Взрослая социальная сеть
 Laura McGrough Свободна |
25-12-2013 - 22:11 (dedO'K @ 25.12.2013 - время: 21:58) змий- послушный исполнитель, как и человек во грехе. А сатана- творец зла, ложь и отец лжи. А кто творец Сатаны?  Процитирую чужую изящную формулировку: зачем бог создал "бракованного ангела" (творца зла и отца лжи)? |
 монархист Свободен |
25-12-2013 - 22:49 а у него тоже была свобода воли ,он ей так воспользовался . |
Irochka117 Свободен |
26-12-2013 - 06:58 (монархист @ 25.12.2013 - время: 22:49) а у него тоже была свобода воли ,он ей так воспользовался . А как Вы себе это представляете. Всякий бунт должен иметь причину |
| Irochka117 Свободен |
26-12-2013 - 07:01 (dedO'K @ 25.12.2013 - время: 21:58) змий- послушный исполнитель, как и человек во грехе. А сатана- творец зла, ложь и отец лжи. Диду, в те далекие времена творения змей не мог быть исполнителем - у него мозгов не хватит общаться с людьми. Это был, о ужас, сам ... Подлинную историю вопроса читать здесь, п. 5, остальное можно пропустить http://www.sxnarod.com/anekdoti-pro-religi...l#entry18219757 Это сообщение отредактировал Irochka117 - 26-12-2013 - 07:19 |
dedO'K Женат |
26-12-2013 - 09:51 (Эрт @ 24.12.2013 - время: 21:47) Всё верно. Только упоминание про Писание ни к чему. Его писали люди, и на земле много других старинных эпосов. Я не читал сочинение под названием "много других старинных эпосов" и мои предки- тоже. А сверяли жизнь со Святым Писанием и Преданием Церкви. Это как Гитлер что ли? Искренне верил, искренне надеялся, а потом: "Упс, ошибочка вышла."А вы у него исповедь перед смертью принимали? И вообще вас сложно понимать, вы в речь вставляете всё время чужие фразы про покаяние, грехи и писания, которые не имеют к жизни никакого отношения.К чьей жизни? есть человек, есть добро, есть позитивные качества и поступки.Силой заставить наркошу слезть с иглы и дать возможность свободного выбора- это добро или зло? Это позитив или бессмысленная жестокость? С этим бы разобраться, без следования старым догмам, мало имеющим отношения к реальной жизни.К реальной смерти, вы хотите сказать? У меня мораль не такая уж изменчивая.Ага, это законы мироздания меняются... А если под Богом понимать Любивь и Истину, то да, всё верно.Для нас Богом является Путь, Истина и Жизнь. А уж, к чему мы стремимся, во власти влечения по любви- это не всегда Творец и Вседержитель всего сущего. Про возвращение к Божественной разумности и логичности бытия я говорю тут уже лет 7 наверное.)Зачем? Человек куда то "убежал" в реальной жизни от Божественной разумности и логичности бытия? Но размахивающие хоругвями и другими символами старой культуры это всё только отдаляют.А что такое "символы старой культуры" и чем они отличаются от "символов новой"? Вот это совсем не к месту. Ни одного случая купирования острых шизофренических кризов с помощью экзорцизма мне не известно...)А вам докладывают все обо всех явлениях процесса экзорцизма? Или их применяют где то в "официальной" психиатрии для возвращения человеку Божественного целомудрия и смирения пред волею Божией? Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-12-2013 - 09:52 |
| dedO'K Женат |
26-12-2013 - 09:55 (Irochka117 @ 26.12.2013 - время: 08:01) Диду, в те далекие времена творения змей не мог быть исполнителем - у него мозгов не хватит общаться с людьми. Это был, о ужас, сам ... Лихо вы решаете, за Бога, за сатану, за змия, за человека, чего кому хватит, а кому нет. Воистину: "мудрость мiра сего есть безумие пред Богом» (1 Кор. 3: 19) Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-12-2013 - 09:58 |
| Irochka117 Свободен |
26-12-2013 - 15:47 (dedO'K @ 26.12.2013 - время: 09:55) Лихо вы решаете, за Бога, за сатану, за змия, за человека, чего кому хватит, а кому нет. Не, не решаю, а всего лишь пересказываю библейский сюжет. Воистину: "мудрость мiра сего есть безумие пред Богом» (1 Кор. 3: 19)Очень правильная мысль и Вам надо почаще повторять ее |
| dedO'K Женат |
27-12-2013 - 02:00 (Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 23:11) (dedO'K @ 25.12.2013 - время: 21:58) змий- послушный исполнитель, как и человек во грехе. А сатана- творец зла, ложь и отец лжи. А кто творец Сатаны? Ну, уж сразу и бракованного... По мне, так он блестяще справляется со своими обязанностями, творчески и с огоньком... С азартом! |
| монархист Свободен |
27-12-2013 - 02:20 А как Вы себе это представляете. Всякий бунт должен иметь причину причиной возможно был человек ..по замыслу Творца душа его превосходила души ангелов .и именно человеку завещана Земля ...возгордился Сатана ! не захотел человеку поклониться .. |
| Irochka117 Свободен |
27-12-2013 - 06:20 (монархист @ 27.12.2013 - время: 02:20) А как Вы себе это представляете. Всякий бунт должен иметь причину причиной возможно был человек ..по замыслу Творца душа его превосходила души ангелов .и именно человеку завещана Земля ...возгордился Сатана ! не захотел человеку поклониться .. Ангел должен поклониться человеку? Это тот случай когда бунт оправдан... |
Злозайцев Женат |
27-12-2013 - 10:07 и именно человеку завещана Земля ... Бог разве свою смерть предвидел ? |
| dedO'K Женат |
27-12-2013 - 10:50 (Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 11:07) и именно человеку завещана Земля ... Бог разве свою смерть предвидел ? "Надпись на надгробном камне: здесь лежит атеист... Красиво одет, а идти некуда".© Атеист- не бог. |
Black Angels Свободна |
27-12-2013 - 14:06 (панда @ 16.12.2013 - время: 16:21) Что для Вас божья благодать? Что подразумевается под этим понятием? выброс эндорфинов, вызванный религиозными практиками (молитвами, обрядами, медитациями), такое бывает и на корпоративных тренингах. |
| dedO'K Женат |
27-12-2013 - 22:32 (Black Angels @ 27.12.2013 - время: 15:06) (панда @ 16.12.2013 - время: 16:21) Что для Вас божья благодать? Что подразумевается под этим понятием? выброс эндорфинов, вызванный религиозными практиками (молитвами, обрядами, медитациями), такое бывает и на корпоративных тренингах. "Религиозной практикой" во Христе является Путь, Истина и Жизнь в любви и блаженстве. То, что назвали вы- лишь самоорганизация Церкви, подготовка к такой жизни, но никак не "религиозная практика". А посему, "выброс эндорфинов" к благодати отношения не имеет, разве что, к удовольствию. |
| Sorques Женат |
06-01-2014 - 21:19 (Эрт @ 21.12.2013 - время: 19:23) Он говорит, что если попробуешь плод с того дерева, то умрёшь. Зачем?? Разве у Всемогущего не было других способов достигнуть желаемого, кроме бытовой лжи, которая, между прочим, легко раскрывается? Ребенку, тоже говорят не трогай варенье, а то живот слипнется, которое можно было бы просто убрать под замок...Если объяснять резоны как взрослому человеку, то ребенок не поймет... это говорится из двух соображений, во первых он его может действительно переесть и кроме того для выработки дисциплины... оно лежит, но трогать нельзя, ибо сказали не трогать, то есть воспитание... Примерно такая же ситуация и с яблоком, возможно главное, это ослушание как таковое... Есть еще версии Захария Ситчина или фон Дэникена... |
| dedO'K Женат |
06-01-2014 - 21:31 (Sorques @ 06.01.2014 - время: 22:19) (Эрт @ 21.12.2013 - время: 19:23) Он говорит, что если попробуешь плод с того дерева, то умрёшь. Зачем?? Разве у Всемогущего не было других способов достигнуть желаемого, кроме бытовой лжи, которая, между прочим, легко раскрывается? Ребенку, тоже говорят не трогай варенье, а то живот слипнется, которое можно было бы просто убрать под замок...Если объяснять резоны как взрослому человеку, то ребенок не поймет... это говорится из двух соображений, во первых он его может действительно переесть и кроме того для выработки дисциплины... оно лежит, но трогать нельзя, ибо сказали не трогать, то есть воспитание... Примерно такая же ситуация и с яблоком, возможно главное, это ослушание как таковое... Есть еще версии Захария Ситчина или фон Дэникена... Не было никакого яблока, это аллегория в связи с классическим парисовым яблоком, которое он должен был отдать самой прекрасной из богинь. А отдал своднице за заманчивое предложение... А в Писании говорится о плодах с древа познания добра и зла. И о смерти, разделившей человека духовного на людей во плоти. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-01-2014 - 21:31 |
Эрт Свободен |
06-01-2014 - 23:38 (Sorques @ 06.01.2014 - время: 21:19) Ребенку, тоже говорят не трогай варенье, а то живот слипнется, которое можно было бы просто убрать под замок...Если объяснять резоны как взрослому человеку, то ребенок не поймет... это говорится из двух соображений, во первых он его может действительно переесть и кроме того для выработки дисциплины... оно лежит, но трогать нельзя, ибо сказали не трогать, то есть воспитание... Здесь много НО. Варенье от детей действительно запирают. Никто из родителей не является Всемогущим. Провинившихся детей не выгоняют пинком из дома. Естественное детское желание не списывает на тотальное воздействие мировых сил зла. И т. д. и т. п. Понятно, что притча об ослушании, а не о садоводстве, появлении пресмыкающихся или истинной натуре женщины. Но почему Яхве делает всё возможное, чтобы людям в итоге стало максимально хуже. В Раю они были бесхитростны и доверчивы. Они не знали, что будет, если ослушаться Яхве, они не совершили ни одного описанного впоследствии смертного греха, они не хотели специально насолить или просто даже расстроить Яхве. Наказание явно не соотносится с преступлением. Ну наслал бы диарею какую-нибудь. Странная юридическая практика у Всеблагого. Сам посадил, сам обратил внимание, сам ушёл, а виноват опять Ангел Астрального Света. Потому что опять же, в свою очередь, когда-то не подчинился воле Яхве. Какая-то мелкая месть сатрапа из древней истории, а никак не образ действия Высшего Существа.) |
| Sorques Женат |
13-01-2014 - 02:31 (Эрт @ 06.01.2014 - время: 23:38) Здесь много НО. Варенье от детей действительно запирают. Никто из родителей не является Всемогущим. Провинившихся детей не выгоняют пинком из дома. Естественное детское желание не списывает на тотальное воздействие мировых сил зла. И т. д. и т. п. Зачем снимать кальку с моего примера? Это просто ВОЗМОЖНО схожие, а не одинаковые ситуации... Понятно, что притча об ослушании, а не о садоводстве, появлении пресмыкающихся или истинной натуре женщины. Но почему Яхве делает всё возможное, чтобы людям в итоге стало максимально хуже. В Раю они были бесхитростны и доверчивы. Они не знали, что будет, если ослушаться Яхве, они не совершили ни одного описанного впоследствии смертного греха, они не хотели специально насолить или просто даже расстроить Яхве. Наказание явно не соотносится с преступлением. Ну наслал бы диарею какую-нибудь. Странная юридическая практика у Всеблагого. Сам посадил, сам обратил внимание, сам ушёл, а виноват опять Ангел Астрального Света. Потому что опять же, в свою очередь, когда-то не подчинился воле Яхве. Какая-то мелкая месть сатрапа из древней истории, а никак не образ действия Высшего Существа.) Возможно, это нарушало некий замысел, истинный смысл запретов не понять никогда. Многим поступкам или событиям, среди людей сложно дать объяснение, не зная точных деталей, а здесь исходя из давности лет и искоренения событий, вообще невозможно точно утверждать... Высшее Существо, могло исходить из своих представлений о справедливости кары, оно у разных народов разное, а там и подавно... |
| Эрт Свободен |
13-01-2014 - 20:45 (Sorques @ 13.01.2014 - время: 02:31) Зачем снимать кальку с моего примера? Это просто ВОЗМОЖНО схожие, а не одинаковые ситуации... Потому что пример неудачный...) Я и говорю о том, что в окружающей нас жизни ничего подобного нет. Более того, ситуация крайне некрасивая. Так что вопрос по поводу "образа и подобия" ещё увеличился. Возможно, это нарушало некий замысел, истинный смысл запретов не понять никогда. Многим поступкам или событиям, среди людей сложно дать объяснение, не зная точных деталей, а здесь исходя из давности лет и искоренения событий, вообще невозможно точно утверждать... Высшее Существо, могло исходить из своих представлений о справедливости кары, оно у разных народов разное, а там и подавно... Если развивать эту мысль дальше, то мы упрёмся в принципиальную непознаваемость замыслов Божьих, а значит в бессмысленность Писания и всего христианства. Зачем к чему-то стремиться и стараться, если мы всё равно не понимаем этого? А за это вас тут побьют. А Серж вообще нацистом обзовёт. |
sxn322017260 В поиске |
15-05-2014 - 22:24 Герцог Эрт а почему вы Денницу называете Ангелом Астрального Света? А благодать да это и качество Божьей природы и состояние после соединения со Христом в таинствах |
| Рабиновичъ Женат |
21-12-2014 - 15:43 (Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 22:11) (dedO'K @ 25.12.2013 - время: 21:58) змий- послушный исполнитель, как и человек во грехе. А сатана- творец зла, ложь и отец лжи. А кто творец Сатаны? ...Потому что это реализация одного из Законов Жизни(Закона Равновесия): Все имеет две стороны-не бывает плохого без хорошего, как не бывает хорошего без плохого... Это есть две грани одного целого... "Учителем" является плохое-хорошее лишь уравновешивает его... "Нет силы зла самой по себе: если энергия любви находится в движении-она есть Любовь, или Бог, а, если она останавливается, то становится злобой, ее движение тормозится страхом. Люди САМИ создают для себя АД в своем сердце где должна обитать лишь Любовь". Как Христу был необходим Иуда, так и Богу нужен Лукавый... Диалектика, знаете ли... |
| dedO'K Женат |
21-12-2014 - 15:52 (sxn2983829917 @ 21.12.2014 - время: 16:43) (Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 22:11) (dedO'K @ 25.12.2013 - время: 21:58) змий- послушный исполнитель, как и человек во грехе. А сатана- творец зла, ложь и отец лжи. А кто творец Сатаны? ...Потому что это реализация одного из Законов Жизни(Закона Равновесия): Все имеет две стороны-не бывает плохого без хорошего, как не бывает хорошего без плохого... Это есть две грани одного целого... "Учителем" является плохое-хорошее лишь уравновешивает его... "Нет силы зла самой по себе: если энергия любви находится в движении-она есть Любовь, или Бог, а, если она останавливается, то становится злобой, ее движение тормозится страхом. Люди САМИ создают для себя АД в своем сердце где должна обитать лишь Любовь". Как Христу был необходим Иуда, так и Богу нужен Лукавый... Диалектика, знаете ли... А что для вас есть хорошее, а что- плохое? |
| Рабиновичъ Женат |
22-12-2014 - 13:14 ...А для Вас? |
Macek Свободен |
22-12-2014 - 14:04 Что такое божья благодать обычно быстрее всего испытывается в храме или на местах поломничества.Лично я испытал сильную благодать в храмах Ватикана.А в храме Иерусалима у меня лились слёзы!Вот такая там нереальная энергетика! |
| Рабиновичъ Женат |
23-12-2014 - 13:10 (Масек @ 22.12.2014 - время: 14:04) Что такое божья благодать обычно быстрее всего испытывается в храме или на местах поломничества.Лично я испытал сильную благодать в храмах Ватикана.А в храме Иерусалима у меня лились слёзы!Вот такая там нереальная энергетика! ...Почему же "нереальная"... Очень даже реальная-ведь эти храмы-"намоленные"; тысячи людей там искренне просили прощения у Бога и просили Его о прощении и помощи... Вы находились в Доме Бога... По-хорошему завидую Вам... Мне очень хочется, чтобы мы так же себя ощущали ВЕЗДЕ: и переполненном метро, и в толпе и-дома... наверно, это несбыточно...а жаль... |
Nadejda19 Свободна |
05-12-2017 - 14:36 Если обойтись без подробных описаний, то благодать это примерно то, что испытывал Мотовилов в присутствии Серафима Саровского. А такие вещи , как правило, каждый переживает по своему, в силу степени своего духовного совершенства. |
| 1NN Свободен |
05-12-2017 - 21:44 И сколько степеней у духовного совершенства? |
| Nadejda19 Свободна |
06-12-2017 - 14:22 Никаких жестких, канонизированных рамок духовному совершенству человека нет. Это как написано "... иная слава Солнцу, иная Луне, иная звездам..."(с) Каждый при желании может достичь того, что поставит своей целью. И никто не запрещает ведь... |
| 1NN Свободен |
06-12-2017 - 20:34 ...и звезда от звезды разнится во славе... (с) Никто, конечно, не запрещает, но и не поощряет... |
| Nadejda19 Свободна |
07-12-2017 - 12:00 ...не поощряет.....да, это тоже верно. Хотя бы потому, что очень трудно в своем ближайшем окружении найти хотя бы одного человека, который бы понимал тебя в этом вопросе. Дя что говорить, вот элементарный пост когда начинается, то первые же кто взбунтуются против тебя, это твои же самые близкие родственники. А что говорить о большем. Представьте себе, что придется выслушать, надумай , к примеру я , ломануться подвизаться хотя бы в женский монастырь! Это будет не приятно! |
| 1NN Свободен |
07-12-2017 - 23:39 А может до монастыря сначала влюбиться, выйти замуж, нарожать детей... Ну уж потом!... Если услышите глас свыше... |
| Nadejda19 Свободна |
08-12-2017 - 21:21 Да, согласна. Вполне разумный вариант. Конечно. Брак вообще церковь приветствуется. Помните что сделал Христос в самом начале служения? Да. Пришел на свадьбу! В Кане... А вот монашеский удел это уже более серьезный разговор. Вступив на этот путь уже не скажешь Господу : пошел ты!....., не получив за это серьезных последствий. И речь тут не о гневе божием отнюдь! Просто сам человек сам себя этим накажет. Это как грех сработает. Я слышала о таких людях. Которые пошли в монастырь . А через какое то время ушли. Так они после этого ходили как в воду опущенные! Они и в монастыре все потеряли ( имеется ввиду благодать и прощение всех грехов, которое даруется для тех, кто вступает в монашество) , и в миру ничего полезного не приобрели Вот и ходят теперь как между молотом и наковальней. Печально, но факт. |
Wheelchair В поиске |
13-01-2018 - 11:54 Когда я был девственником, а был я им до 36 лет, и воздерживался от онанизма 5 лет, я ощущал на себе эту благодать. Это не передаваемое словами внутреннее ощущение. Как будто ты находишься в руках Бога, и тебе ничего не страшно, вобще ничего. А когда я вернулся к онанизму, в то же время у меня сгорела материнская плата на ПК в результате грозы, и ощущение вот этого спокойствия и благодати меня покинуло. |
| Nadejda19 Свободна |
21-01-2018 - 17:13 Православие однозначно утверждает, что потеря благодати Святого Духа это еще не конец света. Человеку всю жизнь, особенно находясь в миру , свойственно то падать , то вставать, как это утверждает авва Дорофей. Все дело в нашей стойкой решимости всячески сохранять ее. На сколько только хватает наших духовных сил. И никогда не отчаиваться в своем спасении, пока мы еще живы! Благодать возвращается только праведной, богоугодной жизнью. Даже великие подвижники православного востока тоже случалось теряли ее. Но в конце концов тоже спасались. |
Megavolk Свободен |
17-02-2018 - 12:27 Иногда это чувство возникает, когда стоишь в храме на службе. Причем появляется оно неожиданно. А вот само ощущение даже трудно передать словами. Даже не знаю, есть ли вообще такие слова, что бы все это описать. Могу только сказать то, что когда оно приходит, то расставаться с ним уже не хочется вообще никогда. |