sergei 1980 Свободен |
28-06-2013 - 13:06 (Sinnerbi @ 28.06.2013 - время: 12:40) (sergei 1980 @ 28.06.2013 - время: 12:15) Так как же наказать убийц? Даже если вдруг с какого то перепуга убийц и накажут, также как и прослушивателей, то их заказчиков даже не упомянут. Это значит, что завтра заказчики найдут новых убийц и стукачей. Вот а это потому -что эта вся история про црушника,не чего не стоит чуш полная.Какие он свединия может сообщить-без него больше знаем,а если не знаем то догадываемся.Он же не программист-и не знает как с ними бороться,с помощью программ.Так что он бесполезен нам.Они так до сих пор следят и что -как сделать так чтоб не следили?А я скажу не как -хрен им показать в скайп и все.Надо специальные программы против них-а это вопрос к програмистам а не ЦРУ. |
Наперсник Свободен |
28-06-2013 - 16:30 (sergei 1980 @ 28.06.2013 - время: 13:06) (Sinnerbi @ 28.06.2013 - время: 12:40) (sergei 1980 @ 28.06.2013 - время: 12:15) Так как же наказать убийц? Даже если вдруг с какого то перепуга убийц и накажут, также как и прослушивателей, то их заказчиков даже не упомянут. Это значит, что завтра заказчики найдут новых убийц и стукачей. Вот а это потому -что эта вся история про црушника,не чего не стоит чуш полная.Какие он свединия может сообщить-без него больше знаем,а если не знаем то догадываемся.Он же не программист-и не знает как с ними бороться,с помощью программ.Так что он бесполезен нам.Они так до сих пор следят и что -как сделать так чтоб не следили?А я скажу не как -хрен им показать в скайп и все.Надо специальные программы против них-а это вопрос к програмистам а не ЦРУ. догадываться, это одно. этот человек принес стока неприятностей лицам власть предержащим, ведь не весь народ на этом свете молчаливый и согласный со всем происходящим, хотя и очень догадливый |
avp Свободен |
28-06-2013 - 16:43 Лицемерие и ханжество возмущаться американцами. Можно подумать, никто не знал, что подобные действия ведутся. Можно подумать, у нас это не делается, причем открыто и почти законно. Телеком оператору просто не дадут лицензию на связь, если у него не будет стоять черный ящик с прямым выходом на спецслужбы. |
Angelofdown Замужем |
28-06-2013 - 16:52 (sxn271471290 @ 28.06.2013 - время: 14:43) А что касательно информации в соцсетях - то выкладывание личной информации - это осознанный или неосознаный выбор, а чтение личной почты, неприкосновенность которой "гарантируется законом" это преступление. Каким законом гарантируется эта неприкосновенность? :) Какой закон действует на территории всего земного шара? :) |
Наперсник Свободен |
28-06-2013 - 17:00 (Angelofdown @ 28.06.2013 - время: 16:52) (sxn271471290 @ 28.06.2013 - время: 14:43) А что касательно информации в соцсетях - то выкладывание личной информации - это осознанный или неосознаный выбор, а чтение личной почты, неприкосновенность которой "гарантируется законом" это преступление. Каким законом гарантируется эта неприкосновенность? :) Какой закон действует на территории всего земного шара? :) может скандинавия, швейцария, бенилюкс, там вполне возможно и побоятся подглядывать и подслушивать своих граждан |
avp Свободен |
28-06-2013 - 17:06 (Наперсник @ 28.06.2013 - время: 17:00) (Angelofdown @ 28.06.2013 - время: 16:52) (sxn271471290 @ 28.06.2013 - время: 14:43) А что касательно информации в соцсетях - то выкладывание личной информации - это осознанный или неосознаный выбор, а чтение личной почты, неприкосновенность которой "гарантируется законом" это преступление. Каким законом гарантируется эта неприкосновенность? :) Какой закон действует на территории всего земного шара? :) может скандинавия, швейцария, бенилюкс, там вполне возможно и побоятся подглядывать и подслушивать своих граждан А чужих? |
Наперсник Свободен |
28-06-2013 - 17:51 (avp @ 28.06.2013 - время: 17:06) (Наперсник @ 28.06.2013 - время: 17:00) (Angelofdown @ 28.06.2013 - время: 16:52) Каким законом гарантируется эта неприкосновенность? :) Какой закон действует на территории всего земного шара? :) может скандинавия, швейцария, бенилюкс, там вполне возможно и побоятся подглядывать и подслушивать своих граждан А чужих? не думаю что там будут заигрывать с демократическими принципами |
evalery Свободен |
28-06-2013 - 19:39 (tomsoyer3 @ 28.06.2013 - время: 00:26) Ни одно государство, ни одна система не может существовать без тех, кого Вы назвали мразями! И потому Большой Брат смотрел, смотрит и всегда будет смотреть на тебя. |
seksemulo Свободен |
29-06-2013 - 00:00 Меня в этой истории поразили прежде всего двойные стандарты. Когда Сноуден обнародовал свои данные, американцы взяли за горло Обаму: вы дали санкцию на шпионаж! Обама быстро оправдался: только за иностранцами. По его логике получается, что перехватывать переписку, разговоры американцев противозаконно, а шпионить за личными данными иностранцев (т.е., фактически всего остального мира) позволено. |
seksemulo Свободен |
29-06-2013 - 00:10 В связи с этим возникает технический вопрос: если электронное письмо отправляется из России в Россию или из Франции в Чили, проходит ли оно через сервера на территории США (и поэтому доступные американским спецслужбам). |
k-113 Женат |
29-06-2013 - 00:38 (tomsoyer3 @ 28.06.2013 - время: 00:26) Ни одно государство, ни одна система не может существовать без тех, кого Вы назвали мразями! Именно так. Потому что государство и есть главная мразь. К сожалению, систему, способную противостоять государству, не будучи таковым, создать очень сложно. Государства крайне заинтересованы не дать таковую создать - потому что это будет их исторической смертью. Но когда-то феодалы были крайне заинтересованы не дать выйти власти из круга их благородий... И где те феодалы? |
k-113 Женат |
29-06-2013 - 00:48 (seksemulo @ 29.06.2013 - время: 00:10) В связи с этим возникает технический вопрос: если электронное письмо отправляется из России в Россию или из Франции в Чили, проходит ли оно через сервера на территории США (и поэтому доступные американским спецслужбам). Е-мейл не ходит по роутингу. подобно бумажной или фидошной почте. По роутингу ходят IP-пакеты - причём для каждого пакета роутинг определяется автоматически и индивидуально. Скорее всего все пакеты одного письма пойдут по одному маршруту - но не обязательно. Но читать письма, перехватывая IP-пакеты - довольно хлопотное занятие. Гораздо, гораздо удобнее читать их прямо в базе мейл-хостера. Кто крупнейший мейл-хостер? Гугл однако. Кто крышует Гугл? Однако CIA. Ну и накой им бегать с сачком за IP-пакетами? p.s. PGP - прост, надёжен, доступен для малоквалифицированного пользователя. И уж кто-кто, а американский добрый дяденька точно не придёт к вам домой с вопросом "а что это вы тут за конспирацию развели?". Благодаря нынешней фетишизации приватной информации к вам и российский добрый дяденька не придёт - потому что знает ответ - "а это я свою приватную информацию защищаю" :))) |
avp Свободен |
29-06-2013 - 09:10 (evalery @ 28.06.2013 - время: 19:39) (tomsoyer3 @ 28.06.2013 - время: 00:26) Ни одно государство, ни одна система не может существовать без тех, кого Вы назвали мразями! И потому Большой Брат смотрел, смотрит и всегда будет смотреть на тебя. Путин он-лайн: - Только что через Интернет пришел хороший вопрос: «А не западло тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?» Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю IP 195.58.60.15, хост mtu-net.ru, провайдер MTУ-Информ, Иванову Сергею Васильевичу, проживающему на ул.Садовой, дом 13/2 кв. 117. НЕ ЗАПАДЛО! |
avp Свободен |
29-06-2013 - 09:16 (k-113 @ 29.06.2013 - время: 00:48) (seksemulo @ 29.06.2013 - время: 00:10) В связи с этим возникает технический вопрос: если электронное письмо отправляется из России в Россию или из Франции в Чили, проходит ли оно через сервера на территории США (и поэтому доступные американским спецслужбам). Е-мейл не ходит по роутингу. подобно бумажной или фидошной почте. По роутингу ходят IP-пакеты - причём для каждого пакета роутинг определяется автоматически и индивидуально. Скорее всего все пакеты одного письма пойдут по одному маршруту - но не обязательно. Но читать письма, перехватывая IP-пакеты - довольно хлопотное занятие. Гораздо, гораздо удобнее читать их прямо в базе мейл-хостера. Кто крупнейший мейл-хостер? Гугл однако. Кто крышует Гугл? Однако CIA. Ну и накой им бегать с сачком за IP-пакетами? p.s. PGP - прост, надёжен, доступен для малоквалифицированного пользователя. И уж кто-кто, а американский добрый дяденька точно не придёт к вам домой с вопросом "а что это вы тут за конспирацию развели?". Благодаря нынешней фетишизации приватной информации к вам и российский добрый дяденька не придёт - потому что знает ответ - "а это я свою приватную информацию защищаю" :))) Издеветесь? Все пароли легко вскрываются терморектальным криптоанализатором. По вопросу о письмах: Вот старая. но объясняющая все статья. http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inj...c5c6f46&keyno=0 Если коротко - письмо с яндекса на ремблер из Москвы в Москву более чем вероятно через США не пойдет. Это сообщение отредактировал avp - 29-06-2013 - 09:18 |
1NN Свободен |
29-06-2013 - 17:55 И это хоть немного утешает... |
sxn271471290 Свободен |
29-06-2013 - 20:01 (sxn2561388870 @ 29.06.2013 - время: 17:55) И это хоть немного утешает... слабое утешение. собственно для жителей пост-советского пространства, проблемма просмотра нашей личной почты американскими спецслужбами имеет более теоретичский аспект (пусть с начала русский выучат), а вот такой просмотр "родными" (что б они передохли) спецами - вполне может нести и практические угрозы. Напишешь что-нибудь эдакое экстремиское или оскорбляющее верующих.... и все жди граждан в строгих комтюмах и темных очках =) |
k-113 Женат |
30-06-2013 - 03:19 (avp @ 29.06.2013 - время: 09:16) Издеветесь? Все пароли легко вскрываются терморектальным криптоанализатором. Терморектальный криптоанализатор - метод, безусловно. действенный, но исключительно штучный. Чтобы дойти до его применения - надо Ассанжем быть как минимум. Или реально вляпаться в шпионскую историю, причём по-взрослому. А если вы подруге порно-истории пишете через Сеть - никто не то что с паяльником, но и с банальным ремнём к вашей заднице не приблизится. В самом дивном случае, когда УФСБ совсем-совсем скучно - вас вызовут на беседу туда и спросят вежливо - а чего это вы пишете? И откроете вы правду, и предъявите закрытый ключ - и забудет про вас сотрудник, как только подмахнёт бумажку на выход. Ибо чего-чего, а такого материала у него валом, и ни самому подрочить, ни начальству угодить он не годится. p.s. опять же это если вами заинтересуется ФСБ. А чтоб попасть на импортный паяльник CIA... Вы в Штатах вообще часто бываете? :) |
Lilith+ Замужем |
30-06-2013 - 03:52 (k-113 @ 30.06.2013 - время: 03:19) Терморектальный криптоанализатор - метод, безусловно. действенный Термо-ректальный? Это в смысле - горячий паяльник в задницу? Да, метод, конечно, действенный. и штучный. |
Lilith+ Замужем |
30-06-2013 - 05:32 (Наперсник @ 27.06.2013 - время: 20:03) <q>тема навеяна недавними разоблачениями црэушника, вполне возможно что и сейчас они читают эту, либо другую тему, на этом или ином форуме.....короче вы меня поняли, но вот интересно мне ваше отношение к этому. прошу!</q> Мне была интересна разве реакция Жирика (и еще какого-то умника), тут же потребовавшего от ФСБ создать нечто подобное для обеспечения "информационной безопасности граждан России" (примерно). Можно подумать, что ФСБ ждала только его указания... |
tomsoyer3 Свободен |
01-07-2013 - 23:53 (sxn271471290 @ 28.06.2013 - время: 11:54) (tomsoyer3 @ 28.06.2013 - время: 00:26) Ни одно государство, ни одна система не может существовать без тех, кого Вы назвали мразями! ну, опуская тот факт,что я лично не так уж и уверен в необходимости самого государства, хотел бы обратить ваше внимание, что в странах где спецслужбы малы с слабы - приезжего априори встречают как гостя, и наоборот, так где спецслужбы сильны - любой приезжий априори враг и шпион.... Далее, будете ли вы отрицать, что практически все современые террористы (которыми так любят пугать современное общество), в свое время прошли подготовку с этих самых спецслужбах, которые теперь с ними борятся. Интересное кино получается, сначала создают террористов, потом борятся с ними. И все это за бюджетные деньги, которые кстати никто не контролиует, т.к. на всех тратах лежит "священная печать" государственной безопасности. Согласен, что деятельность спец служб должна быть в рамках закона и под контролем общества, но как это осуществить в реальной жизни? Вот вопрос юриспруденции. |
sergei 1980 Свободен |
05-07-2013 - 11:01 Ну вчера по новостям ночью на эту тему видал.Оказывается у Американцев есть чуство юмора.Тема-наша бабенка агент предложила ,где то в интернете женится на ней,но он пока не ответил ей -наверно ошарашен.Вот Америкосы-вежливо сказали,мы на вашу свадьбу беспилотники пришлем,понаблюдать за вами |
tomsoyer3 Свободен |
05-07-2013 - 23:50 Да юмор простых американских ковбоев известен из фильмов Голливуда. |
willing Женат |
08-07-2013 - 17:41 (tomsoyer3 @ 27.06.2013 - время: 21:18) Цель всех спецслужб выявлять на ранней стадии и предупреждать подготовку преступлений различной окраски. Для этого помимо других способ используется и работа во всех существующих информационных средах. Думаю, что главной целлью всех спецслужб является поддержание власти. Контроль за населением. Так было всегда,и так будет всегда. А работа по преступлениям - это уже " в составе" так сказать общей задачи. |
Реланиум Женат |
08-07-2013 - 23:29 Органы прокуратуры получили право узнавать врачебную тайну граждан без их согласия. Госдума внесла соответствующие изменения в законы «О персональных данных» и «Об основах охраны здоровья граждан в РФ». (с) |
tomsoyer3 Свободен |
09-07-2013 - 03:03 (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 23:29) Органы прокуратуры получили право узнавать врачебную тайну граждан без их согласия. Госдума внесла соответствующие изменения в законы «О персональных данных» и «Об основах охраны здоровья граждан в РФ». (с) Если на законных основаниях, то пожалуйста. |
willing Женат |
09-07-2013 - 11:10 Закон, что дышло, как повернул, так и вышло. Есть такая пословитцаа |
Реланиум Женат |
09-07-2013 - 11:11 (tomsoyer3 @ 09.07.2013 - время: 03:03) (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 23:29) Органы прокуратуры получили право узнавать врачебную тайну граждан без их согласия. Госдума внесла соответствующие изменения в законы «О персональных данных» и «Об основах охраны здоровья граждан в РФ». (с) Если на законных основаниях, то пожалуйста. Что значит "на законных основаниях"? Не было закона - было не на законных. Теперь есть такой закон - теперь на законных. А права на неприкосновенность частной жизни - попрано. И все законно. |
willing Женат |
09-07-2013 - 11:13 Ничего, ничего... скоро разработают технологии и будут в бошки вживлять чипы с джпс и ещё чем нибудь, вот вам будет всё законно. зато любого террориста можно сразу найти. :) |
sergei 1980 Свободен |
09-07-2013 - 11:24 (willing @ 09.07.2013 - время: 11:13) Ничего, ничего... скоро разработают технологии и будут в бошки вживлять чипы с джпс и ещё чем нибудь, вот вам будет всё законно. зато любого террориста можно сразу найти. :) Эти технологие на мышах испытавали, еще при советском союзе,были хорошие результаты.В наше время я так подозреваю-в лабораториех может уже есть,секретных конечно.Да смените пожалуста аватар-не хочется с задницей разговаривать,а то солью |
willing Женат |
09-07-2013 - 18:22 (sergei 1980 @ 09.07.2013 - время: 11:24) (willing @ 09.07.2013 - время: 11:13) Ничего, ничего... скоро разработают технологии и будут в бошки вживлять чипы с джпс и ещё чем нибудь, вот вам будет всё законно. зато любого террориста можно сразу найти. :) Эти технологие на мышах испытавали, еще при советском союзе,были хорошие результаты.В наше время я так подозреваю-в лабораториех может уже есть,секретных конечно.Да смените пожалуста аватар-не хочется с задницей разговаривать,а то солью по просьбе трудящихся . сменил аватарку. давно пора было. Спасибо что напомнили. а про лабы секретные... тока вчера по телеку была передачка на эту тему. Да ещё много материала в сети можно надыбать. Уже давно об этом говорят. |
tomsoyer3 Свободен |
10-07-2013 - 01:03 А какие Ваши предложения по обеспечению общественной безопасности? |
srg2003 Женат |
11-07-2013 - 14:57 (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 11:11) Что значит "на законных основаниях"? А что существенно изменилось? Раньше по судебным запросам раскрывали, теперь и прокуратура добавилась |
Olgerd69 Женат |
12-07-2013 - 12:44 Перлюстрация всегда была. есть и будет. меняется только способ...И пусть она будет, если это пойдет на пользу безопасности, а не для промышленного и государственного шпионажа, и еще хуже "охоты на ведьм". А Закон о персональных данных не работает...или мы все мало спама получаем? |
willing Женат |
12-07-2013 - 18:04 (tomsoyer3 @ 10.07.2013 - время: 01:03) А какие Ваши предложения по обеспечению общественной безопасности? Пить надо меньше. |
tomsoyer3 Свободен |
14-07-2013 - 00:59 (willing @ 12.07.2013 - время: 18:04) (tomsoyer3 @ 10.07.2013 - время: 01:03) А какие Ваши предложения по обеспечению общественной безопасности? Пить надо меньше. Эта фраза кому адресована? Всем гражданам России или мне лично? |