Взрослая социальная сеть
 ValentinaValentine В поиске |
08-05-2019 - 05:50 Во многих странах сейчас принимаются законы по запрету использования и производства пластиковых изделий, особенно пакетов, одноразовой посуды, упаковки, которые загрязняют окружающую среду. Борьба за защиту окружающей среды превратилась в новую религию, пропагандируемую СМИ и многими общественными организациями. Экологизм стал антигуманным. Защитники природы хотят насильно заставить людей отказаться от того, что для людей удобно, полезно и выгодно. Гуманистический принцип всё для человека, предполагающий и создание комфортной среды обитания, заменяется защитой окружающей среды от человека. Окружающая среда просила кого либо об этом? Нет, поэтому за неё решают некоторые "пророки"что для неё хорошо, что плохо и как и от чего её защищать, а люди им верят из благих побуждений... |
King Candy Свободен |
08-05-2019 - 06:49 что вы хотите обсудить ? экстремизм и террор может подаваться под любым соусом, в т.ч. как "зеленая идея" Посмотрите фильм "12 обезъян" с Брюсом Уиллисом - отличный триллер о том как одна такая "природозащитная" организация (предположительно) уничтожила Человечество, пустив смертельный вирус Это сообщение отредактировал King Candy - 08-05-2019 - 06:51 |
 Marinw Замужем |
08-05-2019 - 08:11 Давно надо отказаться от пластика (продуктового). В противном случае на Земле скоро появятся пластиковые горы и все моря будут забиты пластиком |
Mamont Свободен |
08-05-2019 - 09:09 В СССРе пиво наливали в свою тару, а бутылки пивные и молочные сдавали назад. Также отсутствовали подгузники. |
Macek Свободен |
08-05-2019 - 11:35 А что предлагают взамен пластика? Вот они и начали эту борьбу,запрет пластика и раскрутку их продукции... |
evgen170361 Свободен |
08-05-2019 - 11:37 (ValentinaValentine @ 08-05-2019 - 05:50) Во многих странах сейчас принимаются законы по запрету использования и производства пластиковых изделий, особенно пакетов, одноразовой посуды, упаковки, которые загрязняют окружающую среду. Борьба за защиту окружающей среды превратилась в новую религию, пропагандируемую СМИ и многими общественными организациями. Экологизм стал антигуманным. Защитники природы хотят насильно заставить людей отказаться от того, что для людей удобно, полезно и выгодно. Гуманистический принцип всё для человека, предполагающий и создание комфортной среды обитания, заменяется защитой окружающей среды от человека. Окружающая среда просила кого либо об этом? Нет, поэтому за неё решают некоторые "пророки"что для неё хорошо, что плохо и как и от чего её защищать, а люди им верят из благих побуждений... Вторичные полимеры прекрасно перерабатываются и могут использоваться повторно,удешевляя конечную стоимость товара и экономя природные ресурсы ......Просто здесь получается такая картина..... Стоимость самой переработки примерно одинакова,так как сюда входят основные составляющие это зарплата персонала на тонну продукции,электроэнергия на тонну продукции,налоги на землю,на недвижимость,на зарплату........А вот стоимость готовой продукции зависит от стоимости нефти....Почему?.Здесь много факторов,как объективных,так и субъективных, просто долго писать.....и в итоге получается ,что затраты на производство тонны продукции сильно не изменяются, а вот стоимость конечной продукции падает в связи с падением стоимости нефти и соответственно получается,что предприятие не может покрыть все производственные затраты ......Вот здесь уже должны вступать в дело государственные программы поддержки переработчиков вторичного сырья,как например--Программа поддержки сельхозпроизводителей, фермеров,.....ну и т.д.......Пластики же,хотим мы этого или нет, прочно вошли в наш повседневный быт и замену им найти очень сложно,с этим нужно смириться и принять как должное......Просто к этому вопросы нужен грамотный подход и многие проблемы,как проблемы, будут закрыты,.....А какие то запретительные меры,это все простое сотрясание воздуха, основных проблем и вопросов они не решают. |
tschir Свободен |
08-05-2019 - 11:39 По традиции власть начнет с запретов. А надо бы с разработки новой современной удобной надежной экологичной упаковки для продуктов и промтоваров. А чему замену не найдут - обязательная возможность переработки или многократного использования. |
Лукреция Борджиа Замужем |
08-05-2019 - 11:55 Да есть уже экологичные упаковки. |
| ValentinaValentine В поиске |
08-05-2019 - 12:20 Пластик, прежде всего полиэтилен, разрушается под действием света, истирается механически, отлично горит, но разлагается, конечно, в десятки и сотни раз медленнее,чем бумага,но уголь лежит в земле сотни миллионов лет, стекло и камни совершенно не разлагаются, почему их не считать мусором? При этом полиэтилен не ядовит,в отличие от некоторых минералов и растений. В природе животные и растения обращаются с пластиком, как и с непластиком. Вчера по каналу Живая планета показывали, как птицы используют пластиковые предметы при строительстве гнёзд и для привлечения самок. Пластик можно пускать во вторичную переработку, но когда это не рентабельно, можно просто сжигать, или даже получать при этом электроэнергию. Тот, кто завладеет мусорным островом в Тихом океане, озолотится, и используя его, хотя бы как энергоресурс. А грязи в мире хватало и до появления людей, например, вам нравится полоса ракушечника по краю пляжа? Или просто грязь? |
| ValentinaValentine В поиске |
08-05-2019 - 12:29 (Лукреция Борджиа @ 08-05-2019 - 11:55) Да есть уже экологичные упаковки. Однако лучшая упаковка та, которая может сохранить продукт длительное время и использоваться многократно. |
Tapochka Свободен |
08-05-2019 - 12:51 Использование одноразовой посуды и пластика для повседневной упаковки пищевых товаров - удел слаборазвитых или нищих стран, к которым, в этом аспекте, принадлежит и Россия. Богатые страны могут позволить себе картон и стекло. СССР тоже когда-то был богатой страной, кто жил тогда - помнит. Никакой глубокой РЕНТАБЕЛЬНОЙ переработки пластика не существует. Изготовление "вторички" - грязное и малоприбыльное занятие без гос.поддержки и сумасшедших экологических сборов. Сжигание пластиков наносит огромный урон природе. Урон гораздо больший, чем просто хранение гор пластикового мусора. А в долгосрочной перспективе это более разорительно и нелепо, чем топить ТЭС бумажными деньгами. Имхо. Так что я за путь развитых стран - отказ от одноразовой пластиковой посуды и упаковки где это только возможно. Возврат к стеклу и картону, который полностью перерабатывается. Никаких мусоросжигательных заводов вблизи городов! |
| Marinw Замужем |
08-05-2019 - 13:25 (Tapochka @ 08-05-2019 - 12:51) Так что я за путь развитых стран - отказ от одноразовой пластиковой посуды и упаковки где это только возможно. Возврат к стеклу и картону, который полностью перерабатывается. Никаких мусоросжигательных заводов вблизи городов! У меня такая же позиция. Надо отказываться от пластика и искать замену экологически чистой упаковки |
| evgen170361 Свободен |
08-05-2019 - 14:23 Ну хорошо......Откажемся от одноразовой посуды ,ПЭТ бутылок,различных стаканчиков для сметаны и т.д........Что будем делать,например с б/у корпусами телефонов,телевизоров,бамперами и обшивкой авто......Кроме этого ведь существует различная полимерная продукция технического назначения,количество которой огромно?.......А полимерные нити,используемые в производстве одежды, тканей?......Это я так,навскидку...... |
.Анна. Замужем |
08-05-2019 - 15:12 (Marinw @ 08-05-2019 - 13:25) (Tapochka @ 08-05-2019 - 12:51) Так что я за путь развитых стран - отказ от одноразовой пластиковой посуды и упаковки где это только возможно. Возврат к стеклу и картону, который полностью перерабатывается. Никаких мусоросжигательных заводов вблизи городов! У меня такая же позиция. Стекло ещё дольше разлагается в природе . Если тока вообще разлагается |
| ValentinaValentine В поиске |
08-05-2019 - 15:21 (Marinw @ 08-05-2019 - 13:25) (Tapochka @ 08-05-2019 - 12:51) Так что я за путь развитых стран - отказ от одноразовой пластиковой посуды и упаковки где это только возможно. Возврат к стеклу и картону, который полностью перерабатывается. Никаких мусоросжигательных заводов вблизи городов! У меня такая же позиция. Надо отказываться от пластика и искать замену экологически чистой упаковки И жить в пещерах, охотиться палками и камнями, хотя совсем отказаться от животной пищи???? Повторение зелёной пропаганды, а ведь наоборот, именно в развитых странах производится больше качественной пластиковой упаковки, в СССР её было меньше из за дефицита,а шельмование пластика идёт с целью помешать конкурентам, ведь хорошо упакованный товар более привлекательный для покупателей, и лучше хранится. Дома использовать одноразовую посуду накладно, а в походе удобно, и что мешает уходя сжечь её в костре? Кто-то отравился от этого? Всем известно что хлор ядовит, фосген - боевое отравляющее вещество, а озон полезен, а известно ли вам,что пдк озона в 10 раз меньше чем у хлора и в 5 раз меньше,чем у фосгена и составляет 1 мг на кубометр? Такова пропаганда. При сжигании полимеров в основном образуются те же углекислота и вода, что и при сжигании нефти, из примеси ПВХ ещё образуется фосген и соляная кислота, присутствующая в желудочном соке, а фосген быстро гидролизуется до воды и соляной кислоты . Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 08-05-2019 - 15:23 |
| Marinw Замужем |
09-05-2019 - 03:32 (evgen170361 @ 08-05-2019 - 14:23) Ну хорошо......Откажемся от одноразовой посуды ,ПЭТ бутылок,различных стаканчиков для сметаны и т.д........Что будем делать,например с б/у корпусами телефонов,телевизоров,бамперами и обшивкой авто......Кроме этого ведь существует различная полимерная продукция технического назначения,количество которой огромно?.......А полимерные нити,используемые в производстве одежды, тканей?......Это я так,навскидку...... По объему это не сравнимые с посудой вещи |
SERG-ALEKS21 Свободен |
09-05-2019 - 17:24 Деньги ! Подобное уже было когда боролись с асбестом ! И заменили асбест пластиком ! Производители пластика нажились ! Теперь наживутся те кто будет производить , что то на замену пластика ! А скорее всего это будут одни и те же люди и корпорации ! Как там бандиты говоря : Без лоха - жизнь плоха ! А чем отличаются корпорации от банд - только масштабом ! |
Jguana Влюблена |
09-05-2019 - 18:07 (.Анна. @ 08-05-2019 - 17:12) Стекло ещё дольше разлагается в природе . Если тока вообще разлагается Стекло не разлагается, только крошится, теперь в расплав стекла "закатывают" отходы атомных электростанций. А вот видео как Утилизировать стекло в походных условиях |
| ValentinaValentine В поиске |
10-05-2019 - 03:08 Конечно можно измельчить стекло в крошку: перемолоть, или посредством термического растрескивания, но это довольно трудоемко и не у каждого сразу получается да и у раскрошенного стекла есть острые края,пока не обкатает морской прибой. Пожалуй проще закопать в землю любой мусор, но лучше сжечь то, что горит. А вот в сельской местности проблемы мусора вообще нет. Всё что горит - сжигается, что не горит - закапывается, пищевые отходы скармливают скоту, остальные на компост, т.е. на удобрение. |
| Marinw Замужем |
10-05-2019 - 03:24 (.Анна. @ 08-05-2019 - 15:12) Стекло ещё дольше разлагается в природе . Если тока вообще разлагается Но оно не токсично и нейтрально к природе |
Format C Влюблен |
10-05-2019 - 04:50 Из отходов стекла у нас недавно построили отличное дорожное покрытие, довольно длинный участок, добавляя стекло в бетон. --- Насчет пластика я все же склоняюсь к его большему вреду, чем к пользе. Он уже элементарно достал - куда приятнее, когда в общепите нормальные железные вилки-ложки-ножики, чем пластиковые. + терпеть не могу многочисленные упаковки, когда покупаешь чего-нибудь в интернете, да и просто в магазине. Но вот нахрена столько дерьмовых упаковок? Особенно отличаются китайцы - закупорят предмет в жесткую прозрачную упаковку, которую не понятно где и как и отковырнуть, порезаться можно. Это сообщение отредактировал Format C - 10-05-2019 - 04:52 |
| ValentinaValentine В поиске |
10-05-2019 - 15:00 (Marinw @ 10-05-2019 - 03:24) (.Анна. @ 08-05-2019 - 15:12) Стекло ещё дольше разлагается в природе . Если тока вообще разлагается Но оно не токсично и нейтрально к природе Так же, как и пластик. |
| Mamont Свободен |
10-05-2019 - 16:07 (ValentinaValentine @ 10-05-2019 - 15:00) (Marinw @ 10-05-2019 - 03:24) (.Анна. @ 08-05-2019 - 15:12) Стекло ещё дольше разлагается в природе . Если тока вообще разлагается Но оно не токсично и нейтрально к природе Так же, как и пластик. Всё нормуль. Представил российского гражданина, собирающего мусор в разные пакеты пластик, металл, дерево ит.д, и прослезился. Его как нибудь научить бы тот мусор до помойки доносить а не бросать где попало |
Vuego Женат |
10-05-2019 - 17:03 (evgen170361 @ 08-05-2019 - 14:23) Что будем делать,например с б/у корпусами телефонов,телевизоров,бамперами и обшивкой авто..... это дело на автосервисах складируется, а потом за некоторую денюжку сдается... не знаю за сколько, но раз складируют не выбрасывая на ближайшую мусорку значит имеет смысл |
| Mamont Свободен |
10-05-2019 - 21:31 (Vuego @ 10-05-2019 - 17:03) (evgen170361 @ 08-05-2019 - 14:23) Что будем делать,например с б/у корпусами телефонов,телевизоров,бамперами и обшивкой авто..... это дело на автосервисах складируется, а потом за некоторую денюжку сдается... Ахась, уже поверил. Также лампы ртутные батарейки градусники сдаются в пункты и утилизируются Всё летит в помойку. В районе железнодорожной станции Шиес (Архангельская область), в четырех километрах от границы с Коми, в круглосуточном режиме ведется строительство полигона по приему твердых бытовых отходов из Москвы. https://red.msk.ru/poligon-smerti-na-granic...sornaya-svalka/ А московское говнище людям в подарок |
Агроном 71 Свободен |
10-05-2019 - 23:56 Борьба с пластиковой тарой - ищи кому это выгодно . Всё старо как мир . Проблема с утилизацией пластика существует и в большей степени из - за того что пока нет методов его чистой переработки \ ликвидации . |
| Marinw Замужем |
11-05-2019 - 03:28 (Агроном 71 @ 10-05-2019 - 23:56) Борьба с пластиковой тарой - ищи кому это выгодно . Всё старо как мир . Хуже всего, что сжигание пластика опять таки вред природе и человеку |
Лукреция Борджиа Замужем |
11-05-2019 - 11:13 (Marinw @ 11-05-2019 - 03:28) (Агроном 71 @ 10-05-2019 - 23:56) Борьба с пластиковой тарой - ищи кому это выгодно . Всё старо как мир . Хуже всего, что сжигание пластика опять таки вред природе и человеку При сжигании токсинов дофига выделяется. Канцерогенов. |
dedO'K Женат |
11-05-2019 - 17:04 Деградируете, господа! Нелепо трусите перед прогрессом: пластик вам нехорош, комп на зрение давит, пары бензина, понимаешь, CO2, сероводород, радиоактивные отходы, фенол с асфальта и теплоизоляции и тому подобные пугалки. Дальше что? Вернёмся в пещеры к костру и людоедство разведём, как жили русские дикари до 1917 года, в грязи и дикости? |
| Vuego Женат |
11-05-2019 - 17:09 (dedO'K @ 11-05-2019 - 17:04) Дальше что? зато как самобытно, правильную религию тоже вернуть взад - я за Перуна, а вы? ))) |
Отец Народов Женат |
11-05-2019 - 17:10 (ValentinaValentine @ 10-05-2019 - 15:00) Так же, как и пластик. Не совсем так, существует микропластик, который ещё кое-где, все мы знаем где, используется в шампунях, гелях и т.п., и, попадая в Океан, в конечном итоге оказывается в рыбе, которую мы ловим. |
| Marinw Замужем |
12-05-2019 - 03:37 (dedO'K @ 11-05-2019 - 17:04) Деградируете, господа! Нелепо трусите перед прогрессом: пластик вам нехорош, комп на зрение давит, пары бензина, понимаешь, CO2, сероводород, радиоактивные отходы, фенол с асфальта и теплоизоляции и тому подобные пугалки. Дальше что? Мы точно вернемся в пещеры, если будем продолжать производить одноразовый пластик посудный. |
umelec Свободен |
12-05-2019 - 04:33 Всегда приятно порадовать глаз плавающим на воде пластиком  Куда ни глянь - красотааа!   А ещё больший кайф поплавать в этой пластикой каше, правда в скафандре  скрытый текст |
| Mamont Свободен |
12-05-2019 - 08:56 (Marinw @ 12-05-2019 - 03:37) (dedO'K @ 11-05-2019 - 17:04) Деградируете, господа! Нелепо трусите перед прогрессом: пластик вам нехорош, комп на зрение давит, пары бензина, понимаешь, CO2, сероводород, радиоактивные отходы, фенол с асфальта и теплоизоляции и тому подобные пугалки. Дальше что? Мы точно вернемся в пещеры, если будем продолжать производить одноразовый пластик посудный. Пещеры в кучах мусора . |
Jguana Влюблена |
12-05-2019 - 10:05 (Mamont @ 10-05-2019 - 23:31) Мусороперерабатывающие производства планировалось наладить в Московской области еще три года назад, но ничего не вышло. Нет в России эффективных технологий по переработке мусора, импортные стоят дорого, а сейчас, в условиях международных санкций, они становятся недоступными. Правительство видимо надеется, что народ будет перенимать индийские технологии переработки   Всего фото: 2 |
