borabo Свободен |
08-11-2007 - 17:51
Для продолжения рода одного раза секса достаточно, но для счастливой полноценной жизни мужа и жены, этого не достаточно явно :) Хотя если и ему и ей достаточно ... тогда другое дело. |
||||||
Vadim Antonov Свободен |
08-11-2007 - 17:51
Ты слишком ужесточила пример. При должном взаимопонимании будет найден компромисс. Кстати, а почему она отказывает? Прямо говоря она асексуальна? |
||||||
Kirsten Замужем |
08-11-2007 - 17:53
Вот совершенно правильно ты говоришь. Только добавить еще хочу, что она и сама думает, что у нее есть реальные причины для того, чтобы отказывать мужу в сексе. И она искренне возмущается, когда он робко просит у нее хоть раз секса... ну разок... - Ну как так можно не понимать, что я устала, что с гинекологией не в порядке,. что ребенок кашляет,.. что на работе поругалась ... да мало ли еще отмазок... Это для мужа они отмазки, а для нее реальные причины для того,чтобы не трахаться. |
||||||
Kirsten Замужем |
08-11-2007 - 17:56
Какой? Если ты скажешь, какой тут может быть выход, тебе множество мужчин в ножки кланяться в благодарности будут. Я, например, выхода не вижу. Скажи, какое тут решение подскажешь? Не столь важно, как это назвать. Может быть асексуальность, может быть фригидность.. хотя нет, она может имея секс раз в три месяца, успешно получать оргазм, и трахаться с удовольствием,.. но только раз в три месяца... |
||||||
Аленка2108 Свободна |
08-11-2007 - 18:01
И что ты предлагаешь как решение? Я вот могу посоветовать не жениться и не выходить замуж рано и быстро Даже пожить сначала вместе... Хотя ,я считаю, что год -это довольно критический срок и, если отношения не заканчиваются свадьбой ,они или идут на убыль или, наоборот, начинают набирать обороты |
||||||
Аленка2108 Свободна |
08-11-2007 - 18:07
Мужчины тоже бывают с сильным темпераментом, средним и слабым. Вот тут- то и надо смотреть, найдется компромисс между данным мужчиной и данной девушкой. Может быть мужик из примера Кирстен сбежал бы от очень темпераментной женщины? |
||||||
Kirsten Замужем |
08-11-2007 - 18:07
Не знаю я, какое решение тут может быть. Я четвертый год модером на Мужском и Изменах. В первый год была удивлена темами. Потом стала смотреть на окружающих - поняла, что именно так дело в жизни и обстоит. Я сама могу ссылки на темы дать, которые тут за все эти годы были... И думаю, может быть хоть кто-то знает, как из этого тупика выходить. И вы думаете, эти жены ничего не понимают, что происходит с мужьями? Прекрасно понимают. И сколько женщин, которые на некотором этапе жизни радостно сообщают подругам: "Слава богу, у моего-то импотенция началась, какое счастье, что вся моя мука закончилась. Теперь беситься не будет". Это про мужика лет сорока. |
||||||
Vadim Antonov Свободен |
08-11-2007 - 18:08
В том то весь и юмор, что нет универсального рецепта счастья. Было бы так легко, книга "Счастливый брак" разошлась бы сотни миллионным тиражом, и в семьях царило бы благополучие. Увы, оно сугубо индивидуально. Есть пути к счастью, но нет шаблонов. |
||||||
Белая Свободна |
08-11-2007 - 18:11 Кирстен опять завела провокационну тему.))) А трезвая мысль была высказана на самой первой странице... причём Фенгом
Если женщине не нужен секс, то пусть она будет хорошим другом, матерью, хозяйкой, но при этом пусть постарается не очень интересоваться, почему супруг иногда задерживается. По-моему, здоровый компромис. |
||||||
Kirsten Замужем |
08-11-2007 - 18:14
Гыы... ты это той жене скажи, у которой муж будет задерживаться с другими женщинами... Пусть она ответит. |
||||||
Аленка2108 Свободна |
08-11-2007 - 18:15
Не, не, ты мужиков какими- то жертвами безгласными здесь выставляешь. Обычно, в этих семьях не очень хорошая обстановка, т к он все время срывается на нее по мелочам, все время недоволен. Не берем случаи скверного характера, который изначально ни с кем не может ужится. |
||||||
Белая Свободна |
08-11-2007 - 18:17
Ну при таком раскладе поделом мужику, у которого такая жена. Асексуальность не разглядел до брака, это ладно. А то, что она дура, мог разглядеть? |
||||||
Kirsten Замужем |
08-11-2007 - 18:19
Срывается по мелочам, говоришь... Спроси у мужчин, если у них секс один раз в два-три месяца, то это мелочь? Тут никакой борщ не спасет... С чего там хорошей обстановке быть? А ты думаешь она сама не понимает, что не дает мужу того, что ему нужно? Прекрасно понимает. И часто бывает так, что с ее стороны в связи с чувством вины за это начинается превентивная агрессия на мужа. Типа - вам всем одного нужно.. ну и знаменитое - про самцов козы... |
||||||
Аленка2108 Свободна |
08-11-2007 - 18:20 Тема не о рецепте счастья, а о совпадениии темпераментов, очень конкретной и осязаемой вещи. |
||||||
Аленка2108 Свободна |
08-11-2007 - 18:25
Я имею ввиду, что канализирует свое недовольство, что мол чашку не туда поставила и т д Ну а что делать жене ,если она не умеет ,плюс гормональным фоном обусловлено |
||||||
Vadim Antonov Свободен |
08-11-2007 - 18:32
Первое проистекает от последнего. И проблема в союзе двух неподходящих друг другу людей. Хороших, со своми качествами и достоинствами. Но сделавших неправильный выбор. Опять возвращаюсь к сказанному - надо лучше присматриваться. Про семьи с многолетним брачным опытом ничего не могу сказать - там отношения могут испортиться после рождения ребёнка, потери работы и д.р. |
||||||
cepruss Свободен |
08-11-2007 - 18:35 если меть ввиду, что женщине нужен был именно брак, и именно после свадьбы она перестает мужу давать, то рецепт до банальности прост: ненадо делать ребенка в первую же брачную ночь (хотя это глупо в любом случае), пожить вместе какое-то время (в конце концов надо же сначала как-то устроиться, найти квартиру и т.д. и т.п.) и если начнет выясняться что не подходить такая жена мужу по своему темпераменту, то ну ее нафиг такую жену, зачем портить жизнь и себе и ей, счастливы они все равно никогда не будут, а женщина, которая зная темперамент своего мужчины, и зная что он ей не подходит и все равно всеми правдами и неправдами, обманами и притворствами стремящаяся выйти замуж за этого человека не может быть оправдана ничем и названа не иначе как тупой эгоисткой. если женщине не нужен секс, то пусть ищет именно такого мужчину, которому тоже секс не нужен, и наоборот, если надо очень много секса, то и мужика надо выбирать такого, который ее всегда смог бы удовлетворить. лично я никогда не жил бы с женщиной, которая мне не подходит по темпераменту или по характеру. |
||||||
Kirsten Замужем |
08-11-2007 - 18:43
Кстати, такие женщины до беременности нормально занимаются сексом, потому что это вроде бы как оправдано - нужно зачатие ребенка. Но после того, как забеременела, то тут же как отрезает. Больше ей секс не нужен. И это не поза - она действительно так чувствует. |
||||||
kau Свободен |
08-11-2007 - 18:53 Забавная однако лотерея, возможность оказаться в 80% второсортных, а потом вместе со штампом в паспорте получить бревно в постель.(утешительный приз кастрюлька супа) Это так не загорами, появиться новый форум - моя резиновая половинка. А вообще из темы напрашиваеться вывод: ни каких штампов в паспорте. И как в той рекламе: кофе осталось на одну порцию. - Дорогой!!! А когда мы поженимся? - через секунду выходная дверь хлопает, на улице с прогазовками трогаеться авто. |
||||||
cepruss Свободен |
08-11-2007 - 19:00
В любом случае притворство можно определить, тем более если есть опыт. Нельзя притворяться настолько идеально, что никто ничего не заметит. Но я в любом случае с такой женщиной жить не буду. Если будет ребенок, буду стараться принимать как можно более активное участие в его воспитании и жизни, но такая жена мне не нужна, к тому же я уже сказал, что такой женщине не может быть прощения, такой поступок это подлость по отношению к мужчине, если она действительно его "любит безграничной и чистой любовью" и думает, что секс эту любовь оскверняет, то она должна сразу об этом сказать, а не подло притворяться, тем самым ставя крест не только на своем (такой не жалко), но, в первую очередь на мужнином (которого она так безгранично "любит") счастье. Если она действительно любит, то она должна стремиться сделать любимого человека счастливым, и если у нее есть хоть грамм мозгов она должна понять, что (повторюсь уже в который раз) с ней ее любимый человек, которого она должна сделать счастливым, счастлив никогда не будет. |
||||||
Pheng Свободен |
08-11-2007 - 19:00
Ты заблуждаешься. Кастрюльку супа тоже отменили. |
||||||
Аленка2108 Свободна |
08-11-2007 - 19:04
А может, потому что нелузеры стремились на девственнице женится, а не на любимом человеке? |
||||||
Pheng Свободен |
08-11-2007 - 19:05
Ой, как у тебя все запущено... Я не первый раз на форуме замечаю, что любовь - суть само по себе эгоистическое чувство, призванное удовлетворить потребности прежде всего того, кто любит, т.е. субъекта любви. А желание удовлетворять потребности того, кого любят, объекта любви - любовь как чувство совершенно не подразумевает. |
||||||
Pheng Свободен |
08-11-2007 - 19:08
А у тебя все запущено не меньше. Ты всерьез думаешь, что если женщину любить, то это гарантия того, что она будет с тобой трахаться и готовить тебе суп? Это не так. Любовь ничего не гарантирует. Ты просто не была в шкуре мужчины, чтобы рассуждать о таких вещах |
||||||
Vadim Antonov Свободен |
08-11-2007 - 19:09
Вот с этим не соглашусь. Какая-то эгоистическая любовь получается. Настоящая подразумевает ещё и бескорыстную отдачу, стремление делать благо без ожидания ответной подачки. В браке конечно, при всём альтруизме не получится долго игать в одни ворота. |
||||||
Аленка2108 Свободна |
08-11-2007 - 19:13
Спасибо за диагноз Я просто думаю, что женщина ТОЖЕ должна любить. И это непременное условие в совместной жизни. Мазохизм здесь не хочется обсуждать |
||||||
ya777 Свободен |
08-11-2007 - 19:17
Так данная тема,его как раз и подразумевает,ежедневное унижение женщины нелюбимым мужем,ради будущего возможного ребенка и социального статуса востребованной замужней дамы |
||||||
cepruss Свободен |
08-11-2007 - 19:20
У каждого человека свое представление любви, лично я считаю что любви без взаимопонимание, без взаимной поддержки быть не может, а если взгляды супругов на какието вещи (в данном случае на секс) расходятся, то тут уже должна быть доля самопожертвования, что ли.... может я излишне романтичен или наивен, но я точно не стал бы насиловать себя ради достижения каких-то своих эгоистических целей, и точно так же не стал бы издеваться над вроде как близким человеком, опять же из-за каких-то своих эгоистических соображений, ну не подходим мы друг другу, ну и пусть идет с миром. и если опять же, соглашаясь с вами, говорить о любви, как о каком-то эгоистическом чувстве, то, прастите, какие эгоистические чувства могут быть удовлетворены обречением себя на жизнь с человеком, каждодневные ссоры с которым просто неизбежны. это надо быть каким-то извращенцем-мазохистом, чтоб сознательно идти на такой шаг. Женщина, не учитывающая это должна быть либо абсолютно тупа, либо совершенно эгоистична и недальнозорка, на столько, чтоб на столько быть ослепленной тем мгновенным счастьем, что не на секунду не задуматься, а как она с этим человеком будет жить дальше, когда откроет ему свою настоящую сущность. |
||||||
Naughty boy Свободен |
08-11-2007 - 19:26
Угу. "Я тебя люблю, но я тебе не дам". Кирстен, это - не любовь, это эгоизм. Она никогда не слышала, что большинству людей (особенно мужчинам - так гласит легенда) секс необходим? И если она решила, что несмотря на это, она устроит "любимому мужчине" ловушку - это не что иное, как ложь, притворство и лицемерие. Ради чего она это делала? Ради "любви"? Своей любви к нему? А про него она не подумала? Чистой воды эгоизм. Что делать? Здесь уже ничего не поделаешь, раньше надо было. А теперь - либо развод, либо любовница. Эта жена уже предала. Если измену она сочтет предательством - ну что ж, око за око. |
||||||
Pheng Свободен |
08-11-2007 - 19:27
На здоровье.
Женщина ничего никому не должна, не забывай катехизис. А даже если она и ТОЖЕ любит, то это опять же ничего мужчине не гарантирует. Вот ты, к примеру, даже если влюбишься в мужчину, то не будешь же вылизывать ему унитаз языком, если он попросит? Разумеется, нет (если только вы не в рамках БДСМ или тому подобных отношений). А молоденьких девочек в наше время мамы учат, что приготовить любимому суп - есть примерно то же, что вылизывать унитаз языком. Унизительно, мерзко и грязно. То же и про секс - учат, что это что-то грязное, мерзкое и непотребное, а та любовь, которая настоящая - типа возвышенная и чистая, она без секса и без приготовления супов, а секс и суп ее "убивают". Результат - когда вырастает взрослая, то она, даже влюбившись в мужчину, не готовит ему суп и не трахается с ним. Ее в детстве мама научила, что это - грань, за которую нельзя переходить, даже и по любви. То есть она искренне любит мужа, здесь нет никакого притворства или обмана. Но готовить для него суп или трахаться с ним - не будет, разве что если с большой неохотой. Вот такая, блин, жизнь, о которой не пишут в журналах... Это сообщение отредактировал Pheng - 08-11-2007 - 19:31 |
||||||
cepruss Свободен |
08-11-2007 - 19:37
Зависит от темперамента и от характера, дочка может во всем соглашаться с мамой, но, как известно, запретный плод сладок, и велика вероятность, что после таких учений, дочка как раз будет стремиться к сексу, хотя бы чтоб попробовать, посмотреть, действительно ли это та самая грязь, о которой мама рассказывала. еще один фактор, так или иначе, но говорилось тут о том, что девушка, не будучи замужем, с парнем спит исправно, и даже делает вид, что это ей нравится, значит, что такое секс на практике она знает. и опять же, велика вероятность, что заниматься сексом ей понравится, а если понравится, то никакие нравоучения родителей ее уже не остановят. Опять же стоит учитывать влияние массмедии, женских романов, разных книжек и мнения подруг, которые даже поотдельности порой оказывают на психику гораздо более сильное влияние, чем родители. так что, если женщина не признает секс, то в этом уже виноваты скорей всего какието психические сдвиги (возможно и основанные на методах воспитания) и какието психические или физические травмы. Это сообщение отредактировал cepruss - 08-11-2007 - 19:40 |
||||||
kau Свободен |
08-11-2007 - 19:39 Не пить, не есть, на любимую смотреть, но руками не трогать, и вообще ни чего не просить? Ну и зачем такое "счастье"? |
||||||
Аленка2108 Свободна |
08-11-2007 - 19:39
Во первых, я не буду жить с мужчиной, кот неадекватен Я уже писАла в этой теме, что лучше пожить вместе, узнать друг друга Если тебе интересно, найди этот пост Ты что, правда считаешь, что можно ТАК воспитать женщину Открою тебе тайну, что темперамент не контролируется мамой, бабушкой, обществом. |
||||||
Pheng Свободен |
08-11-2007 - 19:48
Не согласен. То, чему учат родители, записывается в подкорку - в подсознание. Все остальное (бабушки, подруги и т.п. - общество в целом)определяет сознательную деятельность идивидуума. Рано или поздно подсознание вырвется наружу и проявит себя, сколько бы наносного не было сверху. Ладно, мальчики и девочки, меня завтра не будет на форуме, и в субботу, может быть, тоже. Всем привет! |
||||||
suncatcher Свободен |
08-11-2007 - 19:50
Нормальная жена такого не допустит он же ЕЕ муж. А вдруг его похитят и отнимут и будет она мадам брошкина? Нет , боевые двуручные скалки к бою - муж должен быть дома к восьми :))) иначе останется не только без секса но и без нервов и с гематомами :)))))) шучу |