Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
14-11-2015 - 00:35 (Marinw @ 13.11.2015 - время: 14:57) Янин Виктор Станиславович А за что его осуждать Церкви? Он еретик? Он проповедовал воровство и мошенничество, как заповеди Божьи? |
Номер Свободен |
14-11-2015 - 00:46 (dogfred @ 10.11.2015 - время: 20:41)
А вот, если добавить "политическое" к мошенничеству, то и провалы не страшны....Можно рулить 15 лет целым государством под бурные и продолжительные аплодисменты...Ну и молитвы от РПЦ для которых категория прихожан-мошенников самое что ни на есть лицо...Самые родные...Знаменитая Бутырка с её храмом-то места уж оченно намоленные))) Многие люди спрашивают, как мы служим при тюрьмах, окормляем заключенных, ведь это так тяжело. Но, на самом деле, гнетущего ощущения здесь нет — ведь это место очень намоленное, и мы постоянно чувствуем молитвы новомучеников, которые прошли через заключения в этих стенах.http://www.pravoslavie.ru/smi/86903.htm Специально чуток разорвал цитатку, чтобы выделить главные для меня суть и вывод : Этим мы и живем. Преступная "намоленность", как показатель нравственности современной России от Путина и Гундяева. |
efv Женат |
14-11-2015 - 02:46 то есть молитвы новомученников это тaк, ничё особенного? мы постоянно чувствуем молитвы новомучеников, которые прошли через заключения в этих стенах Специaльно выделил глaвное место, которое Вы зaретушировaли, сместя aкцент нa другие словa. |
 Marinw Замужем |
14-11-2015 - 03:27 (dedO'K @ 13.11.2015 - время: 00:47) Ясно... Первая и главная заповедь- не убий, пока сам себя не убью, вторая по значению- не укради, пусть хоть сгниёт, пропью или потеряю... А третья какая? Не смущайтесь, перечисляйте вплоть до десятой, по степени важности для вас... А следующие для меня все одинаковы, поскольку сама живу по принципу - нельзя никого обижать и мне не должно быть стыдно за свои поступки. |
| Marinw Замужем |
14-11-2015 - 03:32 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 00:35) С одной стороны[/QUOTE] А за что его осуждать Церкви? Он еретик? Он проповедовал воровство и мошенничество, как заповеди Божьи? За двуличие, за лицемерие. Ведь он своим преступлением подрывает основы веры людей в Бога. Или я не права? Или то что он украл, но не призывал к этому других - это не грех. А то что он показывал другим людям пример лицемерия это нормально? |
Tuyan Женат |
14-11-2015 - 07:40 (Marinw @ 10.11.2015 - время: 22:57) РПЦ о мошенничестве во всех сферах жизни знает, но анафеме мошенников не предает. Почему? С мошенниками бороться-это дело государства. Придавай мошенников анафеме, не придавай, от этого ничего не изменится |
| Tuyan Женат |
14-11-2015 - 07:42 В конце концов, есть суд Божий... Там, на небесах, распределят их всех куда надо)) |
| dedO'K Женат |
14-11-2015 - 08:21 (Marinw @ 14.11.2015 - время: 04:27) (dedO'K @ 13.11.2015 - время: 00:47) Ясно... Первая и главная заповедь- не убий, пока сам себя не убью, вторая по значению- не укради, пусть хоть сгниёт, пропью или потеряю... А третья какая? Не смущайтесь, перечисляйте вплоть до десятой, по степени важности для вас... А следующие для меня все одинаковы, поскольку сама живу по принципу - нельзя никого обижать и мне не должно быть стыдно за свои поступки. А вот теперь перечисляю вам заповеди Христовы, по степени важности: "Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (Матф. 22:37-40) "Блаженны [Μακάριοι - счастливы] нищие духом [πτωχοὶ τῷ πνεύματι — нуждающиеся в Духе (духовно совершенствующиеся)], ибо их есть Царство Небесное. Блаженны плачущие, ибо они утешатся. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас." (Мф 5, 3—12) За двуличие, за лицемерие. Ведь он своим преступлением подрывает основы веры людей в Бога. Или я не права? Или то что он украл, но не призывал к этому других - это не грех. А то что он показывал другим людям пример лицемерия это нормально?А с чего вы взяли, что это было двуличие или лицемерие? У кого он украл и что именно? Не заведи на него уголовное дело какие то посторонние вам люди, и не доведи это дело до конца, вы бы и знать не знали, что он что то украл у кого то, вам постороннего. |
dogfred Свободен |
14-11-2015 - 10:49 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 00:35) (Marinw @ 13.11.2015 - время: 14:57) Янин Виктор Станиславович А за что его осуждать Церкви? Он еретик? Он проповедовал воровство и мошенничество, как заповеди Божьи? Вот-вот, вы прекрасно озвучили отношение церкви к морали. Если не еретик, значит кристальной души человек, достойный уважения. Хотя он вор, преступник. А если покается. то и канонизировать грешника можно будет. Сегодняшняя церковь - это одни слова про приверженность заповедям, про чистые души. Но слова - это не дела. А этот уважаемый церковью тип вор, мошенник. Он не словами оперирует, а из казны тянет. |
| Tuyan Женат |
14-11-2015 - 11:01 (dogfred @ 14.11.2015 - время: 14:49) Вот-вот, вы прекрасно озвучили отношение церкви к морали. Если не еретик, значит кристальной души человек, достойный уважения. Хотя он вор, преступник. А если покается. то и канонизировать грешника можно будет. Любая церковь-это бюрократическая организация, вполне земная, и земным страстям подверженная...)) |
| dedO'K Женат |
14-11-2015 - 11:49 (dogfred @ 14.11.2015 - время: 11:49) Вот-вот, вы прекрасно озвучили отношение церкви к морали. Если не еретик, значит кристальной души человек, достойный уважения. Хотя он вор, преступник. А если покается. то и канонизировать грешника можно будет. Чужая душа- потемки. А при наличии такого явления, как судебная ошибка, определения: "вор, преступник" вообще ничего не стоят. А "покается"- это как? На словах, типа, "признаю, был неправ, а сейчас я- кристальной души человек, достойный уважения"? Сегодняшняя церковь - это одни слова про приверженность заповедям, про чистые души. Но слова - это не дела. А этот уважаемый церковью тип вор, мошенник. Он не словами оперирует, а из казны тянет.А вам эта казна с какого боку пирожок? Его казна, которая всем до балды, вот он с неё и тянет, пока позволяют, если, конечно, не было судебной ошибки. И потом, Церковь- это собрание верующих во Христа-Спасителя, а не святых и праведников, больница, а не усыпальница. Кто чем спасается, тот тем и спасется. От Бога по вере дастся, по делам спросится. |
| Marinw Замужем |
14-11-2015 - 15:24 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 08:21) ]А с чего вы взяли, что это было двуличие или лицемерие? У кого он украл и что именно? Не заведи на него уголовное дело какие то посторонние вам люди, и не доведи это дело до конца, вы бы и знать не знали, что он что то украл у кого то, вам постороннего. Я то бы не узнала, но Бог то это видит |
| Tuyan Женат |
14-11-2015 - 15:29 (Marinw @ 14.11.2015 - время: 19:24) (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 08:21) ]А с чего вы взяли, что это было двуличие или лицемерие? У кого он украл и что именно? Не заведи на него уголовное дело какие то посторонние вам люди, и не доведи это дело до конца, вы бы и знать не знали, что он что то украл у кого то, вам постороннего. Я то бы не узнала, но Бог то это видит Всевышний не должен нас уберегать от подобных шагов. Он просто наблюдает)) И все запоминает... потом зачтется |
| Tuyan Женат |
14-11-2015 - 15:31 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 15:49) А вам эта казна с какого боку пирожок? Его казна, которая всем до балды, вот он с неё и тянет, пока позволяют, если, конечно, не было судебной ошибки. Казна эта вроде нам ни с какого боку припеку)) Кроме одного и самого главного: туда идут наши налоги все. |
Зубр-С Свободен |
14-11-2015 - 18:39 (Marinw @ 10.11.2015 - время: 19:33) [/QUOTE] Тут хотелось бы поговорить не о священниках, а о тех, кто и где нас обманывает без зазрения совести, но при этом носит крестик и считает себя верующим По-настоящему верующий христианин быть мошенником не сможет: совесть не позволит. |
| Зубр-С Свободен |
14-11-2015 - 18:45 (Tuyan @ 14.11.2015 - время: 07:42) В конце концов, есть суд Божий... Там, на небесах, распределят их всех куда надо)) И от этого ни куда не денешься, не откупишься... |
| Вюлэгё Свободен |
14-11-2015 - 19:00 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 10:49) Его казна, которая всем до балды, вот он с неё и тянет, пока позволяют, если, конечно, не было судебной ошибки. И потом, Церковь- это собрание верующих во Христа-Спасителя, а не святых и праведников, больница, а не усыпальница. Кто чем спасается, тот тем и спасется. От Бога по вере дастся, по делам спросится Откуда столько алчности в больнице верующих? Согрешил, покаялся, опять согрешил, опять покаялся...до скольки раз можно, где предел? Получается главное вера, остальное не столь важно- выгодная позиция. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 14-11-2015 - 19:01 |
kotas13 Свободен |
14-11-2015 - 19:29 (Tuyan @ 14.11.2015 - время: 07:40) (Marinw @ 10.11.2015 - время: 22:57) РПЦ о мошенничестве во всех сферах жизни знает, но анафеме мошенников не предает. Почему? С мошенниками бороться-это дело государства. Придавай мошенников анафеме, не придавай, от этого ничего не изменится С мошенниками должен бороться каждый сам в в меру своих возможностей - я это понял в детстве. Я много играл в карты, в "чик" (пристенок), поэтому к убийству мошенников я отношусь ровно. Если его не убьют - ты погибнешь в долгах. И заповеди верующих ничего не значат. |
kotas13 Свободен |
14-11-2015 - 19:32 (Marinw @ 14.11.2015 - время: 15:24) (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 08:21) ]А с чего вы взяли, что это было двуличие или лицемерие? У кого он украл и что именно? Не заведи на него уголовное дело какие то посторонние вам люди, и не доведи это дело до конца, вы бы и знать не знали, что он что то украл у кого то, вам постороннего. Я то бы не узнала, но Бог то это видит Как можно верить в то, что не видел ? Это блажь и бесплатное кормление мошенников от церкви. |
| Marinw Замужем |
14-11-2015 - 20:02 (Tuyan @ 14.11.2015 - время: 15:29) Всевышний не должен нас уберегать от подобных шагов. Он просто наблюдает)) И все запоминает... потом зачтется Удобная позиция! Можно убивать, воровать. Потом покаяться и тебе зачтется попадешь в рай. Только почему-то никому нет дела до тех людей кого обманули |
| Marinw Замужем |
14-11-2015 - 20:04 (kotas13 @ 14.11.2015 - время: 19:29) С мошенниками должен бороться каждый сам в в меру своих возможностей - я это понял в детстве. Я много играл в карты, в "чик" (пристенок), поэтому к убийству мошенников я отношусь ровно. Если его не убьют - ты погибнешь в долгах. И заповеди верующих ничего не значат. Больше всего возможности борьбы с мошенниками у государства, но оно старается переложить эту борьбу на граждан. А церковь на них вообще не обращает внимание. |
King Candy Свободен |
14-11-2015 - 21:42 (Marinw @ 14.11.2015 - время: 21:04) Больше всего возможности борьбы с мошенниками у государства, но оно старается переложить эту борьбу на граждан. А церковь на них вообще не обращает внимание. Криминальный круговорот денег в природе Догадайтесь, кому мошенник понесет свои "нечистые" деньги?! На очистку своей "черной души" |
| Номер Свободен |
14-11-2015 - 21:46 (efv @ 14.11.2015 - время: 02:46) то есть молитвы новомученников это тaк, ничё особенного? мы постоянно чувствуем молитвы новомучеников, которые прошли через заключения в этих стенах Специaльно выделил глaвное место, которое Вы зaретушировaли, сместя aкцент нa другие словa. Наваять новомучеников наша РПЦ МП мастер эстра-класса.Сначала предать Дом Романовых, а потом слезу пускать о новомучениках....И акцент я сделал именно на то, что считаю самым важным...Власть в танце с РПЦ МП уже довела ситуацию до абсурда, что и не замечаем, как преступные намоленность и новомодная сакральность подменили действительно важные духовные корни страны и народа на суррогы морали и нравственности...От страны пышит раздражительностью,озлобленностью, дутым пафососом...Когда прозреем, кто и как это создавал - не уйти от ответственности не только Путину, но и его подручным типа Гундяева. |
| Номер Свободен |
14-11-2015 - 21:50 (Зубр-С @ 14.11.2015 - время: 18:39) [QUOTE=Marinw , 10.11.2015 - время: 19:33][/QUOTE] Тут хотелось бы поговорить не о священниках, а о тех, кто и где нас обманывает без зазрения совести, но при этом носит крестик и считает себя верующим[/QUOTE] По-настоящему верующий христианин быть мошенником не сможет: совесть не позволит. А на каком месте у настоящего христианина проба-то стоит?А то ежели по наколкам, то самые настоящие и есть уголовные авторитеты в местах "намоленных".Такие вот гонения на церковь))))  |
iich Свободен |
14-11-2015 - 22:10 (Tuyan @ 14.11.2015 - время: 15:29) Всевышний не должен нас уберегать от подобных шагов. Он просто наблюдает)) И все запоминает... потом зачтется Как сказал один ОЧЕНЬ верующий в одной из дискуссий в "Доме Мира", "теоретически можно допустить ВСЁ". Так вот, если теоретически допустить, что Всевышнего не существует, то потом НИЧЕГО не зачтётся. Получается, что если он есть - расчёт будет. Если нет - зло априори безнаказанно. Боюсь, такая дилемма очень мало кого устроит.  Хотя бы атеистов. |
| efv Женат |
14-11-2015 - 22:19 (sxn3126451976 @ 14.11.2015 - время: 21:46) (efv @ 14.11.2015 - время: 02:46) то есть молитвы новомученников это тaк, ничё особенного? мы постоянно чувствуем молитвы новомучеников, которые прошли через заключения в этих стенах Специaльно выделил глaвное место, которое Вы зaретушировaли, сместя aкцент нa другие словa. Наваять новомучеников наша РПЦ МП мастер эстра-класса.Сначала предать Дом Романовых, а потом слезу пускать о новомучениках....И акцент я сделал именно на то, что считаю самым важным...Власть в танце с РПЦ МП уже довела ситуацию до абсурда, что и не замечаем, как преступные намоленность и новомодная сакральность подменили действительно важные духовные корни страны и народа на суррогы морали и нравственности...От страны пышит раздражительностью,озлобленностью, дутым пафососом...Когда прозреем, кто и как это создавал - не уйти от ответственности не только Путину, но и его подручным типа Гундяева. Мы говорим о молитвaх новомученников - это сaмое вaжное, a не отношение к этому Церкви. A что зa действительно "вaжные духовные корни"? Язычество? Неохристиaнство? Трaнсгумaнизм? Aтеизм? |
| King Candy Свободен |
14-11-2015 - 22:29 (iich @ 14.11.2015 - время: 23:10) если теоретически допустить, что Всевышнего не существует, то потом НИЧЕГО не зачтётся. Получается, что если он есть - расчёт будет. Если нет - зло априори безнаказанно. Боюсь, такая дилемма очень мало кого устроит. Хотя бы атеистов Если человека устраивает, что его кормят завтраками - в земных судах правды не сыскать, а только на том свете будет возмездие... Бог ему в помощь. И флажок в рукиУ атеиста нет "завтра". У него только сегодня - или никогда Посему он предпочтет, чтобы справедливость здесь и сейчас была. Но, боюсь, в случае РФ это только сменой страны проживания лечится Это сообщение отредактировал King Candy - 14-11-2015 - 22:30 |
| dedO'K Женат |
14-11-2015 - 23:05 (Marinw @ 14.11.2015 - время: 16:24) (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 08:21) ]А с чего вы взяли, что это было двуличие или лицемерие? У кого он украл и что именно? Не заведи на него уголовное дело какие то посторонние вам люди, и не доведи это дело до конца, вы бы и знать не знали, что он что то украл у кого то, вам постороннего. Я то бы не узнала, но Бог то это видит Бог всё видит. И его отношение к его государству, и ваше отношение к вашему государству, и моё отношение к моему государству. Tuyan дата: 14.11.2015 - время: 16:31 Казна эта вроде нам ни с какого боку припеку)) Кроме одного и самого главного: туда идут наши налоги все. Туда идут ваши пожертвования на государственные дела. И если на этом ваши государственные обязанности заканчиваются, то не обижайтесь, что на этом начинаются права тех, на кого вы свои пожертвования оставили. sxn3298721298 дата: 14.11.2015 - время: 20:00 Откуда столько алчности в больнице верующих? Согрешил, покаялся, опять согрешил, опять покаялся...до скольки раз можно, где предел? Получается главное вера, остальное не столь важно- выгодная позиция.А откуда, вообще, столько больных в больнице? А откуда они в больницу попадают? Кстати, заметьте, какое у нас отношение к той же больнице: пока серьёзно болен, готов на всё: и изменить образ жизни, и послушным быть, и смиренным, и соблюдать режим, и диеты специальные, и упражнения, и на регулярные обследования согласен и на профилактику... А как поджило и не беспокоит... Куда всё девается? Кроме болезни, которая ещё сильнее вступает в свои права. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-11-2015 - 23:07 |
| dedO'K Женат |
14-11-2015 - 23:12 (Marinw @ 14.11.2015 - время: 21:04) (kotas13 @ 14.11.2015 - время: 19:29) С мошенниками должен бороться каждый сам в в меру своих возможностей - я это понял в детстве. Я много играл в карты, в "чик" (пристенок), поэтому к убийству мошенников я отношусь ровно. Если его не убьют - ты погибнешь в долгах. И заповеди верующих ничего не значат. Больше всего возможности борьбы с мошенниками у государства, но оно старается переложить эту борьбу на граждан. А церковь на них вообще не обращает внимание. Так граждане- это и есть государство. Вы- государыня своей страны. А то, что вы считаете государством- только слуги государевы и их дело маленькое- исполнять вашу волю. Будет от вас иск- будет дело, не будет от вас иска- не будет дела. Последнего представителя монаршьей воли в 1918 году расстреляли. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-11-2015 - 23:13 |
| Номер Свободен |
15-11-2015 - 01:49 (efv @ 14.11.2015 - время: 22:19) Мы говорим о молитвaх новомученников - это сaмое вaжное Кому САМОЕ важное, для чего?И как Вам молитва номомученного урки в жизни помогает? |
| Marinw Замужем |
15-11-2015 - 02:06 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 23:12) Так граждане- это и есть государство. На практике это так. Депутаты - слуги народа получают зарплату по 500 000 рублей в месяц, а господа - народ по 30 тысяч в месяц |
| Tuyan Женат |
15-11-2015 - 07:12 (Зубр-С @ 14.11.2015 - время: 22:39) [QUOTE=Marinw , 10.11.2015 - время: 19:33][/QUOTE] Тут хотелось бы поговорить не о священниках, а о тех, кто и где нас обманывает без зазрения совести, но при этом носит крестик и считает себя верующим[/QUOTE] По-настоящему верующий христианин быть мошенником не сможет: совесть не позволит. Таких, видимо, мало, судя по нашей жизни)) |
| Tuyan Женат |
15-11-2015 - 07:14 (iich @ 15.11.2015 - время: 02:10) Как сказал один ОЧЕНЬ верующий в одной из дискуссий в "Доме Мира", "теоретически можно допустить ВСЁ". Так вот, если теоретически допустить, что Всевышнего не существует, то потом НИЧЕГО не зачтётся. Зло должно быть! Без него и добра не будет)) |
| dedO'K Женат |
15-11-2015 - 08:22 (Marinw @ 15.11.2015 - время: 03:06) (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 23:12) Так граждане- это и есть государство. На практике это так. А кто такой этот "народ" с зарплатой в 30 тыс. в месяц, и кто ему зарплату платит? Теперь по "слугам народа": "Наибольшими заработками могут похвастаться народные избранники, которые представляют Ямало-Ненецкий автономный округ. Заработок депутата в этом районе составил в среднем 155 000 рублей. При этом следует отметить и тот факт, что эта сумма снизилась, в предыдущем году чиновники в регионе получали суммы, превышавшие текущие на 8%. На втором месте расположились их западные географические соседи из Ненецкого автономного округа, которым удается зарабатывать в среднем 133 000 рублей. По данным Госстата, эта сумма несколько увеличилась, по сравнению с прошлым годом, рост составил приблизительно 4%. За ними следует еще одна северная область – Чукотский автономный округ, чиновники которого ежемесячно становятся богаче примерно на 108 000 рублей. Эта сумма приблизительно аналогична прошлогодним выплатам. Что касается аутсайдеров рейтинга – нам будет необходимо перенестись по карте с северной части России в южную. Именно здесь находятся регионы, в которых избранники народа получают меньше всех по РФ. Третьей с конца рейтинга является Северная Осетия, в которой слуги народа вынуждены довольствоваться средним доходом в 26 500 рублей. При этом, по сравнению с предыдущим годом, здесь было зафиксировано незначительное уменьшение заработной платы на 1.6%. Следом идет Карачаево-Черкесия, где слуга народа зарабатывает приблизительно 25 700 рублей. При этом уровень дохода за 2014 и 2015 год остался аналогичным. Возглавляет негативный рейтинг Ингушетия, где депутатам приходится довольствоваться суммой всего в 25 000 рублей. Здесь было отмечено падение дохода, которое составило 0.3%." Зарплата депутатов: сколько получают и как живут народные избранники в Госдуме и в регионах |
| Номер Свободен |
15-11-2015 - 08:52 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 23:05) А откуда, вообще, столько больных в больнице? Да маловато стало народу быть сытым одной молитвой...Стали меньше в храмы ходить и начала продолжительность жизни и её качество как на дрожжах расти... Без патронажа РПЦ МП над образованием и образование стало значительно лучше...А за ним и медицина и гигиена и санитария.За сто лет да в несколько раз продолжительность жизни прыгнула....Но у нас есть Путин и Гундяев....исправят это безобразие....Врачей подсократят, храмов поднастроят...И народ будет в очередях на кладбища стоять ...С крестами и молитвами и без врачей. |