Взрослая социальная сеть
 Свободен |
13-02-2011 - 21:26
Вот и я о том!!! А ведь мультики все взяты из жизни. И существуют такие Волки и Зайцы, которые, кто за кротостью, кто за глупостью умело скрывают свои злые качества. Потмоу и стараюсь ограждать детей своих от просмотра таких мультиков. Или, если так уж пришлось, что они смотрят, то стараюсь объяснить, что же такое добро, а что такое зло. |
||||||||||
 Рафыч Свободен |
13-02-2011 - 21:33 в одной книге... есть диалог между старым итератором Кириллом Зиндерманном (лектором-проповедником) и Гарвелем Локеном, генетически сконструированным десантником, в котором проснулась человечность. Полностью я этот диалог сейчас не помню, но вот зацепили следующие слова, которые примерно выглядят так - " - Предположим, ты видишь, что некий ребенок в беде. Что ты сделаешь? - спрашивает Зиндерманн. - Я его спасу, - ответил Локен. - А если в дальнейшем окажется, что этот ребенок вырос и стал безбожным злодеем? Что, если своим добрым поступком, ты спасешь жизнь будущему убийце и тирану? - Тогда, мне нужно будет его убить? - А если ты его убьешь, а потом окажется, что он, став взрослым, стал бы великим гением, мог бы принести нашему Империуму неисчислимые блага?" суть же такова, что не существует добра и зла по отдельности. Вернее, это всего лишь самые крайние точки некоей особенности нашего поведения. Абсолютное добро так же бессмысленно и, зачастую, опасно, как и абсолютное зло. Единого универсально определения добра и зла, действительно, не существует. Поэтому и получается, что то, что является добром для одного человека, может не быть таковым для другого. Перековывания злых людей в хороших не существует. Другое дело, что человек после какого-то события, может лучше себя понять, взглянуть по-другому на свои поступки, желания и мысли. Но это не перековывание. И творить добро сложнее, чем делать зло. |
||||||||||
 Воспламеняющая взглядом Замужем |
13-02-2011 - 21:33
Ну не то чтобы мультики взяты из жизни, но это первое, что смотрят дети. На самом деле мне говорили, что Ну погоди был сделан по заказу Брежнева, когда тот посмотрел "Том и Джерри" и повелел, чтоб для советских детей был подобный мультик.( не знаю, насколько правдива эта информация) Том и Джерри - тоже верх садизма и идиотства для меня, и уже там видно двоякое понятие добра- если хорошо Джерри или его друзьям( для них добро), то больно и плохо Тому( для него зло). Одно и то же действие добро для одного и зло для другого. Так если на уровне мультиков разобраться невозможно, то что говорить уже о реальной жизни?  |
||||||||||
- Vampire - Свободен |
13-02-2011 - 21:34
Кстати, если уж пошла аналогия с мультами - зло на зло...то тут больше было бы в тему упомянуть мульт "Том и Джерри" - вот тут согласен, парочка еще та. Хотя ... опять же кот попадается на свои же уловки, но ихняя мышь матерый садист а-ля Конструктор из фильма Пила нежели наш заяц))) |
||||||||||
Фема Замужем |
13-02-2011 - 21:34 Да чего вы на зайца накинулись?  Не злой он совсем. Милый зайчик спасается от волка. А был бы кротким, давно б сожрал его волк, ещё в первой серии. |
||||||||||
| Рафыч Свободен |
13-02-2011 - 21:36
но это будет лично ваше мнение о добре и зле. и потом... откуда взялось тогда присловье - "Добро должно быть с кулаками"? |
||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
13-02-2011 - 21:36
Да не накинулись) Но знаешь ли... вот с детства! когда не было никаких знаний по психологии, этот персонаж вызывал лишь антипатию... неспроста же? Устами младенца глаголет истина © |
||||||||||
| - Vampire - Свободен |
13-02-2011 - 21:37
Какие правильные слова. Действительно, из злого как не пытайся добрый не выйдет. Ну можно на время маску фальши одеть и всё. А вот озлобиться - проще простого...увы, но это правда жизни... |
||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
13-02-2011 - 21:38
По поводу пословиц. Мне лично нравятся вот эти страшно две Благими намерениями вымощена дорога в Ад Не делай добра- не получишь зла Опять же, пословицы - народная мудрость, то есть вековой опыт народа... |
||||||||||
| - Vampire - Свободен |
13-02-2011 - 21:38
Фем, я его тут обеими руками защищаю...мол белый и пушистый зайчишка))) |
||||||||||
| Свободен |
13-02-2011 - 21:45
Леди! Я и не настаиваю на своём мнении, как на "последней инстанции". Каждый волен высказаться. Рот никому не затыкаю. Но, раз уж, есть желающие высказаться против действий людей, упомянутых в теме, или самих же пользователей, то и я не против был бы выслушать более аргументированные утверждения. А не просто "потому, что..." "Я дерусь потому, что дерусь". Так, кажется, Портос говорил? Что имеем? "Добро должно быть молчаливым". Правильно. Пусть молчит в тряпочку. А мы всей толпой будем наслаждаться насилием. Класс! Далее. Не совсем это я имел в виду, упоминая Милу... Не о молчаливом добре речь, а о его объёмах. Сделать чуть и трясти окружающих, доказывая свою значимость, не подвиг. Возможно тот котёнок и не был голодным. Но Мила в него запихнула таки двести грамм колбасы. Нужно было для галочки в собственной совести. Вот скажите, кто из упомянутых здесь Личностей делает что либо "для галочки"? Нет таких? Тогда зачем молчать? Кого стыдиться? Делать добро от сердца - благо. Благо для общества. Государство, фонды... Это всё прекрасно. Но ведь порядок начинается там, где сам его наводишь. Здесь много приводилось примеров. Очень достойных, замечу, примеров. Ровняться на них нужно, а не подводить философскую базу. Следующее... Зарубки, счета, калькулятор не понадобятся. Вот когда исчезнут со страниц газет объявления "Помогите спасти" или "Щеночек ищет добрые руки", когда повальное нищенство будет в прошлом, тогда можно будет сказать, что дело сделано. А зарубками пусть оперируют "стрелочники". Вы правы. Все мы человеки. Биологически. Предлагаете этим и удовольствоваться? Я человек потому, что у меня две руки, две ноги и голова? Не аргумент. Последствия деятельности таких "человеков" наблюдаем в перемене климата. В уничтожении природы. Да и самих себя. Это глобальная тема, согласен. И не относится к топику. По сему и развивать её не буду. Надеюсь, что Вы поняли мою мысль. Приношу свои извинения всем, кого невольно задел своими выкладками... Но перед циниками извиняться не считаю нужным... Честь имею! |
||||||||||
Фема Замужем |
13-02-2011 - 21:46
Потому что волк вызывает сочувствие из-за того, что е ни одно желание его не осуществилось.. всё бы зло такое было, как этот волк потому что волк несчастен, а зайцу и так хорошо видно же ребёнку кому плохо в этом мульте, а понять он ещё не может из-за чего плохо вот бы и объяснил родитель, будешь злым - также наказан жизнью будешь, как этот волк |
||||||||||
| Свободен |
13-02-2011 - 21:48
ну конечно же - это будет моё добро - такое, которое я понимаю под добром. А вот поговорку "Добро должно быть с кулаками" я не понимала и не понимаю((( |
||||||||||
Strawberry Baron Свободен |
13-02-2011 - 21:50 " Когда я делаю добро, я чувствую себя хорошо. Когда я поступаю плохо, я чувствую себя плохо. Вот моя религия." Авраам Линкольн |
||||||||||
| Рафыч Свободен |
13-02-2011 - 21:50
но опять-таки... если тот человек, которому ты делаешь добро, действительно хочет добра... действительно в нем нуждается... то ты зло в ответ вряд ли получишь. А вот если это "непрошенное" добро... |
||||||||||
| - Vampire - Свободен |
13-02-2011 - 21:53
А это давнишнее правило, причем есть люди, которые по нему живут))) скрытый текст |
||||||||||
Фема Замужем |
13-02-2011 - 21:53
Да и хрен с ним со злом! Если чел добрый, мягкий, он не ожесточится из-за сделанного зла, не сумеет. А если ожесточится, то в нём всего хватало и злого, и доброго вперемешку.. и вот зло в нём временами берёт вверх, когда он видит, что за полезные действия получает плевок. Там у Веллера сказано, почему плевок тому, кто помог. Плюющийся мелкий человечек, неудачник, завистлив и никогда не будет таким, как этот помощник, но попав плевком в лицо - он хоть так дотянулся до того, кто выручил его. |
||||||||||
| Фема Замужем |
13-02-2011 - 21:55 Народ.. я завтра рано утром разделю тему подведу итоги, выдам призы и насчёт темы.. Жозе, открывать второй том? |
||||||||||
| - Vampire - Свободен |
13-02-2011 - 21:56
А это как? Не совсем понял я...точнее совсем не понял... |
||||||||||
| Strawberry Baron Свободен |
13-02-2011 - 22:00 "Думай хорошо, и мысли созреют в добрые дела." Лев Николаевич Толстой |
||||||||||
| Рафыч Свободен |
13-02-2011 - 22:01
просто... есть такое понятие, как "непротивление злу насилием". Некоторым оно трактуется в стиле библейского "Ударили по одной щеке - подставь другую"... полного и беспредельного капитулирования перед злом. А разве не от этого ли увеличивается количество зла? Ведь зло, не встречая противодействия, будет только увеличиваться. На самом же деле, "непротивление злу насилием" как раз и говорит об ИСТИННОМ добре. Когда человек волевым усилием поднимает себя выше зла. И причинить зло такому человеку можно, конечно, но оно просто не достигнет цели. Но личностей, способных на такой подвиг, единицы, поэтому обычным людям, действительно, приходится уснащать иногда свое добро кулаками, отстаивать свое добро... |
||||||||||
| Фема Замужем |
13-02-2011 - 22:04
Всё очень просто. Придут в твой дом злые люди и будут покушаться на ваши жизни.. будешь ли ты обороняться, защищать своего ребёнка? Вот это и есть добро с кулаками.. |
||||||||||
| Свободен |
13-02-2011 - 22:06
Лена, если люди хотят ещё пообщаться на данную тему, то почему бы и нет? Я-то думала, что иссякли все аргументы.... |
||||||||||
| Рафыч Свободен |
13-02-2011 - 22:07
то есть ты навязываешь свое добро кому-то. |
||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
13-02-2011 - 22:09
Когда тебе делают добро, а ты не хотела этого. И если начинаешь протестовать, то слышишь = Нет чтоб спасибо сказать, для тебя же старались! |
||||||||||
| Рафыч Свободен |
13-02-2011 - 22:17
я как раз это и имел в виду. |
||||||||||
S.Holmes Влюблен |
13-02-2011 - 22:18 Правильно говорят, что добро должно быть с кулаками. Иногда своими добрыми поступками мы развращаем людей. Если постоянно жалеть лентяя, то он таким и останется, потому, что будет знать, что ему все будет преподнесено на блюдечке с голубой каемочкой. По мне так лучше не зависеть от кого-то и выплывать самому, а добрые люди всегда найдутся и надают подсрачников. Иногда подсрачник намного эффективнее любой материальной помощи. |
||||||||||
Фема Замужем |
13-02-2011 - 22:29
на эту тему можно исписать несколько томов, было б желание тогда сейчас её разделю, пишите сколько угодно.. а я отдыхать) Первый Асссистент
я уже писала, что добрый человек мягкий, уступчивый.. вы ещё добавили - жалостливый.. а жалость далеко не всегда уместна. Это сообщение отредактировал Фема - 13-02-2011 - 22:31 |
||||||||||
| Фема Замужем |
13-02-2011 - 22:37 сабж:
первый том темы Это сообщение отредактировал Фема - 13-02-2011 - 22:38 |
||||||||||
дамисс Свободен |
14-02-2011 - 21:42 Очень часто попадается поговорка: не делай добра - не получишь зла. Может кто то сумеет объяснить смысл этого изречения.  По своей жизни я всегда стремлюсь делать добро и не жду ответной реакции, мне просто приятно это делать, и никогда не встречал в ответ злых намерений, лишь изредка недоумение, непонятие почему я это делаю, но зла в обратную никогда не встречал |
||||||||||
| Фема Замужем |
15-02-2011 - 05:01
Тебе повезло. Что не встречал таких людей. Вот сделал ты добро, потому что тебе приятно это делать и не ждёшь ответную реакцию. А она взяла эта реакция и прилетела - мол, плевал(а) я на твои приятные чувства, не нравится что ты испытываешь их, получи-ка плевок от меня.. каково? так же будешь блаженствовать? а ещё грязи можно подбросить. Неужели ты не озадачился бы - за что? что я сделал плохого? Я же старался, как лучше. А ещё бывает так.. видит чел, что ему сделано полезное, а значит, ему приятно от полезности и благодарит он того, кто сделал ему полезное. Ненавязчиво благодарит, как умеет, но от души. А в ответ за благодарность летит грязь. И вот где логика? Он и не хотел делать доброе, полезное, сделал поневоле, не осознавая, что делает другому хорошо, а когда его поблагодарили, взбесился, что доставил кому-то радость? Но, если взбесившемуся ответить тем же, он разобидится и будет в недоумении, мол, за что? Это сообщение отредактировал Фема - 15-02-2011 - 05:03 |
||||||||||
| Фема Замужем |
15-02-2011 - 08:10
Абсолютно ничего не поняла из вашего поста. Здесь каждый высказывал своё мнение о доброте, о поступках. И мнения свои ОБОСНОВЫВАЛИ.
Так что, это зря вы.
Вы всё перемешали. Получился винегрет. Добро молчаливо, потому что ему не нужно что-то доказывать. Добрый поступок злым никак не назвать, потому что от себя ущерб в пользу другого, он без ВСЯКОЙ выгоды. И вовсе не потому молчаливо, что его не дают кому-то делать. Орущее о себе добро - это уже добро лично для себя, это не ущерб, это прибыль. Пример: пожертвовал чел некую сумму от себя, он не обеднел, не разорил себя, но кричит много о себе... для чего кричит? а для личной выгоды. ищет похвалы. Похвала для него дороже, чем убыток, который понёс. С чего вы взяли, что если нескромные, орущие о себе люди, замолчат, то другие люди прекратят делать добро и будет одно насилие и что все будут наслаждаться им?
Вы точно уверены, что именно это я и предлагала? Я предлагала - довольствоваться? Может, покажете тот пост  Тук-тук. Святых нет и не будет. В каждом человеке есть плохое и хорошее. Негодяй может делать добрые дела. Причём , негодяй - субъективная оценка. Хороший человек может дурной поступок сделать, нанести моральный ущерб. Почему вы всё на материальное сводите? Вот интересно. Я не собираюсь хвалить тех, кто кричит о себе.. они себя и так уже похвалили. Я вон покойного пьянчужку похвалила, потому что за местными горлопанами его поступок остался незамеченным. А ведь отданное НЕНУЖНОЕ тряпьё и жизни женщины с ребёнком, вещи не равнозначные. Алкашу ничего не нужно было. он себе шёл с бодуна и автоматом оттолкнул женщину с ребёнком, от толчка сам растянулся, а тут ещё машина помяла конкретно. Я предлагаю быть довольным, что кому-то лучше стало. Но не обязательно орать на весь мир о своём же собственном поступке. Здесь я буду категоричной. Как был у меня негатив насчёт этого, так и останется. Слишком много в жизни я повидала таких орунов.
Добро делается по собственной воле. Вы сами согласились со мной, что оно не для галочки. Так почему же все обязаны брать кошек? Берут те, у кого есть возможности - нет аллергии, есть на что содержать, где содержать. Все не обязаны брать котят и щенят. Иначе было бы достаточным выйти, с появившимися от кошки, котятами на улицу и каждому сунуть по котёнку. Также и с брошенными котятами.. чел может заинтересован больше в тот момент, как помочь другому человеку, и при этом самому не сдохнуть с голода. Всяко может быть. Вот поэтому и объявления о котятах. Для тех, кому они нужны. Доброе, себе в убыток, желание исполняется по собственной воле, а не потому что о себе кричит некто. А если же желание исполняется, только потому что кричит о себе некто, то это желание уравняться, догнать и перегнать крикуна, а не помочь в беде другому. Это лозунги прошлой советской жизни. Выделим Ударника Социалистического Труда и будем равняться по нему, перебьём его рекорды, выдадим на гора.. потом и нас прославят. Повторюсь, добрые поступки всегда были, меньше их не стало, их просто меньше заметно стало за горлопанством.. больше на орущих внимание обращать стали. Это сообщение отредактировал Фема - 15-02-2011 - 08:18 |
||||||||||
| Свободен |
16-02-2011 - 10:10
Это когда холишь и лелеешь человека, помогаешь ему во всём, а он бац и в спину тебя ногой! Вот так получается. Не делай добра, не получишь зла. |
||||||||||
| Свободен |
16-02-2011 - 21:07
Добродеи, скажите, а чем так плох хороший поступок для галочки, для славы, уважения и прочей выгоды? |
||||||||||
| Фема Замужем |
17-02-2011 - 06:08
уже говорили.. давайте не будем повторяться из тома в том есть свежие мысли? 
что за слово? к кому обращение? форум для дружелюбного общения |
