Взрослая социальная сеть
  Свободна |
31-10-2009 - 12:56
Вы сделали не совсем верные выводы о моем владении португальским языком, уважаемый Алексей. А какой из переводов Вы называете "оригинальным"? Их довольно много, и слова там....весьма просты. "Нанизаны"- как Вы правильно написали. Этакое бормотание про любовь и поцелуи. Но все это не имеет значения, когда "на выходе" получаем такую вещь! P.S. УважаемАЯ Гошечка |
||
 Семёныч Свободен |
31-10-2009 - 13:15 Ради Бога... Извините старого дурака. Я просто только на имя посмотрел в простоте душевной. Оригинал Мучи написан на испанском. Перевести не представляет сложности, да и стихи в отдельности от музыки весьма сопливенькие, но тут включается искусство песни. В совокупности это просто потрясает. |
||
moishe Свободен |
02-11-2009 - 14:36
Извините, но "от простого к сложному" - это очень относительные понятия: для бразильцев разница между ламбадой и босса новой примерно такая же где-нибудь в российской глубинке между русскими народными плясками a la Кадышева и русским шансоном, просто они не в России родились ... :) И по поводу простоты,с ложности: попробуйте спеть хотя бы как Ваенга ... :) |
||
| Семёныч Свободен |
02-11-2009 - 17:26 Тут действительно. Трудно говорить о сложности, если слушать Жильберто, то кажеться, ято всё очень просто, но на деле эта простота очень коварна и исполнять боссу очень сложно, там помимо навороченных гармони ещё и мелодия наикапризнейшая, а во всей латине музыка держится на хризматичности исполнителя... По поводу Ваенги. Действительно. Не стоит даже повторять, уж больно она своеобразна, можно исполнить лучше, или хуже, но невозможно исполнить так же. Она на сцене просто потрясающа, чисто концертная исполнительница. Невероятно сильна своим... Непонятно чем, но очень сильна. Так же, как и Цезария, или та же Каома. Ек стоит даже пытаться их перепеть, лучше уж делать чисто своё. |
||
moishe Свободен |
03-11-2009 - 18:54 Ладно, Семёныч, вот, под Ламбадные весёлые нотки ... :) |
||
| Семёныч Свободен |
05-11-2009 - 18:59 Согласен. Весёлые... А кто так может спеть? Единицы. |
||
| Семёныч Свободен |
06-11-2009 - 00:12 Вот и лаунж. |
||
| Семёныч Свободен |
06-11-2009 - 00:14 А вот чистейшая Босса. Может малость запопсованна, но только самую малость по звуку. |
||
| Семёныч Свободен |
23-11-2009 - 02:58 Порадовал Подгородецкий. Настоящая Босса!!! |
||
| moishe Свободен |
23-11-2009 - 17:36 А это попса ... :))))), судя по имени исполнительницы ... :) |
||
| Семёныч Свободен |
23-11-2009 - 20:28 Если уж брать советскую попсу... А Вайкули только перкашн малость залатинены, а вот Агутин частенько сохранял самбовые ритмы и в ударных и басу, правда гитары больше зафламенкованы, но это можно считать полноценной самбой. |
||
| moishe Свободен |
24-11-2009 - 13:22 Значит, следует те или иные композиции каждого исполнителя правильно именовать, а относить в это самое непонятное, что именуется вообще "роком", "попсой" и "клубняком" ...  |
||
| Семёныч Свободен |
24-11-2009 - 18:44 Нет. С Боссой всё значительно проще. Единственно, что в быстром темпе она будет называться самбой. Боссу очень легко определить, там на мер 4/4 очень чётко идёт полиритм создавая ощущение 12/8. Это можно делать и без баса и ударных одной гитарой. В выше выложеном произведении чётко прослушиваются 4/4 в исконно испанском ритме, хотя можно спорить булерия это, или фарукка... Не суть важно. Босса и в джазе и в эстраде всегда слышна. |
||
| Семёныч Свободен |
24-11-2009 - 18:54 Вот послушайте. Сам Чик играет вроде вне ритма, но Патитуччи чётко создаёт боссовский ритм И Вэйкл явно выбивает триоли, так-что и в таком куле босса явно прослушивается. |
||
| moishe Свободен |
25-11-2009 - 05:54
Другими словами, босса-нова - это самая медленная и спокойная составляющая традиционной бразильской музыки. Ритмы, естественно, народные ибо автора самбы как ритма вообще не существует. Ну, если можно так приближённо выразиться, босса-это песня сонного ленивого негра под тёплым бразильским небом, но опопшённый вариант ... :) Всегда немного ностальгичная, поскольку сохранилась историческая память, что они не сами туда приехали ... :))) |
||
moishe Свободен |
25-11-2009 - 06:42
Если нравиться, ради Бога. На на мой фьюжн - это жесть. Может быть это "круто", но это жесть. Даже Хенкока и тот по большей части жесть: Лично мне что-нибудь не сложнее автомата Калашникова созданного по принципу: "Всё нужное - прото, всё сложное - лишнее". |
||
| moishe Свободен |
25-11-2009 - 07:32 |
||
| Семёныч Свободен |
26-11-2009 - 10:41 Если говорить о латине в целом... Впринципе можно договориться и до ленивого негра. У У боссы есть несколько авторов, до сих пор не определят их первенство, да и не важно. Самба в сегодняшнем звучании уже вышла из этой боссы. Исконно бразильские ранние самбы сильно отличаются от современных, да и не играют уже старинные сейчас. Шоро не имеет тесной связи с боссой в ритмическом плане, может очень отдалённо некоторые мелодические ходы. Абсолютно не понимаю жестянность Хенкока в данном произведении, это не "Хамелеон", а довольно средненький боп с использованием более прогрессивных ударных, я бы даже не рискнул назвать это фьюжн... Уж больно традиционно в импровизации. "Квартал" это не босса-это латина. Настоящая мексика! И я бы не сказал, что это просто. Это очень даже не просто, вот и не вытанцовывается у нас негр. Вероятно индеец, скорее креол, или даже квартронец.)))ъ |
||
| Семёныч Свободен |
26-11-2009 - 17:23 Вообще Босса не стоит на месте, она развивается . Вот сейчас в бразилии очень популярный стиль. Можно его называть, как угодно, но он является разновидностью боссы и невероятно популярен. Вообще его называют"Pagode"... |
||
| moishe Свободен |
27-11-2009 - 12:31
Baiana, несмотря на то, что вокал от боссы, я бы не стал ставить в качестве лаунжа, - это довольно жёсткая танцевальная музыка. Шаблон этот часто используется в дискоэлекктрохаусе. Black style ещё можно, - она такая ненавязчивая ... :) |
||
| moishe Свободен |
27-11-2009 - 12:37
Это не столь важно. Ты предполагаешь делать из темы лаунж только в одном стиле ? Один и тот же стиль довольно быстро надодает, нужно чередовать, но в определённом формате и близкие естественно по происхождению вещи ... :) |
||
| Семёныч Свободен |
27-11-2009 - 18:45 Мойша! Майн либер Брудер. Ну есть такое покалеченное название Лаунж. Созданное исключительно для инвалидов от музыки и прочих диджеев. Если хорошие джазовые музыканты подрабатывают в "Славянской", ты должен знать о ком я говорю, так это не значит, что они играют Лаунж. Они играют джаз, как собственно и я его играю, когда вижу в зале одних сидр матрасычей. Играю на 10 процентов от своих возможностей. И не надо относить к Лаунжу великолепный оркестр Манчини. Это уже притягивание за уши человека сделавшего революцию в оркестровой музыке. Вот если примитивный недоумок пытается выдать свои потуги за творчество, то обычно своё бескультурье и необразованность приходится выдавать за Лаунж. Ты обращал внимание , что играющие люди очень плохо понимают слово стиль? Для большинства исполнителей слова Прог, Лаунж, Фюжн ничего не значат. Есть лад, есть боп, есть рок, а остальное уже придумывают люди не играющие. Потому как разницы в музыке большой нет, только названия разные. |
||
| moishe Свободен |
27-11-2009 - 20:27
Ну, ведь не все же отличаются особой одарённостью, чтобы ковыряться во всех джазовых нюансах и закоулках, - инвалидам и прочей недалёкой естественно аудитории нужно ведь как-то определить предпочтительный тип музыки, причём определить просто и понятно. Термин "лаунж" можно было бы описать и в общепринятой музыкальной итальянской терминологии, характеризующей атмосферу звучания, но это длинно и язык сломаешь, даже если и в русском переводе. А русского или обрусевшего общепринятого простого термина, определяющего данный формат, не существует. |
||
| Семёныч Свободен |
27-11-2009 - 23:48 Мойша! Брат! Не заставляй меня улыбаться!!! Я могу подумать, что ты по аглицки не шпрехаешь))) Зачем изыскивать подходящую терминологию, когда она уже заключена в самом слове? Лаунж в лучших проявлениях, это сильные музыканты играющие для отдыха людей. Такой оттяг обязательно должен иметь место быть и в этом нет ничего постыдного. Людям надо и потанцевать и просто ушами пожевать. Так что Лаунж - это лучше плохой эстрады. Но как в любом виде там много дураков прикрывающихся терминологией. Собственно это ещё в классике началось, после скрябина столько эпигонов было... Да и слова какие были и стили. Модальная музыка на ракоходах! Додекафония в атональнй составляющей!! Полихордовый контрапункт... На деле писали Хиндемит и Шёнберг, ну там несколько ещё, а толпища просто бряцала по клавишам а публика схавает. Закон. Сейчас всё повторяется. Не надо так близко принимать к сердцу. Я никого не хотел обидеть. Просто я против дилетантизма в музыке. |
||
| moishe Свободен |
28-11-2009 - 19:53
Затем что слово Лаунж плохо произносится по-русски и даже если звучит и понятно, то всё равно не по-русски из-за не свойственной русскому языку фонетической конструкции. Поэтому гораздо проще включать "ту медленную, где там так итальянцы чтоли поют" или вот эту "проститься ... тара-та-тата та та", чем лаунж, джаз или босса нову. В общем, выяснили, что такое Лаунж. Соответственно стили в рамках лаунжа могут быть любые, единственное требование - атмосфера спокойствия и умиротворения, а это означает, что никаких сложных и резких в плане звучания композиций и никаких революционно-хулиганских стихов, стишков, стишат и стишочков ... :))) Та или иная композиция может быть исполнена и в эстрадном варианте и в клубном. |
||
| Семёныч Свободен |
28-11-2009 - 20:58 В отличие от более общего термина «лёгкая музыка», для лаунжа характерны большее джазовое влияние, камерность и импровизация. Несмотря на то, что существует специально записанная музыка для подобных целей, термин «лаунж» охватывает обширный спектр исполнителей различных жанров — от джаза, боссановы до электроники. Общей характеристикой являются лёгкие, успокаивающие композиции. Буквально исполнителем лаунжа может считаться любой музыкант, играющий для публики при ресторанах и магазинах. С музыкой лаунж ассоциируются вечеринки с непременным мартини. В музыкальной индустрии США с лаунжем пересекается так называемая музыка холостяцких гостиных — ещё один формат, отличающийся наличием экспериментально-китчевых исполнителей. Это не я придумал. Вообще слово Lounge переводится, как Праздно шататься, или сидеть развалясь... Никогда не слышал, что бы так называли гостинную. Но вот что пишут умные люди: Ла́унж (также лаундж) (англ. lounge music) — термин в популярной музыке для обозначения лёгкой, фоновой музыки, которая первоначально часто звучала в холлах (отсюда и название — англ. lounge — гостиная, холл, комната для отдыха) гостиниц, магазинов, в кафе, в лифтах. Обрати внимание. В музыкальной индустрии США с лаунжем пересекается так называемая музыка холостяцких гостиных — ещё один формат, отличающийся наличием экспериментально-китчевых исполнителей... Следовательно и резкие звуки и прочая атрибутика кичта!!! |
||
| Семёныч Свободен |
28-11-2009 - 21:27 Одна из основных команд выступавших в авгутне на фестивале лаунж в эрмитаже. Считается по рецензиям эталоном лаунжа. Это не резко? Вообще чем эта горчица отличается от сотен таких же попсятских объединений? |
||
| Семёныч Свободен |
28-11-2009 - 22:22 Типичная звукорезовская понтяра. Зачем только там бас с барабанами. У нормального басиста бы уже мозги скисли столько по одной ноте дёргать, да и не басист он, потому как и в ритм попадает с большим трудом, как и барабанщик лепит не в кассу. Всё это подаётся под красивым словом лоунж. А кислотные звукорезы лет 20 тому делали, тоже, один понт для танцулек. А для хороших музыкантов играющим в кабаках не нужно названия придумывать. Играют себе баллады, боссы... Медляк!))) |
||
| moishe Свободен |
29-11-2009 - 08:28
Да, да, есть такой хитрый момент в запутанных закоулках современной музыкальной индустрии: самая "некоммерческая" музыка на поверку оказывается наиболее продаваемой. И хотя звучит она не на концертных площадках и синглы, если и выходят, то расходятся мизерными тиражами, но именно эта музыка в зачастую в виде сэмплов звучит в рекламе, в телефонных гудках, в лифтах, магазинах и т.д., и т.п. ... :) |
||
moishe Свободен |
29-11-2009 - 09:47 Горчица - это диско, причём для лаунжа это конечно жесть. Вторую песенку в принципе можно как D'n'B лаунж крутить, но D'n'B вообще стиль специфический: в России не особо популярный ... :) А то что они всё это всё это на живых инструментах исполняют, так это ещё вопрос, - честно говоря, я не уловил, что они живагу играют, да, собственно какой смысл играть такую живагу со стилизацией под 70-е, чтобы показать, что основы современных клубных стилей лежат в роке и диско 70-х ? Так это ясно. Интересно, всё это уже выдаётся за какое-либо новое направление в музыке или ещё пока нет ? У нас музыканты вообще очень любят придумывать всякие новые направления и поднаправления в большинстве случаев на пустом месте .... :) Вот электроника. Каких либо отличий в звуке не обнаружил. Ясно, что запись студийная. Вот, D'n'B lounge как я его понимаю ... : Вот, диско: |
||
| Семёныч Свободен |
29-11-2009 - 17:04 Вот мы упёрлись в определение стиля. Вроде Лаунж салонная музыка, не торопливая и спокойнная, без рывков и визгов, да и без слов бывает. Но тогда это будет: Но тогда выходит, что для салонной музыки и оттдыха простого слушателя требуется не просто музыка. а сверх сложная музыка, которую могут на качественно салонном уровне играть единицы... Ну а диско в салоне не нужно... Там же для танцев в основном и музыка для головы не нужна. Для ног разве, но тут и можно и звукорезом обойтись, важен ритм, а уж если аппарат хороший, да и библы и проги дорогие, тут можно и со спинным мозгом одним смело писать , или прям в зале "живьём"... Но это уже несколько другое направление. Я много слушал всего. что сейчас относят к лаунжу. Много не понятного. Всю серию "Романтик Коллекшн" можно отнести к лаунжу, а там и "Скорпы" и ваще... Или другая крайность- диско, да ещё ие в лучших проявлениях. не пойму я. Камерность или большие танц полы? Слушаем расслабляясь, или заводимся прыгая? Вещи согласитесь совершенно противоположные. А в небольших ресторанах, где и отдыхает публика моего возраста подобный лаунж не требует аппарата вообще, ну может только на бас подзвучку поставить, а вот требование к музыкантам очень высокое. Играть нужно пьяно... Да ещё и очень хорошо чувствовать остальных, да на звуке пьяном работать... На гитаре то трудно, а на саксе... Пожалуй только великие Дезмонд и Гетц так выигрывали, чуть увлёкся и всех оглушил. ТенОр инструмент такой. За километр слышно.))) Это сообщение отредактировал Семёныч - 29-11-2009 - 17:23 |
||
| moishe Свободен |
29-11-2009 - 19:32
Ну, какая музыка для головы ... Лаунж должен быть незаметен: "пусть там что-нибудь играет, но играет обязательно" ... Вопрос об узкой стилистической направленности формата лаунж - определяется в конечном счёте аудиторией. Кому-то когда-то прикольнее сэмплированная музыка, кому-то подавай аккустику ... :) Нее, просто на дорогом аппарате ничего путёвого не напишешь. Но в целом нормальньная станция обойдётся как хорошая гитара с комбиком. Если есть мощный комп, то супернавороченные синтезаторы в принципе не нужны. Гитары и саксофоны в качественных треках обычно прописываются вживую. Грув естественно электронный, а вот все остальные эффекты - это головная боль, поскольку основа-то у них естественная: - это звуки окружающего нас мира, обработанные при помощи различных процессоров эффектов. Кто-то тапком по ковру стучит, записывает, кто-то на природу ездит, - по разному .... |
||
| Семёныч Свободен |
29-11-2009 - 20:34 Так может и не существует такого музыкального стил Лаунж? Просто нужно было назвать музыку под которую слушатель отдыхает, а под это дело и слово подогнали? А сейчас многие сильные составы в концертных вариантах очень часто пользуются компом. Уж очень удобно стало весь звук с одного места регулировать, вот и пользуются многие. Так что и навороченным клавам комп только помогает. Вообще в музыке он стал использоваться уже практически всеми, хотя гитаристы народ консервативный и часто обкладываються педалями, но чаще это происходит потому что педали всё же ногой ткнуть во время игры можно, руки то заняты, а клавишник левой может мышкой малость пошевелить. А вообще огромное облегчение для любого исполнителя. Уже не надо всю гитару утыкивать звукоснимателями, да и ве эти ручечки -колёсики- переключтели столько стоят и весят... А воткнул в комп и уже только готовых звуков тысячи, а если поковыряться, то можно и свой звук найти, да и провода не мешают. И есть ощущение, что маки скоро уже отойдут на второй план, значит и цены будут не запредельные. |
||
| moishe Свободен |
30-11-2009 - 18:06
А кто говорил что это стиль ? ... :) Это формат, который в широком плане может включать в себя самые различные стили, узкоформатно можно урезать там до нескольких допустимых стилей ... :) D'n'B не включать, - это уже ясно ...  |
||
| Семёныч Свободен |
02-12-2009 - 18:45 Тогда, что включать будем? Вот такую самбу можно внести? |