствующие элементы из числа штурмовавших дворец грабили Зимний дворец, не отрицали даже мемуаристы-большевики и советские историки[24].

Через 5 дней после штурма специальная комиссия Городской Думы произвела обследование разгрома Зимнего дворца и установила, что в смысле ценных художественных предметов искусства дворец потерял, но немного. В тех местах, где проходили грабители, комиссия столкнулась с картинами настоящего вандализма: у портретов прокалывались глаза, с кресел срезались кожаные сиденья, дубовые ящики с ценным фарфором пробивались штыками, ценнейшие иконы, книги, миниатюры и т. п. были разбросаны по полу дворца[24].

Была также разграблена квартира директора Эрмитажа Д.Толстого.[25]

В винный погреб, представлявший собой ценность в несколько миллионов золотых рублей, на первых порах грабителям проникнуть не удалось, но все попытки его замуровать также оказались безуспешны. Содержание винных подвалов начали уничтожать ружейным огнём[24].Это привело к тому, что солдаты охранявшие дворец, опасаясь, что большевики уничтожат всё вино, захватили его вторично и устроили настоящий погром в винных подвалах. Как вспоминал об этих событиях Троцкий: «Вино стекало по каналам в Неву, пропитывая снег, пропойцы лакали прямо из канав». Чтобы пресечь бесконтрольное разграбление вина, ВРК вынужден был пообещать ежедневно выдавать представителям воинских частей спиртное из расчета по две бутылки на солдата в день[23].


Но я хочу вернуться к теме . Вы утверждаете ,что вот эти люди принимали решение о создание Украины ?
Да еще и в то смутное ,темное ,военное время . Позвольте не согласиться .
Мужчина Radex
Свободен
12-11-2012 - 11:20
То, что вы приводите, это банальная картина разграбления и вандализма в котором участвовали сами же солдаты охранявшие дворец, а о самом штурме здесь ни слова. Если бы вы указали данные, какие именно части защищали Зимний дворец, количество убитых, раненых при штурме с обеих сторон было бы показательнее.

Но я хочу вернуться к теме . Вы утверждаете ,что вот эти люди принимали решение о создание Украины ? Да еще и в то смутное ,темное ,военное время . Позвольте не согласиться .

Позвольте уточнить, о каких людях вы ведёте речь?
Мужчина otkruvaysova
Свободен
12-11-2012 - 14:10
(Radex @ 12.11.2012 - время: 11:20)
Позвольте уточнить, о каких людях вы ведёте речь?

Конкретно о солдатских ,матросских и крестьянских делегатах ,которые в то время составляли основную массу участников всевозможных собраний ,митингов и съездов ,хотя слово "съезд" не характерно для того времени .
Мужчина Khomjack
Женат
12-11-2012 - 14:15
Читал темку и пытаюсь понять: Вы, Radex, утверждаете, что Ленин, отправив УНР ультиматум 4 (14).12.1917 тут же распорядился создать Украину? А как насчёт того, что на тот момент "столица" Советской Украинской Народной Республики находилась на территории УНР? И только 9 (22) декабря была, по-сути, оккупирована? А 11 (24) декабря открыли в Харькове альтернативный съезд Центрального исполнительного комитета.
Как же вяжутся Ваши слова с созданием Украины милыми большевиками?
Кстати, они точно так же "создавали" и Грузию, и Армению, и Азербайджан. Везде, совершенно случайно, возникало восстание, ЦИК, который просил братский народ помочь штыками. И совершенно "случайно" эти самые штыки были сконцентрированы на границе. Так что "помощь" появлялась незамедлительно. А Украина - по-сути, это была тренировка.
Теперь скажите, где я не прав.

Это сообщение отредактировал Khomjack - 12-11-2012 - 14:16
Мужчина Radex
Свободен
12-11-2012 - 14:48
(otkruvaysova @ 12.11.2012 - время: 14:10)
Конкретно о солдатских ,матросских и крестьянских делегатах ,которые в то время составляли основную массу участников всевозможных собраний ,митингов и съездов ,хотя слово "съезд" не характерно для того времени .

Я так понимаю это продолжение к этому вашему утверждению.

Что эти малообразованные ,порой не умеющие читать и писать революционеры могли создать ,что они вообще в этом понимали . Просто собирались кучками ,называли их съездами или собраниями ,но чего решали ,не понятно .

Надо четко разделять и понимать, что рабочие и крестьяне (солдаты, маторосы) составлявляли движущую силу революции, а непосредственным руководителем и организатором была относительно немногочисленная партия большевиков, которых назвать малообразованными революционерами будет мягко говоря не верно.
Женщина Jeyn
Свободна
12-11-2012 - 15:52
(rattus @ 10.11.2012 - время: 00:20)
(Radex @ 10.11.2012 - время: 00:07)
Ираку лишь не повезло, что под ними большие залежи углеводородов с которым он не пожелал делиться со светочем демократии
США не использует иракскую нефть. Не покупает и не разрабатывает. 00047.gif США просто надоело что на Ближнем Востоке прягает усатая обезьяна с гранатой и мешает спокойно жить друзьям США.

Либо наивная простота , либо полное отсутствие мозгов.
Мужчина rattus
Свободен
12-11-2012 - 16:07
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 15:52)
Либо наивная простота , либо полное отсутствие мозгов.

Некрасиво со своей большевисткой колокольни на других смотреть. Jeyn, может вы нам подскажете какие американские компании получили доступ к иракскому телу, пардон, к иракской нефти? А заодно напомните нам цифры сколько из Ирака поставлено этой самой нефти в США.
Надо четко разделять и понимать, что рабочие и крестьяне (солдаты, маторосы) составлявляли движущую силу революции, а непосредственным руководителем и организатором была относительно немногочисленная партия большевиков
Немного наоборот. Большевики были движущей силой. А неграмотные матросы с солдатами были тем кем и положено быть. Пушечным мясом.
Женщина Jeyn
Свободна
12-11-2012 - 16:11
(otkruvaysova @ 11.11.2012 - время: 01:38)
Но тем не менее ,вернемся к нашим баранам ... Меня сама формулировка о "создании " возмущает . Что эти малообразованные ,порой не умеющие читать и писать революционеры могли создать ,что они вообще в этом понимали . Просто собирались кучками ,называли их съездами или собраниями ,но чего решали ,не понятно . Любому состоявшемуся в то время собранию ,пропагандистская коммунистическая машина ,спустя десяток лет ,такое приписывала ,что сами собравшиеся просто обалдевали от восторга .

Для меня показателен сам захват Зимнего ... Кто брал ,зачем брал ,когда это было ... Все выдумано историками -коммунистами . В 60-х годах в журнале "Крокодил",был фельетон на одного дедушку -приспособленца ,он колесил по странам и весям и кругом выступал на различных съездах как участник штурма Зимнего дворца ,так входил в роль ,шо даже называл матросов ,которые лезли через ворота по именам . Пока не выступил перед солидной коммунистической аудиторией ,тем и прокололся . Маститые коммунисты знали ,что было и как ... А дедуля просто насмотрелся отрывков из неснятого фильма Сергея Эйзенштейна о том самом пресловутом штурме и свято уверовал ,что лез через ворота .

Да по сравнению с теми кто принимал решения о конфигурации пост имперских территорий ты сам будешь выглядеть малограмотным .
А штурма зимнего не было по той причине что его никто не охранял , да и какое это имеет отношение к проекту Украина?
Женщина Jeyn
Свободна
12-11-2012 - 16:20
(rattus @ 12.11.2012 - время: 16:07)
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 15:52)
Либо наивная простота , либо полное отсутствие мозгов.
Некрасиво со своей большевисткой колокольни на других смотреть. Jeyn, может вы нам подскажете какие американские компании получили доступ к иракскому телу, пардон, к иракской нефти? А заодно напомните нам цифры сколько из Ирака поставлено этой самой нефти в США.
Надо четко разделять и понимать, что рабочие и крестьяне (солдаты, маторосы) составлявляли движущую силу революции, а непосредственным руководителем и организатором была относительно немногочисленная партия большевиков
Немного наоборот. Большевики были движущей силой. А неграмотные матросы с солдатами были тем кем и положено быть. Пушечным мясом.

А где ты видел что я писала о нефти, но если ты полагаешь что американцев волнует чья либо безопасность кроме своей , или их волнуют права человека в других странах , то ты точно наивный дурачок . а на счёт нефти ты даже не понимаешь какая в ней выгода Америке , скажи куда идёт Иранская нефть ?
Мужчина rattus
Свободен
12-11-2012 - 16:48
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 16:20)
...скажи куда идёт Иранская нефть ?

Неужели в США? 00050.gif Jeyn, вы опять пишете об вещах, про которые ничего не знаете...
американцев волнует чья либо безопасность кроме своей , или их волнуют права человека в других странах
Американцев волнует чья-то безопасность ровно настолько наколько чья-то безопастность волновала добровольного народного дружинника. Впрочем тому, кто остался по уму, по образованности в прошлом веке этого не понять
Женщина Jeyn
Свободна
12-11-2012 - 17:02
(rattus @ 12.11.2012 - время: 16:48)
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 16:20)
...скажи куда идёт Иранская нефть ?
Неужели в США? 00050.gif Jeyn, вы опять пишете об вещах, про которые ничего не знаете...
американцев волнует чья либо безопасность кроме своей , или их волнуют права человека в других странах
Американцев волнует чья-то безопасность ровно настолько наколько чья-то безопастность волновала добровольного народного дружинника. Впрочем тому, кто остался по уму, по образованности в прошлом веке этого не понять

Надо же столько букв ни о чём , так куда же всё таки идёт иракская можешь ответить , или для тебя это за гранью понимания как ты самокритично заметил -прошлый век.
Мужчина rattus
Свободен
12-11-2012 - 18:19
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 17:02)
Надо же столько букв ни о чём

ну неочень-то и много, вы с каждым разом все меньше пишете.
так куда же всё таки идёт иракская можешь ответить
Так я вас выше спросил, думаете она в США идет?
Мужчина Radex
Свободен
12-11-2012 - 18:34
(Khomjack @ 12.11.2012 - время: 14:15)
Читал темку и пытаюсь понять: Вы, Radex, утверждаете, что Ленин, отправив УНР ультиматум 4 (14).12.1917 тут же распорядился создать Украину? А как насчёт того, что на тот момент "столица" Советской Украинской Народной Республики находилась на территории УНР? И только 9 (22) декабря была, по-сути, оккупирована? А 11 (24) декабря открыли в Харькове альтернативный съезд Центрального исполнительного комитета.
Как же вяжутся Ваши слова с созданием Украины милыми большевиками?
Что на тот момент из себя представляла УНР? Она появилась после захвата большевиками власти только лишь как автономия с федеративной связью с Россией. Никакой независимости у УНР не было! Далее, после отказа от требований Советского правительства 12 (25) декбря власть фактически перешла к Народному секретариату УНР созданому Харьковским съездом, т.е. опять к большевикам. Что здесь для вас не вяжется?
Мужчина rattus
Свободен
12-11-2012 - 19:02
(Radex @ 12.11.2012 - время: 18:34)
Что на тот момент из себя представляла УНР? Она появилась после захвата большевиками власти только лишь как автономия с федеративной связью с Россией.

УНР как автономия была до захвата власти большевиками.
12 (25) декбря власть фактически перешла к Народному секретариату УНР созданому Харьковским съездом, т.е. опять к большевикам.
00003.gif Фактически ничего им не перешло. Накалякали на бумажке чего-то там, но никто на ту бамажку внимания особо не обращал
Мужчина Khomjack
Женат
12-11-2012 - 19:10
(Radex @ 12.11.2012 - время: 18:34)
Что на тот момент из себя представляла УНР? Она появилась после захвата большевиками власти только лишь как автономия с федеративной связью с Россией. Никакой независимости у УНР не было! Далее, после отказа от требований Советского правительства 12 (25) декбря власть фактически перешла к Народному секретариату УНР созданому Харьковским съездом, т.е. опять к большевикам. Что здесь для вас не вяжется?

Очень многое не вяжется.
Начнём по-порядку.
После февральской революции на Украине была создана Центральная Рада. Она держала курс на автономии в составе России.
После большевистского переворота 7 (20) ноября 1917 года была провозглашена УНР, пока в составе автономии Российской Республики.
Конечно большевики остались недовольными. Конечно они слали ультиматумы правительстве страны, которой не было. Конечно они пытались, как в Питере, взять власть в свои руки. Ток им по этим самым рукам надавали и отправили за пределы Украины (которой не было). Потом был ультиматум. Потом война.
Власть перешла к Народному Секретариату где? В оккупированном Харькове? А почему Вы решили, что их власть распространялась дальше Харькова? Кто это сказал Вам? Если бы так было, как Вы считаете, была бы затяжная гражданская война на Украине? был бы Брестский Мир с участием представителей Украины (не советской)?
Вы, действительно, считаете, что если бы (утрирую) молдаване перешли границу в 17-м, захватили Одессу и объявили себя правительством Молдавско-Украинской республики - это было-бы правомерным? И Вы бы сейчас говорили, что Украину создали молдаване?
На украине была местная власть (УЦР) ещё до того, как большевики совершили переворот. Нравится Вам это или нет.
Мужчина Radex
Свободен
12-11-2012 - 19:19
(Khomjack @ 12.11.2012 - время: 19:10)
На украине была местная власть (УЦР) ещё до того, как большевики совершили переворот.

Зачем смешите? Какая власть могла быть у самопровозглашенной непонятными лицами УЦР призывавшей поддерживать Временное правительство?
Женщина Jeyn
Свободна
12-11-2012 - 19:26
(Khomjack @ 12.11.2012 - время: 19:10)
На украине была местная власть (УЦР) ещё до того, как большевики совершили переворот. Нравится Вам это или нет.

А ещё была ДКР (так ненавидимая Ратусём, коммунистами и националистами)
Женщина Jeyn
Свободна
12-11-2012 - 19:34
(rattus @ 12.11.2012 - время: 18:19)
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 17:02)
Надо же столько букв ни о чём
ну неочень-то и много, вы с каждым разом все меньше пишете.
так куда же всё таки идёт иракская можешь ответить
Так я вас выше спросил, думаете она в США идет?

Я ни разу не утверждала что в США , а то что я думаю это моё дело и не надо мне навязывать свои тупые мысли . так куда же всё-таки идёт иракская нефть , неужели в канализацию?
Мужчина otkruvaysova
Свободен
12-11-2012 - 20:41
[QUOTE=Jeyn , 12.11.2012 - время: 16:11][/QUOTE] Да по сравнению с теми кто принимал решения о конфигурации пост имперских территорий ты сам будешь выглядеть малограмотным .[/QUOTE] Еслит ты об этом ,то я с тобой полностью согласен ,там были мощнейшие мозги .

План русской революции

Настоящий документ был составлен Александром Парвусом (Израилем Гильфандом) в феврале 1915 года и содержал предварительный план разрушения существовавшего в России государственного строя революционным движением на германские деньги. Германия не рассчитывала, что война на восточном фронте против России так затянется. Ее экономика не выдерживала дальнейшего продолжения военных действий. Поэтому германское руководство стремилось всеми доступными средствами принудить Россию к сепаратному миру. Одним из средств давления на нашу страну немцы избрали революционное движение, а именно живших в эмиграции революционеров. Они готовы были щедро профинансировать такую подрывную деятельность. И тут как раз на руководство Германии с планом организации в России революции вышел Парвус. Часть плана он дописал уже в Берлине. Из-за этого при чтении документа может возникнуть впечатление, что там имеются повторы. План был передан немцам 9 марта 1915 года, и те сразу же начали финансировать его воплощение в жизнь.

При чтении документа нетрудно заметить, что Ленин в 1917 году действовал именно в соответствии с этим планом. Ввоз денег, оружия и подрывной литературы осуществлялся на немецкие деньги через территории нейтральных стран. С Правусом Ленин поддерживал отношения через связных Карла Радека и Якова Ганецкого (Фюрстенберг). Правда, после успешного захвата власти глава первого "пролетарского" правительства перестал слушаться Парвуса и начал развертывать точь-в-точь такой же подрывной план в отношении самой Германии.

Это сообщение отредактировал otkruvaysova - 12-11-2012 - 20:42
Мужчина rattus
Свободен
12-11-2012 - 20:43
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 19:34)
Я ни разу не утверждала что в США

А где вы прочли об том, что кто-то приписал вам такое утверждение?
Какая власть могла быть у самопровозглашенной непонятными лицами УЦР призывавшей поддерживать Временное правительство?
Реальная. От которой большевички драпали в Москву с криком "хулиганы зрения лишают".

А ещё была ДКР
А ещё был Глаббдобдриб.
З.Ы.

...а то что ...
Jeyn, когда же вы наконец русский язык выучите?
Мужчина otkruvaysova
Свободен
12-11-2012 - 20:55
(Radex @ 12.11.2012 - время: 14:48)
Надо четко разделять и понимать, что рабочие и крестьяне (солдаты, маторосы) составлявляли движущую силу революции, а непосредственным руководителем и организатором была относительно немногочисленная партия большевиков, которых назвать малообразованными революционерами будет мягко говоря не верно.
Не правда ,еще в 1915 году некто доктор Парвус предоставил правительству задыхающейся в войне Германии некий документ под названием ПЛАН РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ . На что последавала очень скорая реакция - привожу текстовыеи выдержки :
стр. 187 - Берлин, 7 марта 1915 г. от статс-секретаря имперского казначейства Секретно:
- К нам поступил запрос о выплате 2 миллионов марок на поддержку революционной пропаганды в России. Поскольку означенная сумма не может быть выплачена из имеющихся в нашем распоряжении фондов, прошу вашего разрешения выплатить ее по статье 6 параграф II чрезвычайного бюджета. Г-н рейхсканцлер заявил о своем согласии на выплату указанной суммы

Телеграмма германского казначейства (фото в книге на немецком языке), отправлена 7 марта1915г. Она свидетельствует о том, что германское ведомство иностранных дел дало положительный ответ на предложение Парвуса. Казначейство сразу же выделило 2.миллиона марок золотом только для начала. Предполагалось, что до лета 1918 г. будет выплачено всего 40 миллионов марок, затем - еще столько же, чтобы закрепить достигнутый успех. Парвус организует "Бюро международных экономических связей" в Стокгольме и налаживает контакты между Цюрихом, где ждет своего часа Ленин, и Берлином и Петербургом, где находятся инвесторы. Колесо истории повернулось и покатилось навстречу 1917 году.

Это сообщение отредактировал otkruvaysova - 12-11-2012 - 20:57
Мужчина otkruvaysova
Свободен
12-11-2012 - 21:10
Поправлюсь ,я хотел сказать ,что партию большевиков точно так же использовали для определенных целей ,главная из которых была -минимум ,выход России из войны ( долги по обязательствам) ,а максимум- свержение самодержавия (просматривается личная месть за брата ).
Что характерно ,если прочитать план Парвуса ,то Ленин следовал ему с беспрецедентной точностью и даже знаменитые его Апрельские тезисы очень с эти планом перекликаются .

Так что не могла быть ПБ вдохновителем .
Женщина Jeyn
Свободна
12-11-2012 - 21:32
(rattus @ 12.11.2012 - время: 20:43)
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 19:34)
Я ни разу не утверждала что в США
А где вы прочли об том, что кто-то приписал вам такое утверждение?
Какая власть могла быть у самопровозглашенной непонятными лицами УЦР призывавшей поддерживать Временное правительство?
Реальная. От которой большевички драпали в Москву с криком "хулиганы зрения лишают".
А ещё была ДКР
А ещё был Глаббдобдриб.
З.Ы.

...а то что ...
Jeyn, когда же вы наконец русский язык выучите?

Надо же опять столько букв не связанных смыслом , а по существу опять нечего сказать да?
Мужчина rattus
Свободен
12-11-2012 - 21:35
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 21:32)
а по существу опять нечего сказать да?

Там всё по существу. 00050.gif Осбенно по существу про виртуальное государство ДКР
Женщина Caroline
В поиске
12-11-2012 - 21:39
Ващет, в дестве видела отрывок из какого-то совкового фильма про Гражданскую войну, так там термин Украина военными употреблялся. Так что видимо тема ни о чем. Ну это типа как надпись "Донецкая Республика"на заборе в Петровском районе.

Это сообщение отредактировал Caroline - 12-11-2012 - 21:41
Мужчина Semchik
Женат
12-11-2012 - 22:06
(Caroline @ 12.11.2012 - время: 21:39)
Ващет, в дестве видела отрывок из какого-то совкового фильма про Гражданскую войну, так там термин Украина военными употреблялся. Так что видимо тема ни о чем. Ну это типа как надпись "Донецкая Республика"на заборе в Петровском районе.

Тема тянет на флуд. Был бы я модером я бы ее загнобил на втором ответе.
Радекс решил поднять мутную тему в чистой воде. Заработал медальку.
Юрка
Есть много еще тем на медальки:
- Россия - родина славянского мира;
- Украина - порождение дьявола;
- Украинский язык - бледная тень великого и могучего;
- Донецк это столица Украины;
- Львов и Тернополь надо сравнять с землей;ъ
- Вова л!нин кумир украинцев

..................

Юрка, много тем подкинуть??????
Женщина Jeyn
Свободна
12-11-2012 - 22:20
(Semchik @ 12.11.2012 - время: 22:06)
(Caroline @ 12.11.2012 - время: 21:39)
Ващет, в дестве видела отрывок из какого-то совкового фильма про Гражданскую войну, так там термин Украина военными употреблялся. Так что видимо тема ни о чем. Ну это типа как надпись "Донецкая Республика"на заборе в Петровском районе.
Тема тянет на флуд. Был бы я модером я бы ее загнобил на втором ответе.
Радекс решил поднять мутную тему в чистой воде. Заработал медальку.
Юрка
Есть много еще тем на медальки:
- Россия - родина славянского мира;
- Украина - порождение дьявола;
- Украинский язык - бледная тень великого и могучего;
- Донецк это столица Украины;
- Львов и Тернополь надо сравнять с землей;ъ
- Вова л!нин кумир украинцев

..................

Юрка, много тем подкинуть??????

Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .
И так не хочется признавать, что именно большевики определили современные границы Украины , следуя только им понятной логике , вернее её отсутствию.
Мужчина Semchik
Женат
12-11-2012 - 22:34
Чим ти мені подобаєшся, так то своєю безпосередністю. Як дівчинка, Бігме Боже.

Чого тема "неудобна"? Вона просто дурна.

До речі, пару медалькових тем я тобі підкинув. Юрка не бере, то ти візьми.
Женщина Jeyn
Свободна
12-11-2012 - 23:02
(Semchik @ 12.11.2012 - время: 22:34)
Чим ти мені подобаєшся, так то своєю безпосередністю. Як дівчинка, Бігме Боже.

Чого тема "неудобна"? Вона просто дурна.

До речі, пару медалькових тем я тобі підкинув. Юрка не бере, то ти візьми.

Ты бы для начала себе темок надыбал медальковых,а то котик твой уже давно не кормленный
Мужчина Semchik
Женат
12-11-2012 - 23:18
Та темок в мене багато, ти шо....
А котика я не годую,бо збираю гроші тобі на подарунок.
Мужчина otkruvaysova
Свободен
12-11-2012 - 23:24
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 22:20)
Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .
И так не хочется признавать, что именно большевики определили современные границы Украины , следуя только им понятной логике , вернее её отсутствию.

К современным границам возможно ,но о независимости Украины мистер Парвус писал еще в 1915 году в том же самом Плане русской революции . Там будущему Украины отводится целый раздел :

Крестьянское движение и Украина

Наряду с событиями, изложенными выше, крестьянское движение является, как и в 1905 году, важным сопутствующим фактором. Условия жизни крестьян с тех пор не улучшились, а ухудшились. Для русского крестьянства вся проблема сводится к земле. Поэтому оно снова возьмет помещичью землю под пашню и будет угрожать помещикам.
В основном вопрос охраны земельных участков составляет основу русского крестьянского вопроса, но его решение, кроме того, тесно связано с образованием товариществ, организацией дешевого кредита, со школьными занятиями, налоговой системой и общим государственным управлением.
На Украине все эти проблемы сводятся к требованию автономии. До тех пор, пока господствует царизм, политика которого на Украине сводится к раздариванию земли московским дворянам и крупным московским помещикам, которых оно защищает всеми средствами от украинских крестьян, крестьянам ничего не остается, как бунтовать, если только они чувствуют, что давление правительственной власти ослабло, то есть правительство находится в затруднительном положении.
Одной из главных задач украинского правительства является установление законности и порядка вместо анархии, которая явилась результатом правления Москвы. При поддержке украинского народа оно легко и быстро с этим справится. Образование независимой Украины можно рассматривать и как освобождение от царского режима, и как решение крестьянского вопроса.
При возникновении крестьянских волнений в Центральной России — а великорусские крестьяне не останутся спокойными ни при каких обстоятельствах — и при нарастающем протесте украинского крестьянства придется активизироваться и партии социал-революционеров. Эта партия благодаря посредничеству народных учителей имеет значительное влияние среди великорусского крестьянства и является авторитетной для думской фракции трудовиков, крестьянской народной партии. Позиция российской социал-демократии в отношении крестьянских волнений логически вытекает из их решимости действовать против царизма.
Мужчина Lyynne
Женат
13-11-2012 - 00:24
(Radex @ 07.11.2012 - время: 16:19)
В Харькове 24—25 декабря 1917 года состоялся первый Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший Украину Советской республикой. Съезд принял решение об установлении федеративных отношений с Советской Россией, избрал ЦИК Советов Украины, который 30 декабря 1917 г. сформировал первое правительство Советской Украины. (с)
т.е. впервые, Украина, как некое территориально-политическое образование, по- сути получила право на жизнь связанное только со сменой власти в Российской Империи.. и благодаря деятельности партии российсих большевков т.е. РСДРП(б).

Ну в общем спасибо им, что еще добавишь. И в благодарность за это наши отцы-прадеды 70 лет на них отишачили , фактически, "за спасибо". А нам и нашим детям еще 70 лет нужно, что бы хотя бы догнать те страны по уровню развития, где деятельность "партии российсих большевков т.е. РСДРП(б)" замечена не была.
Женщина Caroline
В поиске
13-11-2012 - 09:13
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 22:20)
Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .

Пока что поносите только Вы :) Кста, отцом народов был сталин, так что Вы на четверть грузин/ка и сторонница саакашвилли. Как-то так получается. Еще для справки - россию алкаш ельцин создал, а западную границу ссср фашисты определили. Ну это как бы если попытаться отследить Вашу логику.
Мужчина Radex
Свободен
13-11-2012 - 11:26
(Semchik @ 12.11.2012 - время: 22:06)
Тема тянет на флуд. Был бы я модером я бы ее загнобил на втором ответе.
Радекс решил поднять мутную тему в чистой воде. Заработал медальку.
Юрка
Есть много еще тем на медальки:
- Россия - родина славянского мира;
- Украина - порождение дьявола;
- Украинский язык - бледная тень великого и могучего;
- Донецк это столица Украины;
- Львов и Тернополь надо сравнять с землей;ъ
- Вова л!нин кумир украинцев

..................

Юрка, много тем подкинуть??????

Всё, Сёму прорвало.. начал истерить, завидовать и скатился на флуд, бедняга. Это хорошо 00050.gif Ты лучше скажи мил человек, может не большевики разрешили официально использывать укр. мову, а затем усиленно занялись украинизацией?
Женщина Caroline
В поиске
13-11-2012 - 11:55
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 22:20)
Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .
И так не хочется признавать, что именно большевики определили современные границы Украины , следуя только им понятной логике , вернее её отсутствию.

Пока что поносите толь ко Вы. И следуя вашей же логике, западные границы ссср определили фашисты в 39-ом, россию создал алкаш ельцин, а вы сами на четверть грузин/ка, потому что отцом народов был сталин. Так что привет Вашему саакашвили.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх