Взрослая социальная сеть
 Irochka117 Свободен |
25-12-2011 - 17:18
Немцы, как впрочем и остальные, делали ошибки. В мелочах они были пунктуальны и осторожны. Но они совершали очень крупные ошибки, чем перечеркивали всю свою пунктуальность. Возьмите к примеру компанию 1942 года. Авантюра в чистом виде. |
||||||
dedO'K Женат |
25-12-2011 - 17:53
Да странные какие то промахи... Они ж работали в СССР, вели разведдеятельность почти открыто, близко сходились с людьми, знали характер народа, масштабы пропаганды(которой сами придавали основное значение), увлечения спортом, ОСОВИАХИМА, ГО, полувоенных движений комсомольцев и пионеров, видели масштабы и скорость строительства, уровень и условия получения образования... Опять же слова Бисмарка о России, а Бисмарк для Гитлера был авторитет... Непонятное решение. Непонятно и то, что всё произошло не с бухты-барахты, а продуманно. Ну вышел бы он на линию Архангельск-Баку, а дальше что? Насчёт кампании 42 года понятно: да, авантюра, но куда деваться то, раз влезли. А тут... |
||||||
Орёл испанской королевы Свободен |
25-12-2011 - 18:05
ДА! Вот шанс для гитлеровской Германии был когда. Единственный реальный шанс. Оккупировать Британию до начала вооружённого конфликта с СССР! Штаты были бы более менее изолированы от конфликта в Европе, и с СССР в частности. Закрытие Атлантики. Вот и шанс на выйгрыш Германии во Второй Мировой Войне нашли. |
||||||
| Орёл испанской королевы Свободен |
25-12-2011 - 18:17 Но значит оккупировать Британию невозможно было, раз этого не произошло. Черчилль же говорил, что будут будут в горах и подвалах драться, может про подвалы и не было, но это имелось в виду, и это и было бы, англичане гордые, и на серьёзную войну способны, особенно у себя дома. То есть Немцы были бы втянуты в дорогостоющую и также много требующую ресурсов войну на Британском острове. А ведь есть планы ко колонизации Восточных земель (скорее всего были такие планы) и планы Сталина на коммунизацию Европы (мира?), тоже были скорее всего. И всё же высадись немецкие дивизии в Британии летом 1940, и врят ли бы Королевские Силы смогли держать организованное сопротивление до лета 1941. |
||||||
| Irochka117 Свободен |
25-12-2011 - 18:34
В Британии летом 1940 года рассматривали такой неблагоприятный разворот событий и собирались уходить в Канаду и оттуда продолжать борьбу. Летом 1940 года английская сухопутная армия, после потери во Франции техники, была явно слабее немцев |
||||||
| dedO'K Женат |
25-12-2011 - 19:07 Тут не следует забывать об ирландцах, шотландцах и валлийцах, их сепаратизме и застарелых обидах. Опять же, напряг между англосаксами и норманнами... Хоть и англо-, но, всётаки, саксы |
||||||
| Irochka117 Свободен |
25-12-2011 - 19:32
Ну ладно, ирландцы, шотландцы и валлийцы - понятно. Но неужели Вы можете различить сейчас англа, сакса и нормана? По моему вы перебрали |
||||||
| dedO'K Женат |
25-12-2011 - 21:02
У них и классовая борьба на этом строилась, WASP, как потомки йоменов, всегда конфликтовали с аристократией, в которой сильна примесь нормандской и романской крови. Однажды это вылилось в войну за независимость США, и презрение, до сих пор, к английским аристократам. |
||||||
| Art-ur Женат |
27-12-2011 - 19:33
Полное превосходство, причем дело здесь не только в отличии рыночной системы от социальистической. Здесь я имел ввиду в большей степени систему масс-продакшн, которую американцы сумели внедрить даже в такой сложной для неё отрасли, как судостроение. конечно немцы также массово производили некоторые изедлия, но немецкий подход предусматривал во многих отраслях высокое качество тщательность отделки. Можете сравнить качество изготовления танков к примеру. Подобный американскому подход был и в СССР, кстати, и во многом благодаря тому, что промышленность СССР развивалась под сильным влиянием США во все предвоенные годы. |
||||||
| Яромир Свободен |
28-12-2011 - 11:40 Не совсем в тему, поэтому-сор.. , это 1943 года. Вопрос к знатокам: а че, в США уже тогда были тепловозы что-ли?, в СССР вроде такого не наблюдалось  , или наблюдалось?Хостинг фотографий  |
||||||
 Marinw Замужем |
28-12-2011 - 13:39
Я не знаток. У меня с двух сторон на полках стоит БСЭ 2-й и 3-й выпуск, взяла оттуда. (шучу, БСЭ действительно стоят, а взяла из Инета) На железных дорогах США в 1936 г. было 185 тепловозов средней мощностью 400 кВт (540 л. с.). Первоначально здесь строились маневровые. тепловозы мощностью 220 кВт (300 л. с.). В 1940 г. появились первые многосекционные грузовые и универсальные... |
||||||
| Irochka117 Свободен |
28-12-2011 - 19:41
Тепловоз, это дизель-генератор на колесах, приводимых во вращение электродвигателем. В СССР они появились еще в 20-е годы. Не знаю был ли СССР пионером в этом деле, но одним из первых - это точно. |
||||||
| Art-ur Женат |
04-01-2012 - 21:06 Ну не только электродвигателем, но в целом СССР был пионером в тепловозостроении. Однако к 30-м пальму первенства утратил и в ходе ВМв, получал тепловозы из США по программе ленд-лиза. Хотя их было очень мало. |
||||||
Tuyan Женат |
06-01-2012 - 12:30 Если речь зашла о ленд-лизе, то вот цифры для иллюстрации. Поставки США в СССР за весь период войны: Номенклатура поставок Номенклатура поставок по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть «узкие места» в снабжении нашей промышленности и армии. Летательных аппаратов 22 150 Танков 12 700 Легковых джипов и вездеходов 51 503 Грузовых машин 375 883 Мотоциклов 35 170 Тракторов 8 071 Винтовок 8 218 Автоматического оружия 131 633 Пистолетов 12 997 Взрывчатые вещества 345 735 тонн Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн) Пороха 127 000 тонн Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн) Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн) Детонаторов 903 000 Оборудования зданий $10 910 000 Товарных вагонов 11 155 Локомотивов 1 981 Грузовых судов 90 Противолодочных кораблей 105 Торпед 197 Радиолокаторов 445 Двигателей для кораблей 7784 Запасов продовольствия 4 478 000 тонн Машин и оборудования $1 078 965 000 Цветных металлов 802 000 тонн Нефтепродуктов 2 670 000 тонн Химикалий 842 000 тонн Хлопка 106 893 000 тонн Кожи 49 860 тонн Шин 3 786 000 Армейских ботинок 15 417 000 пар Одеял 1 541 590 Спирта 331 066 л Пуговицы 257 723 498 шт.[источник не указан 259 дней] С сайта Wikipedia. |
||||||
| Art-ur Женат |
06-01-2012 - 15:45 Надо отметить, что к началу Второй Мировой производство военной техники в США было крайне низким. При этом в ходе войны они так разогнали свою промышленность, что стали безусловными лидерами в производстве военной техники. К примеру поставки грузовых автомобилей в СССР составили всего 10% от их произвоства в США и в то же время значительно превысили объем их производства в СССР. Кстати, в учет поставок практически никогда не включается продукция произведенная в СССР на американском оборудовании и из американского же сырья или комплектующих. |
||||||
| Art-ur Женат |
09-02-2012 - 21:30
Ну в плане Барабаросс были четко определены линии, которых следовало достигнуть. Операция планировалась именно как краткосрочная, исходя из этого была настроена и промышленность. Темпы произвосдва основных видов вооружений для Вермахта снижались на протяжении всего 1941 года. После разгрома СССР следовало заняться Англией всерьез. Поэтому расходы на строительство флота значительно превосходили расходы на производство танков. Сравнялись они только к 1944 году. |
||||||
| Irochka117 Свободен |
10-02-2012 - 21:45
Что немцы знали и чего они не знали об РККА и промышленном потенциале СССР перед нападением в 1941 году? Система тотального засекречивания новейших достижений в области военной техники похоже оправдала себя в СССР на все 100%. Немцев ждало много сюрпризов в СССР |
||||||
fkk6 Свободен |
11-02-2012 - 22:49
наверно все же в 1940 а не в 41? |
||||||
| Art-ur Женат |
11-02-2012 - 22:57
Вот именно что в 1941! И даже в начале 1942-го года! Посмотрите динамику роста военного производства в Германии. И самое главное, на что Вам следует обратить внимание, так это на личность Шпеера, который собственно и изменил ситуацию.) |
||||||
| fkk6 Свободен |
11-02-2012 - 23:16
если не затруднит не могли бы вы подсказать где в сети это можно посмотреть? (если ресурс с форумом то в личку) заранее рахмат. тема интересная, но я не в теме. давно видел немецкую статистику производства бронетехники за 37-45 годы, так там вроде бы во втором полугодии 40 был заметный такой спад. |
||||||
| Art-ur Женат |
12-02-2012 - 00:05 К сожалению ресурсов я и сам не ведаю, но у меня где-то есть книга "Статистический сборник" в формате дежавю, котороую я смогу Вам отправить, как только найду. |
||||||
| Marinw Замужем |
12-02-2012 - 06:44
А заодно и учесть количество металла, который выплавили из подбитых немецких танков |
||||||
| Irochka117 Свободен |
12-02-2012 - 06:49
Артур. В служебном топике Истории есть замечательный раздел Статьи. Может быть Вы ее туда положите. Хотелось бы почитать. Заранее спасибо. С Вашими запасами Вы в библиотекаря превратитесь. После окончания Французской компании произошла частичная демобилизация вермахта и люди были возвращены в промышленность. Я так понимал, что в тот момент немцы усиленно развивать подводный флот. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 12-02-2012 - 06:56 |
||||||
| Art-ur Женат |
12-02-2012 - 09:20 Честно говоря, не знаю как добавлять статьи, поэтому загрузил на наш sxnarod- овский файлообменник.  |
||||||
| Art-ur Женат |
13-02-2012 - 20:33 Для интересующихся, хочу выложить здесь также замечательную работу О. Вернера: "Полный каталог автомобилей и танков Германии". Есть очень любопытные моменты. Особенно мне понравился метод преодоления дефицита каучука в Германии в период ПМв - пружинные колеса. В общем читайте: |
||||||
| Irochka117 Свободен |
13-02-2012 - 20:53 Артур, спасибочки!!! |
||||||
| Art-ur Женат |
13-02-2012 - 20:56 Ну-у, вот уж не за что! Читайте на здоровье. Книги раскрывают много интересных моментов в развитии германской промышленности и военной техники в 20-м веке. |
||||||
avp Свободен |
14-02-2012 - 10:48
Гаккель Яков Модестович [30.4 (12.5). 1874, Иркутск, — 12.12.1945, Ленинград], советский учёный и конструктор в области самолётостроения и тепловозостроения. В 1920—21 Г. разработал проект тепловоза, который был построен в 1924. Это был один из первых в мире мощных работоспособных тепловозов (мощность около 1000 л. с.). Многие конструктивные идеи Г., в частности сочленённости конструкции тепловоза, получили дальнейшее развитие в современном тепловозе. |
||||||
| avp Свободен |
14-02-2012 - 11:00
Одной из важных проблем, которую создателем броневиков пришлось решать с самого начала, была проблема колеса, или, точнее, обувки для него - шины. На первых бронеавтомобилях шины были сплошными, отлитыми из резины. Такие шины не боялись случайных проколов, пуль, осколков. Кроме того, они способны были выдерживать машину любой массы. Но был у них один крупный недостаток - малая эластичность. Броневик с жесткими шинами не мог даже на мало-мальски неровной дороге развивать нормальную скорость - иначе он сам бы себя вывел из строя в результате тряски. Таким образом, не использовалось одно из основных достоинств бронеавтомобиля - его быстроходность. Некоторые легкие бронеавтомобили снабжались пневматическими (надувными) шинами, подобными тем, которые применялись тогда на легковых автомобилях и небольших грузовиках. Подвижность таких броневиков была отменной, но этого нельзя было сказать о живучести. Стоило машине проехать, скажем по колючей проволоке - и шина спускала. А на одних ободах далеко не уедешь. Автомобиль терял подвижность и не мог успешно выполнять боевое задание. Если же это случалось под огнем противника, машина становилась отличной мишенью. В Германии во время войны стало не хватать каучука - сырья для резиновой промышленности. Поэтому на некоторых армейских автомобилях начали испытывать шины, не имеющие ни грамма резины. Они представляли собой стальные пружины, зажатые между двумя металлическими ободами: малым, внутренним, и большим, наружным. Понятно, что такие шины не боялись проколов, но в целом себя не оправдали и на броневиках применения не нашли." В России для наполнения шин использовался "гусматик". "Бронемашины" Л.Д.Глаголев |
||||||
HAttis Свободен |
14-02-2012 - 22:37 Почитал тему, и появилось несколько вопросов. Может, кто уже сталкивался с таким и сможет помочь. Советские граждане на службе рейха: время приказа, время фактического исполнения, какие специальности, откуда и куда (территориально). Немецкие военнопленные: использовались специалисты или просто чернорабочими в период ВМВ. Поставки по ленд-лизу. Слышал, что хитрые буржуи поставляли много всякой дряни. Не устаревшая техника, а обмундирование, продукты и все в этом роде. |
||||||
| Art-ur Женат |
14-02-2012 - 23:09
Я думаю вряд-ли по советским гражданам можно будет найти отдельную статистику и приказы. Но об использовании раб. силы в Рейхе есть раздел в приведенном мной сборнике. По ленд-лизу, я не скажу чтобы гнали "дрянь". Просто то, что союзники производили для себя, не всегда подходило нам. Приходилось выбирать из того, что есть. К примеру танки мы получали практически все из имевшихся, самолеты тоже, автомобили, БТР и пр. Про обмундирование, которое "Комитет солдатских матерей" Америки клал в технику для советских солдат, слышал, что до рядового состава оно не доходило, ввиду исключительного качества. |
||||||
| Art-ur Женат |
14-02-2012 - 23:10
Ну факт-то известный, просто в работе Вернера приведены фотографии этого чуда, причем довольно качественные, если учитывать дату снимка. |
||||||
| avp Свободен |
15-02-2012 - 12:19
В том, что качественные, ничего удивительного. Пленки тогда не было, снимали на большие фотопластинки, и при печати снимки не увеличивали, а делали 1:1 или уменьшали. PS. Сегодня по ТВ передали, что в России инофирмы ( в том числе немецкие) собираются засадить огромные площади земли одуванчиками и добывать из них сырье для резиновой промышленности. Вроде не первое апреля?  |
||||||
| Art-ur Женат |
15-02-2012 - 16:18
Откровено говоря, от Вас впервые слышу о подобной технологии. |
||||||
| avp Свободен |
15-02-2012 - 16:45
Эээээээ...Вроде у Носова в "Приключениях Незнайки" было что-то подобное.  Клянусь, по одному из центральных каналов России сегодня утром. PS. Посмотрел книгу о немецких автомобилях. В оригинале она конечно интересна... В том виде, что получилось после сканирования (не мобилой ли?) - малоусвояема. |