Взрослая социальная сеть
 Семёныч Свободен |
28-05-2018 - 15:45 Муча написана действительно в стиле Болеро. Чем определяется стиль? В первую очередь метром и ритмом Ярчайший пример рафинированного болеро. Если убрать музыку и часть ударных, песня Веласкес вполне уложится в этот ритм. Мучу делали в самых разнообразных стилях, от пасадобля до диско) |
| Семёныч Свободен |
28-05-2018 - 15:56 Джаз при всём многообразии никак не может быть негритянским и уж совсем некорректно называть его клубным кубинским. В первую очередь джаз основан не столько на ритме, сколько на импровизации. В честь Кубы назвали Хабанеру, только стиль это далеко не кубинский. Для Кубы главная музыка сальса |
| Семёныч Свободен |
28-05-2018 - 16:13 Боса родилась уже поздно и понятно, что на основе ритмов бразильской самбы. Сделали новую гармонизацию, снизили темп. Жаль тут нельзя выложить, я бы наиграл всё это быстренько, а в тюбике уж очень размазано… И вот в медленном темпе стали появляться босы, как новые, так и переделанные из других стилей. Какой это стиль. Уж только не болеро) Это и есть медленная латина, или босса. У Кубинцев несколько иная ритмика в медленном темпе, да и гармонизация более простая. Посмотрите на моей доске "Музыка на Испанском". Там всё подробно описано) |
King Candy Свободен |
29-05-2018 - 00:45 То что поет Цезария Эвора - это примерно то же, что концертная, аранжированная и оркестрованная версия русского романса (в отличие от как если бы его спели просто под гитару в кругу друзей) Босса-новой эта песенка от оркестровки не стала, просто немного растянулась, дав позвучать и оркестру |
moishe Свободен |
29-05-2018 - 00:57 (King Candy @ 29-05-2018 - 00:45) Босса-новой эта песенка от оркестровки не стала, просто немного растянулась, дав позвучать и оркестру И дальше что ? :))) |
| Семёныч Свободен |
29-05-2018 - 02:36 (King Candy @ 29-05-2018 - 00:45) То что поет Цезария Эвора - это примерно то же, что концертная, аранжированная и оркестрованная версия русского романса (в отличие от как если бы его спели просто под гитару в кругу друзей) Босса-новой эта песенка от оркестровки не стала, просто немного растянулась, дав позвучать и оркестру Посмотрите на мою доску "Русские Романсы". В чём главное отличие романса от любой латины и фаду, даже от шоро? Пульсация! В романсе с любым оркестром для поющего полный ад либитум. Пульс, как таковой в романсе, мгновенно убьёт музыку. Важно не путать с шансоном. Слушайте более внимательно и на хорошем звуке. Вы услышите ударные играющие на три и сбивающие на долю синкопы в ритме на четыре четверти, в более быстром темпе восемь восьмых. Вот пример явной ритмической классики латины. Вслушайтесь. Пульсация явно трёхдольная, но сбивается на четвёртом такте не давая соскочить со второй и четвёртой доли. Эта тема изначально не латина, да и тут вобщем намешано, но ритм можно легко услышать. Всё просто, просто, как батон) ПС. Мойша! Не хочешь объяснять? Не пыли! Это сообщение отредактировал Семёныч - 29-05-2018 - 02:44 |
| King Candy Свободен |
29-05-2018 - 03:23 (Семёныч @ 29-05-2018 - 03:36) В чём главное отличие романса от любой латины и фаду, даже от шоро? Пульсация! В романсе с любым оркестром для поющего полный ад либитум. Пульс, как таковой в романсе, мгновенно убьёт музыку. Важно не путать с шансоном. Слушайте более внимательно и на хорошем звуке. Вы услышите ударные играющие на три и сбивающие на долю синкопы в ритме на четыре четверти, в более быстром темпе восемь восьмых. Вот пример явной ритмической классики латины. Вслушайтесь. Пульсация явно трёхдольная, но сбивается на четвёртом такте не давая соскочить со второй и четвёртой доли Это чисто "минималистическая" вещь... Мелодия угадывается (напевается голосом), основная тема - ритм и бас... Что-то подобное (странный гибрид рэпа и католических духовных песнопений, мелодия - всего 2 ноты) Это сообщение отредактировал King Candy - 29-05-2018 - 03:33 |
| Семёныч Свободен |
29-05-2018 - 03:32 Ну давайте попробую совсем просто объяснить. Возьмите в руку карандаш и попробуйте отбить ритм восьмыми в Русском Романсе. Не получилось! Ставьте любую латину, даже Мучу и можете включать метроном. Пульсация! Но не простая. Триольная) Только саму тему спеть очень не просто. Попробуйте спеть "Изауру", она там повыше, её Миуча поёт. Попробовали? Опять ничего не получилось. Извините, но я совершенно не понял приведённого Вами примера, к чему Вы его хотели отнести? Не сочтите за труд. Обоснуйте |
| King Candy Свободен |
29-05-2018 - 03:35 (Семёныч @ 29-05-2018 - 04:32) Извините, но я совершенно не понял приведённого Вами примера, к чему Вы его хотели отнести? Не сочтите за труд. Обоснуйте Я про стилистику самой песни Цезарии Эворы (история любви, вроде так ?) Это стык авангардизма уже, с какими-то проблесками оригинала и народных стилей Это сообщение отредактировал King Candy - 29-05-2018 - 03:36 |
| Семёныч Свободен |
29-05-2018 - 03:42 Но в Вашем примере нет авангардизма… Там собственно вообще ничего кроме остинатного ритм бокса и нет. Это называется примитивизм, на бурдонной основе мотивчик с двумя готическими нотами. А у Цезарии настоящая музыка сыгранная живыми музыкантами, да ещё как сыграна! Сама тема просто великолепна, Ваше сравнение абсолютно некорректно. |
| King Candy Свободен |
29-05-2018 - 04:12 (Семёныч @ 29-05-2018 - 04:42) Но в Вашем примере нет авангардизма… Там собственно вообще ничего кроме остинатного ритм бокса и нет. Это называется примитивизм, на бурдонной основе мотивчик с двумя готическими нотами. А у Цезарии настоящая музыка сыгранная живыми музыкантами, да ещё как сыграна! Сама тема просто великолепна, Ваше сравнение абсолютно некорректно. "Примитивизм" и "минимализм" - суть дело вкуса ) Нравится - разведчик, не нравится - шпион Знаете, если человек пишет и исполняет музыку один, исключительно своими силами - то странно сравнивать это с коллективом музыкантов и "живым звуком" |
moishe Свободен |
29-05-2018 - 04:24 (Семёныч @ 29-05-2018 - 02:36) ПС. Мойша! Не хочешь объяснять? Не пыли! А зачем что-то объяснять, если уже понятна психологическая установка типа "Я в контрах !!!" ...  Пытаться что-то объяснить на пальцах в данном случае - это совершенно бесперспективное дело, так что ты зря себя утруждаешь ...  Проще стильно подыграть ... :))) ПиСя: Эта тема уже крутилась ... :))) |
| Семёныч Свободен |
29-05-2018 - 12:01 (King Candy @ 29-05-2018 - 04:12)
В Вашем примере человек не участвует в написании музыки. Вернее участует конечно, но в данном случае это не композитор и даже не музыкант. Всё это пишет компьютер. Там инструментов не нужно. Просто правильно программу запустить. Это технари делают. В случае с Эворой совсем иное. Там очень многое зависит от музыкантов. Собственно, как музыка "Битлз" являлась совместным творчеством. Живой звук сильно отличается от сэмпла. Там уже приходиться мыслить, как музыканту. Один человек может писать и при помощи компа, используя множество семплов, что сейчас довольно часто встречается, но всё же это делает композитор на инструменте. На выходе получается музыка. На концертах запрещено вобщем то под фанеру… Да и сами Вы прекрасно понимаете, что концерт с хорошими музыкантами всегда лучше. |
| King Candy Свободен |
29-05-2018 - 13:56 (Семёныч @ 29-05-2018 - 13:01) (King Candy @ 29-05-2018 - 04:12) Нравится - разведчик, не нравится - шпион В Вашем примере человек не участвует в написании музыки. Вернее участует конечно, но в данном случае это не композитор и даже не музыкант. Всё это пишет компьютер. Там инструментов не нужно. Просто правильно программу запустить. Это технари делают. В случае с Эворой совсем иное Как будто программа на компьютере сама за вас музыку напишет......... Это просто ИНСТРУМЕНТ - как для вас гитара (или на чем вы играете, я не в курсе) - так здесь для вас просто монтажная студия - что вы напридумываете, что запишете на нее - то и получите |
| King Candy Свободен |
29-05-2018 - 13:58 (Семёныч @ 29-05-2018 - 13:01) На концертах запрещено вобщем то под фанеру… Да и сами Вы прекрасно понимаете, что концерт с хорошими музыкантами всегда лучше. Я как любитель электроники отчасти с вами согласен - но сам жанр как-то не очень предполагает живое выступление... Обычно электронщики - это одиночки. И на концертах они максимум что могут изобразить - это подыграть своей же почти готовой мелодии, сыграв 1 живую партию например на клавишных А так-то да - я люблю живое выступление, с удовольствием слушаю, я и сам музыкант в прошлом ))) (музыкальную школу окончил, фортепиано - сольфеджио - хор, правда не работал по музыкальной части), из семьи музыкантов (дед и мать, дед певец - бас с оперным голосом, мать - пианистка) Это сообщение отредактировал King Candy - 29-05-2018 - 14:16 |
 Sonata bi Свободна |
29-05-2018 - 17:19 Простите,если я вмешиваюсь в ваш диалог,-может послушаем вместе!  |
| moishe Свободен |
29-05-2018 - 20:50 (Семёныч @ 29-05-2018 - 12:01) В Вашем примере человек не участвует в написании музыки. Вернее участует конечно, но в данном случае это не композитор и даже не музыкант. Всё это пишет компьютер. Там инструментов не нужно. Ни совсем так, даже совсем не так. Ни одна программа не напишет тебюе музыки и уж тем более не сыграет ... :))) |
| Семёныч Свободен |
29-05-2018 - 23:04 Ещё как напишет. Главное хороший яйцеголовый програмист. В твоём случае человек хорошо знаком, как с музыкой, так и с инструментоведением. Вокал хоть как то спеть надо, чем лучше, нем меньше работы), А барабанщика заменяют уже готовые сэмлы. Тут главное библы подкачивать новые. На одном адиктив драмсе тут не работают. Руками набивают только уже опытные, да и по себе знаю. Если набивать руками, то лучше всех набьёт именно хороший драмер и чем он лучше, тем лучше будет партия, но на концерте такое не прохиляет. Нужны живые и хорошо играющие люди, вот тогда и музыка будет. Вобщем я не против студийных вариантов, да и лихо получается, у того же Хоу, или у Хендерсона. Нормальная музыка. Но в латине такое никак не хиляет. Там хоть под гитару мурлыкай, но драйв дай, или полное верзо будет на выходе. Надеюсь ты Мойша со мной согласен? |
| King Candy Свободен |
30-05-2018 - 02:48 Да... Сэмплы решают.... Только почему-то некоторые маньяки до сих пор фигачат на модульных аналоговых синтезаторах, всё ищут "правильный звук", неделями просиживают над одной партией......... Это сообщение отредактировал King Candy - 30-05-2018 - 02:50 |
moishe Свободен |
30-05-2018 - 20:46 (Семёныч @ 29-05-2018 - 23:04) Ещё как напишет. Главное хороший яйцеголовый програмист. В твоём случае человек хорошо знаком, как с музыкой, так и с инструментоведением. Вокал хоть как то спеть надо, чем лучше, нем меньше работы), А барабанщика заменяют уже готовые сэмлы. Тут главное библы подкачивать новые. На одном адиктив драмсе тут не работают. Руками набивают только уже опытные, да и по себе знаю. Если набивать руками, то лучше всех набьёт именно хороший драмер и чем он лучше, тем лучше будет партия, но на концерте такое не прохиляет. Нужны живые и хорошо играющие люди, вот тогда и музыка будет. Вобщем я не против студийных вариантов, да и лихо получается, у того же Хоу, или у Хендерсона. Нормальная музыка. Но в латине такое никак не хиляет. Там хоть под гитару мурлыкай, но драйв дай, или полное верзо будет на выходе. Надеюсь ты Мойша со мной согласен? Экономика, Семёныч, экономика !!! Большинству клубов, которые собирают по 400 - 500 человек, а таковых подавляющее большинство, DJ обойдётся минимум в 2 раза дешевле, чем любая живая банда, причём с одним и тем же результатом, - главное это понимание того, что играть в том или ином случае ... ) ПиСя: И самое главное, - это конечно понимание того, что ты делаешь и зачем ... ) Это сообщение отредактировал moishe - 30-05-2018 - 20:49 |
| Семёныч Свободен |
31-05-2018 - 08:49 (King Candy @ 30-05-2018 - 02:48)
А я знаю многих уважаемых взрослых людей, которые всё своё свободное время тратят на игру в танки. Я не против и вообще в конституции написано, что каждый человек вне работы может действовать ( бездействовать), как угодно, если его действия не попадают под статью действующего законодательства страны. Музыка только тут совсем в стороне. |
| Семёныч Свободен |
31-05-2018 - 08:55 (moishe @ 30-05-2018 - 20:46) Экономика, Семёныч, экономика !!! Большинству клубов, которые собирают по 400 - 500 человек, а таковых подавляющее большинство, DJ обойдётся минимум в 2 раза дешевле, чем любая живая банда, причём с одним и тем же результатом, - главное это понимание того, что играть в том или ином случае ... ) Если люди отдыхают таким образом, я совершенно не против. Это не моя вина, это их беда… Мне на такую "Мертвечину" ходить абсолютно не интересно. Но опять же повторюсь. Я не осуждаю никого за подобные увлечения. Ты уже в философию ударился. Что есть истина? |
| King Candy Свободен |
31-05-2018 - 17:28 (Семёныч @ 31-05-2018 - 09:55) (moishe @ 30-05-2018 - 20:46) Экономика, Семёныч, экономика !!! Большинству клубов, которые собирают по 400 - 500 человек, а таковых подавляющее большинство, DJ обойдётся минимум в 2 раза дешевле, чем любая живая банда, причём с одним и тем же результатом, - главное это понимание того, что играть в том или ином случае ... ) Если люди отдыхают таким образом, я совершенно не против. Это не моя вина, это их беда… Между диджеем и музыкантом - электронщиком разница огромная Один крутит чужую музыку (как правило, это вообще не музыкант и играть толком не умеет, без образования и т.д.) - другой ее пишет и исполняет Странно что ты, moishe, вообще их ставишь на одну доску |
| Семёныч Свободен |
31-05-2018 - 23:47 Спасибо Сонате. Открыл для себя интересную Бразильскую певицу. Вроде уже давно поёт, а я не слышал… |
| Семёныч Свободен |
31-05-2018 - 23:53 Не совсем по теме, но уж больно крутые тётки поют. Потряс… |
Sonata bi Свободна |
01-06-2018 - 05:45 Пыталась найти инфу про певицу Monica Ramos, но ничего не нашла к сожалению. |
| King Candy Свободен |
01-06-2018 - 08:34 (Sonata bi @ 01-06-2018 - 06:45) Пыталась найти инфу про певицу Monica Ramos, но ничего не нашла к сожалению. Ищите по словам "Monica da Costa Ramos" Я посмотрел - она арфистка из Чили, современная (эта песенка вроде 2008 год)... Нью эйдж музыку играет в основном. Сейчас вроде в Бразилии обитает Альбомов дофига ее диски - правда не все ее, где-то она продьюсер, где-то редактор и т.п... Есть там где она primary artist - то есть исполнитель Это сообщение отредактировал King Candy - 01-06-2018 - 08:47 |
| Семёныч Свободен |
01-06-2018 - 14:06 Ещё одна боса от Моники Рамос |
| Семёныч Свободен |
01-06-2018 - 14:11 Музыка написана самим Жобимом для Лучаны Мелло. На мой слух приятная песня. |
| moishe Свободен |
02-06-2018 - 04:10 (Семёныч @ 31-05-2018 - 08:55) Если люди отдыхают таким образом, я совершенно не против. Это не моя вина, это их беда… Только им об этом не говори ... :))) Не поймут ... :))) Мне на такую "Мертвечину" ходить абсолютно не интересно. Но опять же повторюсь. Я не осуждаю никого за подобные увлечения. Ну, не всё же время "мертвечина", клубы вообще, те у кого есть такая техническая возможность, устраивают и живые концерты, как правило с 21-00 до 1-00, соответственно и тематически особенно по праздникам. Содержать же не в прайм-тайм живую банду, повторюсь, экономически невыгодно ... :) Ты уже в философию ударился. Что есть истина? Истина в том, что музыкант, с одной стороны, работает для увеселения публики и поддержания общего настроения мероприятия, а с другой стороны, для увеличения прибыли организатора этого самого мероприятия или заведения, куда он приглашён ... :))) |
| moishe Свободен |
02-06-2018 - 04:41 (King Candy @ 31-05-2018 - 17:28) Между диджеем и музыкантом - электронщиком разница огромная Твоими устами прям таки и звучит посыл Юлии Гомосенко о творческом порыве ради самого этого творческого порыва ... Во-первых, следует изначально понимать для чего ты вообще занимаешься электронной или какой - либо другой музыкой, кто твоя целевая аудитория, ведь если твоя целевая аудитория предполагает исключительно тебя самого, то сиди в одно и радуйся своим шедеврам; Во-вторых, для того, чтобы начать писать хоть что-нибудь мало мальски приемлемое для своей целевой аудитории, нужно эту аудиторию знать, а для этого нужен как раз длительный опыт работы с ней и в основном, как ни странно, заключающейся в игре чужой музыки, а именно той, к которой привыкла та или иная аудитория, той, которая вызывает у данной аудитории положительные эмоции; В-третьих, в подавляющем большинстве случаев успех на электронной сцене имеют проекты, где кто-то сочиняет музыку, а кто-то её играет. Успешное совмещение двух ипостасей в едином лице - это редчайшее явление и, как правило, это просто бренд, а черновой работой занимаются в тени. Это исходит из того, что достаточно сложно совмещать гастрольную деятельность, сопряжённую как раз с познанием вкусов, восприятием настроения, реакции на ту или иную тему, и напряжённой работой по созданию нового актуального произведения; Наконец, композитор не может охватить всё обилие вкусов разом в своём творчестве, а для публики однообразие - это всегда скука, поэтому грамотный диджей всегда знает что, когда и чем разбавлять и, что самое главное, всегда помнит об уместности той или иной темы ... :))) |
| King Candy Свободен |
02-06-2018 - 05:58 (moishe @ 02-06-2018 - 05:41) В-третьих, в подавляющем большинстве случаев успех на электронной сцене имеют проекты, где кто-то сочиняет музыку, а кто-то её играет. Успешное совмещение двух ипостасей в едином лице - это редчайшее явление и, как правило, это просто бренд, а черновой работой занимаются в тени. Это исходит из того, что достаточно сложно совмещать гастрольную деятельность, сопряжённую как раз с познанием вкусов, восприятием настроения, реакции на ту или иную тему, и напряжённой работой по созданию нового актуального произведения; ну да - авторский проект - это всегда в какой-то мере однообразие Один человек неспособен объять необъятное... Но опять же - каким образом у тебя тут появляется некий "диджей", который взбодрит толпу ? Бах, Бетховен и Чайковский тоже однообразны - но на концерты, где играют произведения этих композиторов ведь не зовут диджеев, чтобы поставить докучи пару песенок "Ногу Свело" или "The Beatles"............ |
moishe Свободен |
02-06-2018 - 06:25 (King Candy @ 02-06-2018 - 05:58) ну да - авторский проект - это всегда в какой-то мере однообразие Ну, вообще-то ты пытаешься сравнить несравнимое: для Баха, Чайковского, Бетховена и пр. диджеем был соответственно дирижёр и оркестровая яма в соответствии с уровнем тогдашней технологии, и задайся так на досуге вопросом сколько таких "Бахов" так и канули в лету, не успев оставить никакого следа ... :) Заметь также, что в современном мире время сжато и пространство сжато, а потому электронщики - сочинители для успеха стараются выбирать какую - либо подходящую нишу, а уж диджеи потом из разных тем создают музыкальную композиционную архитектуру для того или иного заведения или мероприятия ... :))) Alan Brian Curtis - She's the Bossa Me |
| Sonata bi Свободна |
02-06-2018 - 15:58 Друзья! Я читаю вас и ровным счётом ничего не понимаю, а знаете почему,-в душе у каждого звучит свой музыкальный дисонанс,- и связан он от того или иного предпочтения. И спорить я,-упаси бог - не буду! Я буду слушать то ,что мне нравится! Просто включите то, что вам нравится и наслаждайтесь той или иной композицией! |
| King Candy Свободен |
02-06-2018 - 18:59 (moishe @ 02-06-2018 - 07:25) Заметь также, что в современном мире время сжато и пространство сжато, а потому электронщики - сочинители для успеха стараются выбирать какую - либо подходящую нишу, Некоторые вполне востребованные жанры электронной музыки (например, авангард или минимализм) никогда не исполняются в клубах - тем не менее есть музыканты которые как-то существуют и творят в таких "не-попсовых" направлениях Играют концерты, продают записи |