Большинство россиян не желает заниматься бизнесом.

Лана..продолжу оффтопить..

Помимо цитат из Википедии или какого-муть яхуя, Ufl, есть просто письменные источники 70-х годов прошлого века.

По сабжу - Россия Америке дала фору более, чем в 200 лет, в плане развития свободного бизнеса.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 23-12-2007 - 12:59

Всё надо называть своими именами. Число посредников может быть минимальным, а может быть раздутым до неприличия. И все будут бизнесменами. Что ПОЛЕЗНОГО они делают, эти лишние посредники? Только не надо говорить что остальные быдло и без этих паразитов не вышли бы на оптовика/производителя.

Достаточно много чего. Есть множество узких вопросов, специалистов по которым держать у себя или не выгодно, или просто невозможно...

Возьмем такой пример - ВЭД.
Там есть посредники -"полезные" и посредники-"принудительные".

"Госублюдки" в этой отрасли расплодились немеренно... теперь, кроме ФТС РФ приходится иметь дело:
- складами временного хранения (СВХ) - как правило принадлежат аффилированным таможне структурам.
- таможенныцм брокером для декларирования. В обязательном порядке. Самостоятельно декларацию заполнить не имеешь даже права! Угадайте с одного раза, чьим женам и детям принадлежат эти структуры
- экспедиторами и перевозчиками (ну с ними хоть сотрудничать выгодно - у них за счет солидного грузопотока скидки таковы, что выгоднее идти к ним, а не к судоходным компаниям, стивидорам или, не дай Бог - в РЖД )

Кроме того что выродки государственные снимают дань через каждую из этих составляющих, они не прочь еще будут попытаться вас ограбить напрямую... т.е. арестовать груз, угрожать заведением дела о якобы занижении платежей - если вы купили скажем обувь в Китае, то ОКТС попытается "на лоха" дать в качестве ориентира цены на элитные сапоги в Милане и т.п.... и простить, просить в карман.. причем "просить" будут столько, сколькой информацией будут обладать о вашем бизнесе и о возможном ущербе вашему делу...

Соответственно, Вам нельзя возить свой товар напрямую. на собственную фирму... вам понадобиться еще одна - "посредник/предохранитель", готовая взять на себя риски и войны с вечно- голодным "крапивным семенем"....это, на мой взгляд - самый полезный посредник, потому что от его действий Бизнесу - польза, а Чинушам - нет :)

А есть еще "государевы любители" все сертифицировать. поверять, клеймить, взвешивать... для борьбы с которрыми надо искать тоже своего профессионала.

Ну если он накручивает и у него покупают, то значит это и есть рыночная цена...то по другой цене получается человек купить услугу - товар не может.

Я уже говорил выше, в мире 80% компаний, это посреднические фирмы, чем выше экономический уровень страны, тем их выше...

Что такое спекулянт, я не знаю, кроме как на бирже...

Не помню точную цифру, но в США ежегодно открывается порядка 500 тысяч нових компаний в год, закрывается на первом году 80%...это про инициативность.
По русски это называется, что люди "рыпаются", а не ждут, что им с неба чего то упадет или от государства, а может начальник добрым и не жадным станет...В Китае эти цифры возможно даже выше...

Инициативность какого процента населения?
sorques, тема о проценте населения желающем заниматься бизнесом, как показателе активности этого самого населения.
Количество предприятий откр/закр может быть и не связанно с этим процентом. Теоретически это может делать один человек.

Да радость такая, что такой человек потом даже на работе по найму будет более ответственнен и работоспособнее, чем тот который знает только теорию...
Они то может и не имеют, но имеет общество в целом...сонные мухи, скулящие о том, как им не повезло в этой жизни и ничего при этом не делающие(я про основную массу) мало пользы приносят себе и окружающим...
Еще раз повтарю в жизни крутится нужно,пусть зачастую и не удачно, а не ждать...что может чего обломится на халяву или рассосется как то само....

Работоспособного и диеспособного

Не понял насчет одного человека...

sorques а цифровое выражение есть?

500 тысяч новых компаний в год, может быть зарегистрировано одним человеком. Теоретически. Если конечно нет законодательных ограничений. А их скорее всего нет.
Напомню. Основная мысль темы. 31%, (прописью) ПРОЦЕНТ, населения России занимается и имеет желание заниматься бизнесом. Это показатель, по мнению автора темы, пассивности населения и причина тому Путин и ЕдРо. а вот то, что эта "идеология ПАССИВНЫХ" и ведомых (с)
Так вот я и пытаюсь узнать. Какой ПРОЦЕНТ занимается и желает заниматься в других странах. Понимаете, процент? А не абсолютное значение. Только так будет ЧЕСТНО. Нельзя абсолютное значение 500 тыс. открытых предприятий сравнивать с 31% занимающихся и желающих людей. Или я не прав?

Это сообщение отредактировал ufl - 23-12-2007 - 18:19

Правы.
Я просто пытаюсь сказать, что люди инциативные, как правило пытаются проявлять себя в самостоятельной деятельности...
Ну жужит у них чего открыть, замутить... Причем это не значит, что они способны на это,но чем больше таких людей тем лучше...так как у некоторых, что то получается.
Наверное политика любого государства, должна быть направленна на поддержку таких людей...Причем тут Путин и Ед.Росс. не знаю, на это годы нужны, что бы менталитет поменять...У нас сейчас хоть Моргана или Дюпона во главе страны поставь,а в Думу 450 предпринимателей посади, , врятли в головах что изменится.... За 74 года уничтожили такую вещь, как инициатива...

Эйнштейн разве ничего не открыл/замутил?
Ну откуда это?
Ну открывают в России по прежнему. Почему обязательно надо предприятия открывать? А формулу нового анальгетика не надо?
Ну мутят. Ещё как мутят.

Протестую.

Живой пример - перед Вами. Причём никаких кредитов (ни бандитских , ни банковских никогда не брал). Просто Рынок готов платить авансом за продукт.

В этой области наоборот, интересно работать, так как не сталкиваешься с госудапрственными тварями, паразитирующими на "халявном" бизнесе.

Мой товар покупают - потому, что некуда деваться. "Талантливый бизнесмен" нихрена не смыслящий в технологии машиностроения не то, что "прогорит" - он даже не начнёт.

Работая в КБ по найму последние 10 лет заметил тенденцию, которую сформулировал один знакомый бизнесмен с сожалением в голосе: - если человек чтото умеет - он по найму работать перестаёт, а открывает свой бизнес. А просто "держатели фирм" вынуждены покупать его продукт - рынок заставляет.

"Задатки торгаша" нужны для впаривания банального и некачественного товара.
Для сложного производственного бизенеса - нужны способности инженера, умеющего создавать продукцию, которую требует рынок.

С чебуречной - однозначно не прокатит.

Бабла у Москвичей не мерено. Чебуречные, биллиардные, бани, сауны, игорный бизнес, гостиницы - это первое и единственное, что приходит в голову "бизнесмена вообще" (который по сути не бизнесмен, а просто богатый человек) Ведь богатый человек - не тождественен понятию "бизнесмен". Не так ли?

Потом идут в порядке уменьшения привлекательности и усложнения бизнеса:
ТЗП , фасовка продуктов питания,производство продуктов питания, производство мебели, строительные услуги, металлообработка, машиностроение, и тут же рядом аграрный бизнес, фермерство.

Это я примерно набросал.
Так вот самые последние ступени "халявности" - это и есть непаханное поле для открытия бизнеса квалифицированными специалистами.

Только осталось выделить среди видов деятельности те, которые не требуют стартового капитала (как аграрный бизнес, например).

И ещё закономерность - чем сложнее производственный бизнес, тем меньше Вы увидите государственных паразитов в виде налоговиков, пожарных инспекторов, ментов и прочей нечисти.

Ульф неужели ВЫ не понимаете о чем я?

Если у человека есть способности, возможности в науке,в творчестве,в спорте, в любом деле самовыразится и жить достойно.. или как ему нравится, то флаг ему в руки...Такие люди есть по всему миру и зачастую имеют больше самых успешных бизнесменов.

Но если человек, сидит в конторе за 300 долл и ему их не хватает, а надбавка или устройство на другую работу не предвидится никогда,то ему нужно что придумывать...законный способ, это богатая невеста или свой бизнес.
Любой...от торговли вениками возле бани, до поиска золотых жил в Подмосковье...

Но к сожалению, большенство людей только сетую на жизнь и не чего не делают...и чем больше таких ленивых и не инициативных людей в обществе, тем это общество медленние развивается...

Зато какая у этого орбщества "Стабильность" то самое качество
, которое ставяит в заслугу ВВП его поклонники.

Лично для меня остановка- это первый шаг назад

На самом деле оптимально,- открытие бизнеса специалистом в производстве чего либо, обладающего к тому же хорошими коммерческими способностями, толерантностью и коммуникабельностью.

Понимаю. Очень хорошо понимаю.

Но и вы меня поймите.
Я очень не люблю неподкреплённых слов. Они быстро перерастают в лозунги, а лозунги в оценки за которыми ПУСТОТА. Вот вам пример.
Вы говорите – большинство. Это не цифра. 31% занимается и желает, а остальные что делают? Какой процент только сетует на жизнь? Каков показатель занимающихся/желающих в процентах по другим странам?

Я не сетую. Но я не бизнесмен. Мне трижды предлагали. Последний раз четыре месяца назад. Но я давным-давно понял про себя, что я человек задачи. Одной. Чем сложнее, тем лучше. «Тунелерой». Мне интересно долбить «скалу», проходить «твёрдые породы», «затыкать прорывы». Но выйдя на свет, продолбив "туннель", я теряю к нему интерес. Всякий. Ну не хочу я им заниматься. Я пойду долбить другой. Конечно за соответствующее содержание. Ибо голодные «тунелерои» очень быстро выдыхаются.

Нет. Из Одинцово офис перевели 4 месяца назад.
Мы теперь в районе Таганки сидим. Подарки нам дарят.

В Мировой практике известно ТРИ (не два, а три) типа успешных деловых людей:
1. Бизнесмен
2. Специалист - то о чем толковал ufl : технарь-производственник или (если надо) открыватель чего-то нового, принятый в чей-то развернутый бизнес + хорошо-оплачиваемый
3. Self-employer : cам себе ищет заказчиков, сам выполняет работу, сам отчитывается перед налоговой и "крышами", оставшейся прибылью ни с кем не делится.

Специалист - в общем то, самый спокойный вармант. Не нравится текущее место - пошел работать к другому "дяде".

А вот "торговля вениками возле бани" - это отнюдь не бизнес, а всего-лишь self-employment.... по крайней мере до тех пор, пока человек НЕ организовал сеть торговых точек вениками, в которых на него работают наемные продавщицы
так вот... Эта категория деловых людей ВСЕГДА очень сильно зависела от политики тех кто у власти... Начиная со времен Дж.Кеннеди (и даже раньше) до сегоднящних дней.
Идеальным правителем для "торговцев вениками" был, между прочим, Борис Ельцин... Но счас - опс! времена прошли. Кто не успел раскрутится/обернуться - тот опоздал.
остался только выбор: "Бизнесмен - Специалист"

Это сообщение отредактировал Format C - 24-12-2007 - 01:59

Так и я об этом...Но если вам не дают долбить "туннель", а вы и ваша семья нуждается, наверное вы начнете придумывать что то, что бы исправить положение. Лапти плести и на Вернесаже их продовать или еще что то...Или вы сядите у окна и будете ЖДАТЬ СЛУЧАЯ....так большенство ждет.

Большинство – это сколько?

Вы меня цифрами победили...Не знаю...А из интернета брать смешно, там будет 10-15 вариантов...Вы и без чисел знаете сами, что таких большенство...

Пошел сам считать...когда посчитаю скажу.

Я не про погундеть, а когда у человека денег нет на сигареты и за телефон заплатить, а он ходит на 200 долл на работу и его эта ситуация напрягает, но менять он ничего не хочет... и это в 25-30 лет.