Zavr Свободен |
19-12-2007 - 04:31
Ну и какой из меня предприниматель , если материалами и питанием на время стройки обеспечивают "заказчики", а денег за работу я действительно не беру . Чем прикажете платить налоги? Огурчиком-луком-петрушкой? Или 28 % каждой банки тушенки сдавать в Сбербанк? |
||||||||
Sorques Женат |
19-12-2007 - 14:33
А вы что за строительство огурцы-петрушку берете? Ну тогда это действительно к бизнесу дела не имеет...и к теме. |
||||||||
Бумбустик Свободен |
19-12-2007 - 15:14 Ну почему же? Человек возродил практику прямых бартерных сделок! (с сентиментально-гуманитарным уклоном). |
||||||||
Sorques Женат |
19-12-2007 - 15:25
Ну это тогда имеет отнашение, к благотворительности в бизнесе... |
||||||||
невиноватая Замужем |
19-12-2007 - 17:55 В 95-96 ых годах отношение к предпренимательству, по всей России не скажу, но в кругу моих однокласников было резко отрицательным. Говорили даже, что лучше пропить эти деньги, чем вкладывать в бизнес, потому как всё равно останешься ни с чем, или банально прогоришь, или отберут, если бизнес хорошо пойдет. По-моему сейчас ситуация намного улучшилась. И что значит "не желает заниматься бизнесом"? Мне кажется, что каждый человек мечтает о своем деле, но не каждый обладает необходимой информацией как это дело начать. |
||||||||
Zavr Свободен |
19-12-2007 - 18:07
Осталось дать в газету ("Из рук в ноги и из ног в задницу") объявление: ОБЪЯВЛЕНИЕ Строю дома в обмен на петрушку в строгом соответствии с практикой прямых бартерных сделок благотворительного бизнеса с с сентиментально-гуманитарным уклоном. |
||||||||
Свободен |
20-12-2007 - 01:09
Лично мне приврекательно,ни о чем не парясь работать профессиональным сисадмином от звонка до звонка,за хороший оклад в белой зарплате,собирать себе комп за счет фирмы,и вообще смотреть,чтоб "плохо" на фирме ниче не лежало,делать периодически из директора полного дурака и т.д. и т.п.И пробемы фирмы заканчиваются минуту в минуту-ровног в 19:00.и я занимаюсь самим собой.А бизнесмен пашет все 24 часа,да еще дергается по ночам,не идут ли к нему незванные гости Так,что-каждому свое))) Это сообщение отредактировал Svin_71 - 20-12-2007 - 01:11 |
||||||||
jakellf Свободен |
20-12-2007 - 02:23
А за свет петрушкой платите? А гле продают штаны за огурцы и какие расценки? |
||||||||
jakellf Свободен |
20-12-2007 - 02:26
О своем деле мечтает не каждый. Далеко. Зато почти каждый из не мечтающих о деле мечтает быть богатым, но никогда не становиться(как правило) |
||||||||
Sorques Женат |
20-12-2007 - 02:58
И ему еще все завидуют, приговаривая, что он гад такой этакий народ грабит... |
||||||||
Свободен |
20-12-2007 - 07:56
Великолепный ответ. вся полнота русской души заключена в нем... а потом удивляемся, почему экономика России едва дотянула до размера Голландии несмотря на бьющие под зады Путина и Ко нефтянные фонтаны :) P/s/ грустно. |
||||||||
suncatcher Свободен |
20-12-2007 - 11:24
Просто кто-то не понимает. что бизнес - это совсем не благо, а всего лишь инструмент. При наличии людей склонных к самостоятельному ведению дел принятию решений от 10 до 25% процентов от общего количества населения , при всеобщей бизнес-неграмотности и обилии мифов у нас "БИЗНЕСА" в его американском понимании не будет никогда. И я думаю что это правильно. Было бы гораздо хуже, если бы всех заставили им заниматься, все бегали бы и чего-то друг другу впаривали. Воздух например. Или какую то копеечную чудо-фигню (кстати эти самые чаще всего говорят про бизнес , маркетинг итп, прям как заклинания звучит) Но не стоит забывать то что многие "подневольные наемники" - менеджеры чиновники живут не на зарплату , а на процент от того , что пролетает через их руки. Что многие сидящие от звонка и до звонка , сами ищут себе заказы и получают н аних еще пару своих зарплат сверху. А вот бизнес по российски - это жесть. Настоящая жесть, особенно если прибыльный, и у тебя нет хорошей крыши и обеспечителя оборотными средствами. Наш когда то погубило изъятие оборотных средств и наступающий застой в отрасли. |
||||||||
Бумбустик Свободен |
20-12-2007 - 11:42
Эхх...Не попал ты,милок,- в мои чуткие и нежные ручки... Было бы тебе и "плохо лежит", и" хороший оклад", и "делать из Генерального полного дурака"... Твои мозги были бы разорваны на пазлы, а небо в овчинку показалось бы. Много "гавриков", подобных тебе,- через мои руки прошло... Изучал,аки зверюшек, пока скушно не станет, а потом следовала неотвратимая, неизбежная,- и весьма изощрённая вивисекция(моральная), после чего "гаврик" в течение нескольких лет вряд ли мог устроиться на должность выше таксиста или ,к примеру,- дворника. Думаю,- до сих пор вспоминают меня в "снах беспокойных,потных"... |
||||||||
Madmaks3000 Свободен |
20-12-2007 - 15:06
Весьма ЛИБЕРАЛЬНО! Особенно вот это понравилось после чего "гаврик" в течение нескольких лет вряд ли мог устроиться на должность выше таксиста или ,к примеру,- дворника. Так чем ваш ответ лучше того! Я РАЗЛИЧИЙ НЕ УВИДЕЛ Ваша логика ничуть не лучше! Повторю слова Лины грустно.
надеюсь сарказм поняли! |
||||||||
Бумбустик Свободен |
20-12-2007 - 15:29
А вы считаете своё эссе саркастичным? Я Вам вот что скажу:- либерализм, и попустительство к безобразиям и обману на работе,- слишком разные вещи. И безо всякого сарказма. |
||||||||
Свободен |
20-12-2007 - 15:36
Бумбустик, не хочется вас расстраивать, но вы поведали о терроре, а не об отсутствии попустительства. О психологии крепостника в российском бизнесе.
И я без. |
||||||||
Свободен |
20-12-2007 - 15:45
А для пальцегнутых у меня (точнее у нас) есть отдельное хобби-пальцы эти ломать.На каждый лом-есть другой лом! Пока бизнесмены будут обманывать в зарплате и пр.-до тех пор трудовой народ будет наказывать их имуществом! Сорри за офф. P.S.И вообще,это преход на личности.Еслиб я такое написал-мнеб давно предупреждение вынесли бы )) Это сообщение отредактировал Svin_71 - 20-12-2007 - 15:50 |
||||||||
Бумбустик Свободен |
20-12-2007 - 15:55
Обманывает в зарплате,- подавай на него в суд, или увольняйся! Но не подличай и не воруй! И не прикрывайся "трудовым народом", это избито и непорядочно! |
||||||||
Бумбустик Свободен |
20-12-2007 - 16:11
Крепостника? Ой ли??? Когда видишь, что человек начинает обкрадывать фирму (а соответственно ВСЕХ её сотрудников, а не только директора),- гладить его по головке??? Нет и ещё раз нет!!! Сначала предупреждаешь,- если одумается,- пусть работает дальше. Нет,- пардон,- "красавец" увольняется, а информация о его "славных деяниях" идёт за ним по пятам. Чтобы другие не страдали от крысёнка,и чтоб ему сладко не жилось. P.S.Однако я признаю, что предриниматель, обкрадывающий своих сотрудников с заработной платой,- негодяй вдвойне. |
||||||||
Madmaks3000 Свободен |
20-12-2007 - 16:24 Бумбустик Вы предельно просто показали свою точку зрения! Изучал,аки зверюшек, через мои руки прошло... после чего "гаврик" в течение нескольких лет вряд ли мог устроиться Я вполне знаком с таким мышлением! За неаккуратно сказаную фразу о КПСС мой отец долго искал работу! Скажете вы другой, а в чем? Вы мыслите как они вам ведь важно не предупредить, а ИЗУЧИТЬ! Так чем вы отличаетесь? Слава КПСС |
||||||||
Свободен |
20-12-2007 - 16:25
Да не ойли.
Правильно. Жаль нельзя предварительно на конюшне выпороть. Бумбустик , а вот теперь вам либеральное решение. Есть доказательства воровства, передайте в правоохранительные органы, как в там сказали в случае с работником - подавай на него в суд. Нет доказательств – забудьте. И уж тем паче забудьте распространять информацию.
Ну расскажите как вы ему мозги на пазлы били. Как он потом коробка спичек продать не мог. |
||||||||
Бумбустик Свободен |
20-12-2007 - 16:39
Мозги на пазлы? Это просто. Когда человек уличён, и все об этом знают,- мозги его "разлетаются на пазлы"(в переносном смысле),конечно. Я всегда ставил перед воришкой выбор:- или я подаю на него в суд, или он увольняется. Предпочитали увольняться Но более того, всегда предупреждал на первый раз, я уже писал об этом. |
||||||||
Бумбустик Свободен |
20-12-2007 - 16:44
Ну, может быть Вам и жаль... |
||||||||
Свободен |
20-12-2007 - 16:49
Добрый вы однако барин.
А вы в след инфу пускали. Поделом дескать. Барин. Ну как есть барин.
Предпринимателю в з/п обдирающему. Расскажите? |
||||||||
Бумбустик Свободен |
20-12-2007 - 17:12
ufl, я не барин, и барином никогда не был. Люди,коллектив с которыми я начинал,- работают со мною уже 16 лет. И работают не по принуждению, а уважая мои обязательность и порядочность, и я это очень ценю,и очень этим горжусь. Это намного выше ЛЮБЫХ денег для меня, можете верить,или не верить,- это Ваше дело. И Ваше право тоже, несомненно. Это именно то, что даёт мне право себя уважать. Но, к сожалению,- попадались и паршивцы, они гадили нам всем. Самое смешное,- кто потом устраивался в другом месте, умудрялись провороваться и там. Таких случаев за время моей работы было 4 или 5. Мне кажется, что желание обмануть и украсть сидит в человеке вне зависимости от того, сколько ему платят. Или оно есть,или его нет. Вот и весь сказ. |
||||||||
zLoyyyy Свободен |
20-12-2007 - 22:14
Людям несколько поколений последовательно внушали, что деньги это грязь. Отдать жизнь за правительство это хорошо, разрабатывать новейшее вооружение в НИИ, питаясь исключительно идеологией гегемонии пролетариата - хорошо, пытаться зарабатывать деньги - плохо. |
||||||||
Rambus Свободен |
20-12-2007 - 22:40 Но ведь зарабатывать деньги можно не только в качестве предпринимателя. Более того, существует такая вещь, как халтура, и её отрицать глупо. При этом работник получает и зарплату от нанимателя, и отдельную сумму от другого лица. Я вот сегодня 2 тысячи врачу за зуб отдал. лично. А бывало и больше за 1 раз отдавал. Что, разве плохо приносить неплохие деньги ничем при этом не рискуя? |
||||||||
Бумбустик Свободен |
20-12-2007 - 22:51
Описываемое Вами,- всего лишь "веточка" мелкого незаконного предпринимательства. |
||||||||
Rambus Свободен |
21-12-2007 - 00:18 Ну и что? Оно есть-отрицать это глупо-но в статистику не попадает. А людям бывает достаточно и зарплаты, не каждому нужен особняк на Рублёвке. Жить тоже когда-то надо, иначе так и будешь горбатиться, не тратя и малой доли заработка. |
||||||||
Воланд Свободен |
21-12-2007 - 00:29 Главное здесь отсутсвие четких правил игры и защищенности от чиновничьего беспредела... Дело ЮКОСа весьма "стимулировало" желание заняться бизнесом... |
||||||||
Свободен |
21-12-2007 - 00:34 Я тоже в частной фирме работаю. Отношение к воровству у нас всех одинаковое. Крысятника сразу заставляем самого писать заявление на увольнение. При этом неважно украл он у своих же или посчитал себя самым умным и опускает хозяина. Служба безопасности часто проводит провокационные проверки. Кого поймают на теплом говне, мозги на пазлы не разрывают, но увольняют без последней зарплаты в 24 часа. Меня руководство фирмы не обманывало. Но я, грешным делом, расчитывал на премии, а зарплата была 21.700 в течении года. Ни копейки больше, ни копейки меньше, каков бы результат работы ни был. Уволился по человечески. Единственный пункт договора я нарушу: запрет на работу по этой специальности в других фирмах в течении 3-х лет. А вот интересно. Все знают ночную телепрограмму "Культ наличности." Это бизнес или нет? |
||||||||
Свободен |
21-12-2007 - 00:49
Фёрст, нарушай смело. Данный пункт не действителен. |
||||||||
Воланд Свободен |
21-12-2007 - 01:09
Данный пункт несет в себе моральную составляющую. Однажды могут не принять на работу как непорядочного человека. Бывает и такое. А так юридической силы он не несет. |
||||||||
Свободен |
21-12-2007 - 01:19
Воланд, бизнес эгоистичен. Найм на работу, всего лишь продажа труда. Если ваш труд устраивает по качеству и цене работодателя, то на подобный пункт в прежнем ТД никто и не взглянет. А разумный предприниматель ещё и посмеётся над фантазиями вашего прежнего работодателя. |
||||||||
Свободен |
21-12-2007 - 01:55
Чувствутся речь не Человека а - Чиновника :) Правда, "воров с госслужбы" особо не жалуют ни в каком бизнесе... потому они и прогрызают в него дырки, наподобие тех самых голодных крыс :) Пользуясь всем арсеналом пакостности, который приобрели в "предыдущей ипостаси" :) Я вот тоже посмеялась на фантазиями предыдущего работодателя.. начальником охраны в клуб в честь "Дня Чекиста" - взяла отставного ФСОшника :) прекрасно зная кто он и откуда.. теперь он жопу рвет - наркош ищет на входе по зрачкам |