Взрослая социальная сеть
Феофилакт Свободен |
26-04-2010 - 15:38
А почему бы и нет? Чтоб сотворить такую подлянку-хороший ход. А может попросту стрельнули часть на пути с Сибирь,они ведь по большей части поляков туда намеревались отселить?
Ай-ай...А есть мнение что это украинские националистики там баловались..... Они-известные транжиры,как и русские власовцы,одна баба тоже обожала из пулемета шмалять и получила кликуху по мотивам фильма "Чапаев"-Анка-пулеметчица..... А немцы еарод культурный,они а газовую камеру-пожалуйта (типо пожалте в баньку помытся!) одним словом чистоделы,не то что националисты всех мастей....
Что вы такое говорите.... В чем проблема-то? Поставил одного на подхвате и пусть перезаряжает,а сам знай-шмаляй.... Впрочем.мороки -то сколько партию отработал ,пока следующую подведут,то да се,не только ствол остынет,перезарядить двадцать раз успеешь... :-) Или вы полагаете что гуртом выводили? У Вальтера ресурс небольшой,у Нагана-солидный,да и не жалко его ,императорские заводы в Туле столько наделали,что я и в середине 90-х встречал вполне приличные экземпляры,опять же самовзвод не заест,осечки не будет,то есть нет обидных заминок в работе,ничто не сбивает с трудового ритма..... А тяжелый,так что ж (на целых 150 граммов легче снаряженного Нагана) Кто у нас об исполнителях думал и когда?
Ну вы Вальтер и ТК не переоценивайте.... Кстати,ТК мыслился как личное оружие высших офицеров,отсюда и патрон маломожный,как говорят американцы для лакки шот.... Не такой уж Вальтер золотой пистолет,как вы его пытаетесь разрисовать. Только и достоинств,что низкая скорость пули (они же и недостатки) и большое останавливающее действие,впрочем только у "девятки"........ Только у наганной пули еще и дробящее,так что в этом деле-пустячок,а приятно. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 26-04-2010 - 15:46 |
||||||||||||||||||
 rattus Свободен |
26-04-2010 - 15:52
Да кому- же в голову в 41 пришло бы подлянку затевать, ведь РККА драпало на всех фронтах. Зачем какую-то пропаганду затевать было? Постреляли бы на месте где половили и дело с концом.
 Книжку купите или в педивикию загляните, расширьте кругозор.
|
||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
26-04-2010 - 16:11
Драпали возможно ваши родственники,мои деды отступали,не отдавая врагу без боя ни пяди родной земли. А вот и затеяли в 41-м,когда к зиме поняли,что войну проиграли,что дело их швах и стали предпринимать спецмероприятия с целью поссорить союзников,ведь из милости так называемое польское правительство обреталось в Лондоне,так почему бы и нет? Отличная операция и Британия пошла бы на мировую с Гитлером только отчасти потеряв лицо.
За Брест и белорусских националистов у нас тоже есть что сказать.....
А вы сами не хотели бы книжку почитать? Впрочем,зачем вам....
Ага.Было время.... И в чем проблема?
А от чего ж небольшой? Внятно сказать можете? И почему у Вальтера (только по-вашему),например,большой? Только без рассуждений ,а четко,без мерихлюндий. |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
26-04-2010 - 16:27
Все драпали. И десятками тысяч в плен попадали. Думаете кто-то отсортировывал бы с такой массы пленных поляков?
|
||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
26-04-2010 - 16:51
Еще раз: ваши деды-вполне возможно и драпали,ничего сказать не могу. Советская армия,армия победительница отступала.
Это и было следствием попыток организовать сопротивление.
А зачем сортировать? Их из Польши можно привезти.
Ой,господи,это же элементарное знание. Или на Украине правда до такой степени не в чести?
Ну вот опять..... Куда ж вы тогда о вещах сложных беретесь рассуждать? Этого не знаете,того не знаете,в остальном вообще не в курсе дела.
А где там об СС с пулеметами? Так прям и написано?
Знаменательный вопрос,выдающий истинного знатока оружия и мастера стрельбы по-македонски.... :-)))
Да,это письмена истинного знатока.... Правда с большой вероятностью никогда Нагана в руках не державшего.... Есть такая штука обтюрация. Так вот Наган -один из немногих револьверов на практике исключающий прорыв пороховых газов за счет приспособлений подающих барабен при выстреле вперед,ну и там гильца еще способствовала.... Так какой темп особый стральбы вы обнаружили? Подали шестерку,отработали,пока еще ведут-сиди перезаряжай-отдыхай..... А чем ресурс-то Вальтера больше,я уж и спрашивать боюсь,вдруг еще чего наговорите........ |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
26-04-2010 - 17:14
Неудачных попыток.
Наган семизарядный... |
||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
26-04-2010 - 17:34
Полностью уничтоживших немецкий план Восточной кампании. В таких случаях одержанные победы называются пирровыми.....
Стрельнуть для провокациии....
Нет,это очередное нежелание мое рассказывать об общеизвестных вещах. Беретесь спорить-извольте разбираться в предмете.
А зачем ссылки? Факты работы националистов на гитлеровцев настолько общеизвестны,что доказывать это глупо.
Которые надзирали за националистическими чернорабочими-расстрельщиками....
Да известно и так как они в Бабьем Яру "резвились".... Оранжистам вовек не отмыться. Начали это националисты еще до войны,широко известна директива Управлений НКВД и НКГБ СССР о ликвидации оуновского подполья на территории Ровенской области от 28 апреля 1941 г..А Бабий Яр стал только логическим продолжением....
раттус,ну что вы хреновину-то порите...Ну при чем тут расширение металла от нагрева? Просто так,для поддержания разговора сказали? Глупость сказали,понимаю,теперь не знаете ка выпутаться..... Так вот,не учите меня как и что,а без всякой педивикии просто сидите и слушайте,раз нагана никогда в руках не держали: там барабан подается вперед,гильза в момент выстрела как бы надевается на ствол (он конксообразно обточен) за счет чего получается очень плотное запирание. Далее темпа стрельбы никакого у нагана нет,это не пулемет. Максимальная скорость стрельбы задается индивидуальными физическими возможностями человека,а никак не возможностями автоматии.Это вторая глупость. Третья глупость-серия выстрелов в нагане не может быть длинными,никакого нагрева особенного ствола не происходит,это не Максим......
А при чем тут семизарядный? Типо один человек-один патрон? Да вы круты,как Сталлоне в молодые годы..... |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
26-04-2010 - 17:52
И чего, потерпев поражение зимой немцы сразу осознали что проиграли? До пирровой победы было ещё далеко.
Кто вам такую глупость сказал?
Нелогично, почему шестёрка а не пятёрка или тройка подавалась? Или один патрон палачи для себя оставляли? Это сообщение отредактировал rattus - 26-04-2010 - 17:54 |
||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
26-04-2010 - 18:38
Ну конечно,раттус,конечно.... Вы только сейчас это поняли? Немцы-то не идиоты были,особенно Гитлер и верховное командование.....
Их время минуло осенью 41 -ого,не так уж далеко было.....
А кто сказал что ждали? Усилия по расколу коалиции,сеяние недоверия между союзниками осуществлялось постоянно...
А вы что за деятель,чтобы сказать мне предъявить?
Общеизвестно,раттус,общеизвестно. Земля круглая....
"Будьте любезны "звучит несколько лучше.... Впредь так и обращайтесь,вежливо. Неизвестно вам? А мне-то что за дело? И зачем лично вам доказывать? В чем мой профит?
У,да у вас совсем плохо. Друг мой,дело в том что ствол изготавливается из стали,а гильза нагана-латунная. Коэффициент расширения разный......Это так справочно.Повторяю доказывать очевидные вещи мне не интересно. А вов вторых ,Кто вам такую глупость про нагревание вообще стал рассказывать? :-))))
У меня слава Богу достаточно практических наблюдений,в отличие от вас.
Вот именно что ни при чем...... А кто сказал что шестерка,рятерка или тройка? Я вообще назвал первое пришедшее на ум число. Эх-ва,а вы уже теорию выстроили? :-))) |
||||||||||||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
26-04-2010 - 18:58
А его не надо переоценивать. Как портативный пистолет оперативного состава - фактически безальтернативный вариант. P.S. На то время, понятное дело. P.P.S. А в Харькове как раз из наганов и расстреливали. Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-04-2010 - 19:15 |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
26-04-2010 - 19:28
Где бы это ещё почитать кроме ваших умозаключений?
Гильза не нагретая подаёться. А вот ствол уже нагрет и плотность прилегания гильзы к стволу меньше. Это сообщение отредактировал rattus - 26-04-2010 - 19:29 |
||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
27-04-2010 - 13:54
Вот именно я рб этом и пишу,а раттус говорит как о золотом оружии совсем для других целей.
Ну вот видите,можем ,когда хотим,а чужого нам не надо шить..... |
||||||||||||||||||
 Laura McGrough Свободна |
27-04-2010 - 14:06 Он борец в седьмом колене супротив советской власти и ее дурацких премий Ленинского комсомола. (с) скрытый текст По полю танки грохотали под сенью алых парусов. Комдив Сергей Петрович Котов их материл из-под усов. а в этот миг в Берлине Гитлер к себе клевретов пригласил, и был там Геринг, был там Геббельс, и Геринг Геббельса спросил: Геринг: - Зачем на танках паруса, они же замедляют ход и вызывают неизбежный горючего перерасход, а если ветер встречный хлынет, природной силою ревмя, он может танки опрокинуть, или поставить их стоймя! К тому же средь орлов Люфтваффе прирост потерь небоевых. Пятнадцать самых лучших асов уже не числятся в живых. Узревши караваны танков под парусами вдалеке, парализованные смехом, они не вышли из пике. Геббельс: - Затем, что это так готично, как будто викингов челны на стрежень грозно выплывают, тевтонских рыцарей полны, на них погоны золотые, у капитана -- брюки клёш, их на собаке не объедешь, рукою голой не возьмёшь. Всё чисто истинно-арийски, всё многослойно и гламурно -- большевики увидев это, сойдут с ума, им станет дурно. В борьбе идей важны не танки, не самолёты, а пиар Пиар! Пиар и пропаганда -- вот сокрушительный удар! (с) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 28-04-2010 - 09:40 |
||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
27-04-2010 - 14:09
Я постараюсь приготовить вам список учебников (на это потребуется время),которые необходимо изучить,потом сдадите зачет и все будете знать.
А вы сразу выкладываете на стол все свои карты и любуетесь на реакцию других игроков? Это были их козырные карты и они их доставали по мере необходимости.
Признали они поражение в 45-м актом о безоговорочной капитуляции,а в конце 41-ого только осознали,что война проиграна,да и то не все ,а тоько высшие руководящие партайгеноссе.
А зачем? Сделать выстрел в воздух?
раттус,Земля по-вашему плоская? Я вам дам не список учебников,а куплю азбуку и новый колпачок.....
Нет,это похоже на фразу "Что-нибудь требовать от графа де ла Фер может только граф де ла Фер..." А Паниковский это кто? Ваш сосед? Прокурора там нет? :-)
Основательно,основательно....
После того как выучите азбуку непременно беритесь за физику. Эту глупость даже комментировать не хочу.Откройте википедию,посмотрите как выглядить ствол нагана,как гильза,если не поймете всей абсурдности своих рассуждений-дело с вами совсем плохо.... |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
27-04-2010 - 15:31
Опять набор пустых фраз. Вы когда за свои слова научитесь отвечать? Так какполяки бывшие в плену у советских захватчиков оказались у немцев? |
||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
27-04-2010 - 16:09
Захватчиками или агрессорами страны признает Лига Наций или ООН. Только после ее резолюции считается была ли агрессия или захват. Если страна не признана таковой, за разьяснениями обращайтесь в ООН. |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
27-04-2010 - 16:29
Скажите, а почему СССР из Лиги наций пинком вышвырнули? |
||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
27-04-2010 - 18:10
За агрессию в отношении Финляндии. А что? |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
27-04-2010 - 18:24
Как что? Вашафраза ведь? Захватчиками или агрессорами страны признает Лига Наций или ООН. Лига наций признала СССР агрессором. Надоело Лиге Наций терпеть в своих рядах такую агрессивную страну, вот пинком и вышвырнули оттуда. |
||||||||||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
27-04-2010 - 18:27
А Европу от фашизма тоже Лига Наций освобождала? Или все же совок, бессмысленный и беспощадный, пинком вышвырнутый из "общества" рафинированными эвропейцами?
Ваши просвещенные англосаксы на роль моралистов претендовать не могут в принципе. |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
27-04-2010 - 18:35
Совок конечно. Жуя мериканскую тушонку освобождал отбив перед этим гитлеровцев от Москвы мериканским порохом. 
|
||||||||||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
27-04-2010 - 19:00
 Шизофрения, как и было сказано. (с) Вопросов больше не имею. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 27-04-2010 - 19:01 |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
27-04-2010 - 19:45
Шо, не ели тушонку мериканскую, выбрасывали? Не, жевали голодные солдаты красной армии её и банки вылизывали. Бо другого не было, а голодным не повоюешь...  |
||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
27-04-2010 - 20:34 Вот пусть на Параде в честь Победы и демонстрируют свой вклад. Пусть в конце Парада наших войск провезут Студебекер, груженый тушенкой. |
||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
27-04-2010 - 20:39
Да, в отношении Финляндии мы были агрессорами. Это кто-то скрывает? И что,сегодня, Финляндия, имея обширную совместную границу с Россией, как-то Россию боится? Вступает в блок НАТО или размещает против нас ракеты? А вот Польшу мы отвоевали у немцев и отдали полякам, да еще добавили им часть немецких земель вопреки требованиям Черчилля и Рузвельта. И где адекватность? Подонки. |
||||||||||||||||||
mjo Свободен |
27-04-2010 - 20:51
Вы что-нибудь слыхали о войне США с Японией? Так вот она была. И если бы США не связала Японию и Япония поперла на нашем востоке, то все сложилось бы совсем по другому. Это не говоря уже о поставках СТРАТЕГИЧЕСКИХ грузов из США. Кусать руку дающего как то не пол людски. |
||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
27-04-2010 - 22:01
Вот только рук у дающего было две. И давали эти руки и нашим и вашим. Заводы Форда успешно выпускали технику для фашистов. IBM счетную технику и т д. Лишь бы СССР и Германия перебили один другого в этой войне. Это конечно по людски. Это СССР - романтик социализма мог десять лет воевать в Афганистане за идеалы. США ничего бескорыстно не делает. |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
27-04-2010 - 22:27
Где?
 IBM и М1 для Германии производило? А кудой поставки шли, не расскажете?
|
||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-04-2010 - 02:22
Да выпускали...до начала войны, как и все страны, у которых были торговые отношения с Германией.
Воевали за то, что бы Афганистан не попал в зону влияния США и у нас на юге не оказалась вторая Турция. ... В данном случае романтика, звучит довольно цинично, по отношению к погибшим нашим солдатам...Они гибли не за романтику, а за весьма конкретную военно-политическую задачу. |
||||||||||||||||||
| mjo Свободен |
28-04-2010 - 05:48
Это был бизнес частных компаний и никакой политики. С тем же успехом можно утверждать, что Россия снабжает чеченских боевиков оружием. А вот поставки СССР в Германию сырья и продовольствия аж до самого 22 июня 1941 года - это уже была государственная политика. |
||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
28-04-2010 - 06:44
Да, не более чем бизнес. Рокфеллер заправлял как наши, так и немецкие машины. Дженерал Моторс выпускал танк как для США (Шерман), так и для Вермахта. Деньги не пахнут. Бизнес на крови это выгодно. А СССР да, действительно, выменивал у Германии оружие на рыбьи кишки. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-04-2010 - 06:51 |
||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
28-04-2010 - 08:02
Выучите простую формулу,это поможет вам в жизни: " Хочешь получить умный ответ-задай умный вопрос",причем вежливо.
Советская армия-освободительнице сдалось в плен некоторое количество офицеров несуществовавшего в тому времени Польского государства. После фильтрации некоторая часть из них была отпущена,некоторая честь из бывших репрессивных органов польского режима оставалась даже на начало ВОВ в руках советских властей. Немецкое руководство и командование,развязавшее ВМВ,имело также польских пленных в своем распоряжении,которых захватило во время выполнения плана "Вайс". Советская сторона никогда с немцами польскими пленными не обменивалась. Эта бредовая мысль могла прийти в голову только вам. Вот лишь ничтожная толика имеющихся документов: Фотокопия письма Т.Оберлендера полковнику Эдлеру Лахузе-ну от 14 июля 1941 года. (Из книги: Wiktor Polisysyuk. Dowody zbrodni OUN I UPA. Toronto, 2000, p. 614.) (См.стр.38) Тот же текст в переводе на русский язык. КОНФИДЕНЦИАЛЬНО ЛЬВОВ, 14 июля 1941 г. Господину полковнику Генштаба Лахузену Эдлеру фон Вивремонт шефу 2 отдела Абвера в Верховном командовании Вермахта Берлин, W 35 Тирпитцуфер 82 Высокоуважаемый Господин Полковник! Благодарю Вас за дружеское письмо от 5 июля и спешу ответить на него. 12 июля я имел разговор с господином Лебедем. При этом я передал ему Ваше поздравление и от Вашего имени поблагодарил его за ценное сотрудничество и поддержку, которую он оказывает нашей службе. Я подчеркнул, что главная цель нашего разговора состоит в том, чтобы прийти к возможно длительному, рациональному и систематическому сотрудничеству. Я указал на то, почему теперь, во время войны необходимо интенсифицировать его и подчеркнул, что сотрудничество господина Лебедя после вступления победоносных немецких войск во Львов ни в коем случае не заканчивается, а напротив именно теперь должно систематически продолжаться. Что касается практического осуществления этого сотрудничества, то мы обсуждаем некоторые мероприятия, о которых Вы будете информированы. Я обещал Лебедю дальнейшую поддержку и подчеркнул, что ранее проводившаяся им работа высоко оценивается начальником полиции безопасности и службой безопасности во Львове. Из его высказываний я понял, что он тотчас сообразил о чем идет речь, так что мои дальнейшие разъяснения оказались излишними. Господин Лебедь заверил меня, что он охотно предоставляет себя в наше распоряжение в интересах совместной борьбы против большевизма и еврейства. Он был бы признателен, если бы соответствующие директивы были доведены нами и до других лиц из украинских кругов Львова. Хайль Гитлер! Преданный Вам -Теодор Оберлендер исследовали роль украинских нацтоналистов в Бабьем Яру и Войцеховский А.А., Ткаченко Г.С. http://www.ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1-4.3.html Да иначе и быть не могло.... Лебедев справедливо цитирует людоедские призывы Бандеры: 30 июня 1941 г. Глава ОУН(Б) С. Бандера обратился к своим сторонникам с не требующим никаких комментариев лозунгом: "Народе! Знай! Москва, Польша, Мадяри, Жидова - це Твоï вороги. Нищ iх! Ляхiв, жидiв, комунiстiв знищуй без милосердя!" http://www.alebedev.ru/ukraine/index.php?ukraine=5072 Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-04-2010 - 10:59 |
||||||||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
28-04-2010 - 08:11
Вылизывали и не только банки с тушенкой (тут и американская,и немецкая в ход щла- разнообразие,понимаешь) и НЕ ТОЛЬКО банки-голодные украинские националисты..... Привычка появилась еще до ВМВ,потом вошли во вкус и продолжается по сей день.... :-)) Касательно продовольствия и вооружений переценивать западную помощь бессмысленно. По меткой оценке экономического отдела немецкого главнокомандования,Америка,ввязавшись в войну не даст ее завершить,пока не добьется приемлемого экономического результата. :-) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-04-2010 - 11:19 |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
28-04-2010 - 14:16
И чего, их перевезли под Смоленск расстреляли чтобы аж в 1943 начать пропаганду? Вам-то самим не смешно от ваших предположений? Это ж нада быть таким тупым чтобы во время войны ждать 2 года....
Я прожил возле Бабьего Яра несколько лет, на улице Белинского. На памнятнике нет ни слова об украинскох националистах, Варан Тугу ( он тоже в Киеве жил) вам это подтвердит. А где там об том что националисты в Бабьем Яру расстреливали? Нахватаетесь агиток и повторяете как нглупости за другими. Я долго из подобной агитки смеялся, там тоже один такой несмышлёныш написал что националисты 28-30 августа расстреливали евреев, а через пару абзацев забыв написаное ранее написал что курени прибыли в Киев 10 октября....
|
||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-04-2010 - 15:53
Рокфеллер делал, это во время войны с Германией? Шерманы поставлялись в Германию?  Ты знаешь, в каком году они начали серийно выпускаться? Ты какую то ерунду пишешь. Ноутбуки, мобильные телефоны или Шатлы не поставляли, для Вермахта? |