Взрослая социальная сеть
 Мириэль Замужем |
25-10-2013 - 14:32 (Tenko @ 24.10.2013 - время: 16:53) (Мириэль @ 24.10.2013 - время: 16:40) Ну так можно вообще договориться до того, что жертв вообще не существует. Что же тогда жертва выходит? Пример без летального исхода? (хотя и тут можно поспорить - для того, кто приносит жизнь в жертву другому, тоже нет выбора на самом-то деле) Жертвы существуют, хоть и тяготеют скорее к летальным исходам, чем к отказу от гулянок с друзьями. Ну если что-то менее трагичное, например... Жена отказывается от работы или профессии, которая мужу не нравится. У нее есть выбор? Есть. Есть моральное право не отказываться? Есть. Такой же на самом деле, как у героини фильма , о которой я писала - она могла не делать аборт. Выбор есть всегда. Просто один из вариантов ответа априори не устраивает жертвующего. Скажем, девушку, которая бросает работу, априори не устраивает недовольство мужа. Просто есть вопросы, требующие решения, а есть вопросы, ответ на которые очевиден и обсуждению не подлежит.для матери или отца (любящих матери и отца) не подлежит обсуждению вопрос - пожертвовать ли ради ребенка своей жизнью, коли такое от них потребуется. Однако жертвой эта жизнь быть не перестанет. Это сообщение отредактировал Мириэль - 25-10-2013 - 14:33 |
Tenko Замужем |
25-10-2013 - 15:54 (Мириэль @ 25.10.2013 - время: 14:32) (Tenko @ 24.10.2013 - время: 16:53) (Мириэль @ 24.10.2013 - время: 16:40) Ну так можно вообще договориться до того, что жертв вообще не существует. Жертвы существуют, хоть и тяготеют скорее к летальным исходам, чем к отказу от гулянок с друзьями. Такой же на самом деле, как у героини фильма , о которой я писала - она могла не делать аборт. Выбор есть всегда. Просто один из вариантов ответа априори не устраивает жертвующего. Скажем, девушку, которая бросает работу, априори не устраивает недовольство мужа. Просто есть вопросы, требующие решения, а есть вопросы, ответ на которые очевиден и обсуждению не подлежит. для матери или отца (любящих матери и отца) не подлежит обсуждению вопрос - пожертвовать ли ради ребенка своей жизнью, коли такое от них потребуется. Однако жертвой эта жизнь быть не перестанет. Не, это уже передергивание из разряда "альтруизм - это тоже эгоизм". Не в обиду  Я так поняла, мы не про частности, а про то, что героиня жила с деспотом, и жизнь ее была незавидна. Это было не ради него, а ради себя, чтобы быть с ним в браке. В примере с работой я не рассматриваю такое сгущение красок, при котором ставят ультиматум типа "или работа, или брак". А жертвовать ли своей жизнью - этот вопрос будет стоять абсолютно всегда, хоть какой там у тебя сын, сват или брат, инстинкт самосохранения все равно выше. И чтобы через него переступить, решение принять необходимо. |
chiliola В поиске |
25-10-2013 - 19:13 Не считаю вступление в брак жертвой - это же не в рабство загнали, не понравилось - развелись, я бы назвала это совместной работой |
 Хосан Женат |
29-10-2013 - 09:53 (Fatalnaya @ 24.10.2013 - время: 13:27) Вот,еще одна жертва секса. Вы уж там это....не обижайтесь Да ничо, не обижен. Живем до сих пор, чоуш, и до детей до...... лет 15 назад. |
Janette Свободна |
13-03-2015 - 09:06 Брак - это не жертва. Это компромисс, когда нужно считаться с интересами друг друга в процессе создания своих семейных ценностей. |
Alex505050 Свободен |
15-03-2015 - 02:33 Хотя где-то лет 10 живу один, да и привык как-то и ранее, но разок пожили вместе, правда и приходится находить консенсус, с другой стороны секс есть, когда захотел. Секс не главное, хотя и разные темпераменты были, с другой стороны, кто в постели нравился, с теми бы жить не смог, характеры разные. Потом когда разбежались, то свобода, делай что хочешь, правда конечно не хватало подруги. |
Sarita Замужем |
15-03-2015 - 07:24 Нафиг эи жертвы... Брак должен быть в радость. ПС. Всегда говорила - компромиссы - это путь в тупик. Есть и другие способы разрешения конфликта интересов. |
Адонадос Влюблена |
15-03-2015 - 07:37 Не приемлю никаких "должен" в отношениях. Никто никому ничего не должен, ибо не одалживал. А отношения - это не сделка. Точнее, они могут быть и сделкой, но только в таком виде нафиг не нужны. Важна добровольная основа и только она. Компромиссы с подавлением воли одного, чтобы потешить эго другого - как-то без надобности вообще) |
Мимo шёл Свободен |
15-03-2015 - 10:50 (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 07:37) Не приемлю никаких "должен" в отношениях. Никто никому ничего не должен, ибо не одалживал. А отношения - это не сделка. Точнее, они могут быть и сделкой, но только в таком виде нафиг не нужны. Важна добровольная основа и только она. Компромиссы с подавлением воли одного, чтобы потешить эго другого - как-то без надобности вообще) Сама-то в такое веришь? |
Адонадос Влюблена |
15-03-2015 - 10:57 (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 10:50) Сама-то в такое веришь? вот эти все мысли по "должен", "надо", "обязательства" - в прошлом) Щас только добрая воля и желание. Так проще и удобнее) И никакой головной боли) |
| Мимo шёл Свободен |
15-03-2015 - 11:01 (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 10:57) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 10:50) Сама-то в такое веришь? вот эти все мысли по "должен", "надо", "обязательства" - в прошлом) Щас только добрая воля и желание. Так проще и удобнее) И никакой головной боли) Это гут, когда в будущее смотришь с оптимизьмом!) |
kotas13 Свободен |
15-03-2015 - 11:06 (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 10:57) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 10:50) Сама-то в такое веришь? вот эти все мысли по "должен", "надо", "обязательства" - в прошлом) Щас только добрая воля и желание. Так проще и удобнее) И никакой головной боли) И никаких чувств. Роботизация... |
Wiya Свободна |
15-03-2015 - 11:12 (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 10:50) (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 07:37) Не приемлю никаких "должен" в отношениях. Никто никому ничего не должен, ибо не одалживал. А отношения - это не сделка. Точнее, они могут быть и сделкой, но только в таком виде нафиг не нужны. Важна добровольная основа и только она. Компромиссы с подавлением воли одного, чтобы потешить эго другого - как-то без надобности вообще) Сама-то в такое веришь? а я не только верю, я так живу уж 20 лет как)) |
Адонадос Влюблена |
15-03-2015 - 11:13 (kotas13 @ 15.03.2015 - время: 11:06) И никаких чувств. Роботизация... С чего бы? Как раз наоборот...отсутствие эгоизма и желания навязать партнеру то, чего он не хочет, но должен... ибо включается вот это "надо... обязан..." Все строится исключительно на "хочет". Основа добровольная) Роботизация: я варю мужу борщ, штопаю носки, делаю минет потому шо я жена, я должна...хто если не я...это мои обязанности, шо скажут люди, если у меня муж не кормлен... Да шоб он этим борщом захлебнулся, зараза такая. Я бы лучше сериал посмотрела. Но все равно идешь, варишь, штопаешь, сосешь)) Добровольная основа: я варю борщ, потомушо хочу, чтобы муж хорошо питался. Я делаю минет, потомушо хочу сделать приятное. Я штопаю носки, шоб у него пальцы в дырки не пролазили ... и так далее. Разница очевидна, не? Это сообщение отредактировал Адонадос - 15-03-2015 - 11:16 |
Wiya Свободна |
15-03-2015 - 11:13 (kotas13 @ 15.03.2015 - время: 11:06) (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 10:57) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 10:50) Сама-то в такое веришь? вот эти все мысли по "должен", "надо", "обязательства" - в прошлом) Щас только добрая воля и желание. Так проще и удобнее) И никакой головной боли) И никаких чувств. Роботизация... почему без чувств? |
| Мимo шёл Свободен |
15-03-2015 - 11:20 (Wiya @ 15.03.2015 - время: 11:12) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 10:50) (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 07:37) Не приемлю никаких "должен" в отношениях. Никто никому ничего не должен, ибо не одалживал. А отношения - это не сделка. Точнее, они могут быть и сделкой, но только в таком виде нафиг не нужны. Важна добровольная основа и только она. Компромиссы с подавлением воли одного, чтобы потешить эго другого - как-то без надобности вообще) Сама-то в такое веришь? а я не только верю, я так живу уж 20 лет как)) Пруха, чо... Жаль, для полноты пейзажу нельзя мнения |
Wiya Свободна |
15-03-2015 - 11:32 (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 11:20) ] Пруха, чо... я вам расскажу мнение, никому не верьте, мне можно (с))))) не нра ему такая система, он хотел бы быть должным или вверить мне обязанности, но все ето дело я присекла на корню, пришлось принять мои правила игры если кто мне сажет что я не любила- плюньте тому в ухо этот мужчина- моя самая большая любовь в жизни, а страсть то какова была, я ж без него есть не могла, спать... не могла надышаца им, и тем не менее , когда мне пытались предъявить обязанности- разговор короткий по такому случаю у меня всегда "кому должна я всем прощаю" (с) я никому ничего не должна и ты мне ничего не должен хочешь со мной жить-живи захочу я приготовить тебе покушать- я с огромным удовольствием это сделаю и еще впридачу получу кучу эмоций не хочешь работать? не работай, ты мне не должен ничего |
| Мимo шёл Свободен |
15-03-2015 - 11:38 (Wiya @ 15.03.2015 - время: 11:32) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 11:20) ] Пруха, чо... Жаль, для полноты пейзажу нельзя мнения не нра ему такая система, он хотел бы быть должным или вверить мне обязанности, но все ето дело я присекла на корню, пришлось принять мои правила игры если кто мне сажет что я не любила- плюньте тому в ухо этот мужчина- моя самая большая любовь в жизни, а страсть то какова была, я ж без него есть не могла, спать... не могла надышаца им, и тем не менее , когда мне пытались предъявить обязанности- разговор короткий по такому случаю у меня всегда "кому должна я всем прощаю" (с) я никому ничего не должна и ты мне ничего не должен хочешь со мной жить-живи захочу я приготовить тебе покушать- я с огромным удовольствием это сделаю и еще впридачу получу кучу эмоций не хочешь работать? не работай, ты мне не должен ничего А диты?(с), а собцтвенность? Вот видите, поломали чела об колено, сварили из него кашу... Фу такой быть! Это сообщение отредактировал Мимo шёл - 15-03-2015 - 11:40 |
Wiya Свободна |
15-03-2015 - 11:41 (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 11:38) [] А диты?(с), а собцтвенность? а чо с дитыми? родилса ребенок, хошь бери отцовство, хошь нет, я не навязываю, твоя воля, твое желание собцтвенность у каждого своя чо я тама поломала та? ну не хОчу я так жить, люблю тебя, но не хочу быть дОлжной и обязанной чьими то психозагонами, я ж люблю просто таг? таг а меня чо, низя просто таг любить, без навешивания на меня чегото тама? Это сообщение отредактировал Wiya - 15-03-2015 - 11:44 |
Пургa Замужем |
15-03-2015 - 11:44 Что-то представила щас, как отец одиночка может дочь воспитать ))  |
| Адонадос Влюблена |
15-03-2015 - 11:48 (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 11:38) Вот видите, поломали чела об колено, сварили из него кашу... Фу такой быть! Ну здрасти-приехали. Шо значит "поломала"? Он что телок на веревочке, которого тащут насильно. Или его в подвале закрыли и свободы не дают и права выбора. Хош - бери. Не хош - беги. И всего-то. Если за 20 лет не сбежал, мот не хотелось просто? И плюсы такого подхода перевешивают минусы)) В этой конкретной семье... что до других, то каждый |
| Мимo шёл Свободен |
15-03-2015 - 11:55 (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 11:48) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 11:38) Вот видите, поломали чела об колено, сварили из него кашу... Фу такой быть! Ну здрасти-приехали. Шо значит "поломала"? Он что телок на веревочке, которого тащут насильно. Или его в подвале закрыли и свободы не дают и права выбора. Хош - бери. Не хош - беги. И всего-то. Если за 20 лет не сбежал, мот не хотелось просто? И плюсы такого подхода перевешивают минусы)) В этой конкретной семье... что до других, то каждый Многие, очень многие не бегут, ибо лень / некуда / единственные кеды порвались. А то что воля одного подавлена волей другого, одному пришлось свои, возможно, очень важные для него хотелки похерить - факт |
kotas13 Свободен |
15-03-2015 - 11:57 (Wiya @ 15.03.2015 - время: 11:12) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 10:50) (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 07:37) Не приемлю никаких "должен" в отношениях. Никто никому ничего не должен, ибо не одалживал. А отношения - это не сделка. Точнее, они могут быть и сделкой, но только в таком виде нафиг не нужны. Важна добровольная основа и только она. Компромиссы с подавлением воли одного, чтобы потешить эго другого - как-то без надобности вообще) Сама-то в такое веришь? а я не только верю, я так живу уж 20 лет как)) Это тебе кажется, что живёшь. Это совместное сосуществование. |
| Wiya Свободна |
15-03-2015 - 12:02 (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 11:55) (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 11:48) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 11:38) Вот видите, поломали чела об колено, сварили из него кашу... Фу такой быть! Ну здрасти-приехали. Шо значит "поломала"? Он что телок на веревочке, которого тащут насильно. Или его в подвале закрыли и свободы не дают и права выбора. Хош - бери. Не хош - беги. И всего-то. Если за 20 лет не сбежал, мот не хотелось просто? И плюсы такого подхода перевешивают минусы)) В этой конкретной семье... что до других, то каждый Многие, очень многие не бегут, ибо лень / некуда / единственные кеды порвались. А то что воля одного подавлена волей другого, одному пришлось свои, возможно, очень важные для него хотелки похерить - факт тиресна, почему он от важных хотелок ушел к тете монстру, оставив все свое бабло жене и ребенку? его там ждали и любили много лет отчего не вернулся в другую жизнь? не создал новую, ему предлагали? бабам он нравится, вешались на него тетки это факт это все чушь, два самодостаточных чела не станут друг друга терпеть из за мат привязок, нет их, значит чтото другое связывает людей? если челу некомфортно, он уходит, ему проще и легче уйти , где его не станут преследовать, навешивать долгов и обязанностей а если не ушел, значит не хотел, логичнож |
| Wiya Свободна |
15-03-2015 - 12:05 (kotas13 @ 15.03.2015 - время: 11:57) Вот кстати та же троица осуществляет интересную идею игры в карты на связываниеE] Это тебе кажется, что живёшь. Это совместное сосуществование. видимо рапская сущность еще осталось в головах людей)))) если весь в долгах и обязанностях навешанных извне, если живешь не по своему исключительно желанию и делаешь по не своей воле- это жисть а если живешь так как хочешь- то это существование)))))) да нихай, называй как хочешь, суть от этого не меняется- жить в свое удовольствие без долгов и обязанностей)) Это сообщение отредактировал Wiya - 15-03-2015 - 12:06 |
| kotas13 Свободен |
15-03-2015 - 12:07 (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 11:13) (kotas13 @ 15.03.2015 - время: 11:06) И никаких чувств. Роботизация... С чего бы? Как раз наоборот...отсутствие эгоизма и желания навязать партнеру то, чего он не хочет, но должен... ибо включается вот это "надо... обязан..." Все строится исключительно на "хочет". Основа добровольная) Мотивация действий - это не чувства. По поводу эгоизма я уже писал: если человек не любит самого себя, то как он сможет полюбить другого человека ? Я так понимаю ваши чувства определяются приоритетом приготовления борща перед сериалом ? И когда станет наоборот, то вы разбежитесь ? P.S. Сейчас ещё существуют женщины, штопающие носки ?  |
| kotas13 Свободен |
15-03-2015 - 12:09 (Wiya @ 15.03.2015 - время: 11:13) (kotas13 @ 15.03.2015 - время: 11:06) (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 10:57) вот эти все мысли по "должен", "надо", "обязательства" - в прошлом) Щас только добрая воля и желание. Так проще и удобнее) И никакой головной боли) И никаких чувств. Роботизация... почему без чувств? Чувства априори определяют заботу и обязанности к любимому человеку. |
| Wiya Свободна |
15-03-2015 - 12:12 (kotas13 @ 15.03.2015 - время: 12:09) (Wiya @ 15.03.2015 - время: 11:13) (kotas13 @ 15.03.2015 - время: 11:06) И никаких чувств. Роботизация... почему без чувств? Чувства априори определяют заботу и обязанности к любимому человеку. кто дал такие определения?)) каковы критерии заботы? списаг в студию кто должен навешивать обязанности? сам челоек может навешать на себя обязанности, но никак не другой это что за нагрузка такая? если я когото полюблю, я непременно должна стать быть обязанной заботиться о другом? или что я должна делать?))))) откуда такие глупости беруться)))))) |
Zандали Замужем |
15-03-2015 - 12:15 Я считаю,не бывает отношений без компромиссов. Если вам кажется,что бывает-это только ваша точка зрения,а партнер,возможно,другое чувствует. Просто потому что невозможно,чтоб желания всегда совпадали,разве не так? И желания одного могут,к примеру,ранить другого,но он из любви пожертвует своими желаниями,чтоб другому было хорошо. Бывает такое,что игра в одни ворота. Ну или люди не сближаются по-настоящему в принципе,каждый живет своей жизнью и пересекаются иногда. |
kotas13 Свободен |
15-03-2015 - 12:16 (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 11:48) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 11:38) Вот видите, поломали чела об колено, сварили из него кашу... Фу такой быть! Ну здрасти-приехали. Шо значит "поломала"? Он что телок на веревочке, которого тащут насильно. Или его в подвале закрыли и свободы не дают и права выбора. Хош - бери. Не хош - беги. И всего-то. Если за 20 лет не сбежал, мот не хотелось просто? И плюсы такого подхода перевешивают минусы)) В этой конкретной семье... что до других, то каждый Если за 20 лет не сбежал, мот не хотелось просто? Мужику ребёнка жалко. А то мама с такими устоями может и ребёнка на улицу отправить жить... |
| Wiya Свободна |
15-03-2015 - 12:17 (Zандали @ 15.03.2015 - время: 12:15) Я считаю,не бывает отношений без компромиссов. Если вам кажется,что бывает-это только ваша точка зрения,а партнер,возможно,другое чувствует. уступки не в принципиальном горадо лучше по получению желаемого чем компромиссы в принципиальном я таг щетаю |
| Zандали Замужем |
15-03-2015 - 12:19 (Wiya @ 15.03.2015 - время: 12:17) (Zандали @ 15.03.2015 - время: 12:15) Я считаю,не бывает отношений без компромиссов. Если вам кажется,что бывает-это только ваша точка зрения,а партнер,возможно,другое чувствует. уступки не в принципиальном горадо лучше по получению желаемого чем компромиссы в принципиальном Засада в том,что принципиальное также может различаться... |
| Wiya Свободна |
15-03-2015 - 12:19 (kotas13 @ 15.03.2015 - время: 12:16) (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 11:48) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 11:38) Вот видите, поломали чела об колено, сварили из него кашу... Фу такой быть! Ну здрасти-приехали. Шо значит "поломала"? Он что телок на веревочке, которого тащут насильно. Или его в подвале закрыли и свободы не дают и права выбора. Хош - бери. Не хош - беги. И всего-то.Если за 20 лет не сбежал, мот не хотелось просто?И плюсы такого подхода перевешивают минусы)) В этой конкретной семье... что до других, то каждый Если за 20 лет не сбежал, мот не хотелось просто? Мужику ребёнка жалко. А то мама с такими устоями может и ребёнка на улицу отправить жить... хренассе у вас фантазеи)))) это на чем же они основаны?)))) |
| Wiya Свободна |
15-03-2015 - 12:19 (Zандали @ 15.03.2015 - время: 12:19) (Wiya @ 15.03.2015 - время: 12:17) (Zандали @ 15.03.2015 - время: 12:15) Я считаю,не бывает отношений без компромиссов. Если вам кажется,что бывает-это только ваша точка зрения,а партнер,возможно,другое чувствует. уступки не в принципиальном горадо лучше по получению желаемого чем компромиссы в принципиальном Засада в том,что принципиальное также может различаться... например? |
| Мимo шёл Свободен |
15-03-2015 - 12:19 (Wiya @ 15.03.2015 - время: 12:02) (Мимo шёл @ 15.03.2015 - время: 11:55) (Адонадос @ 15.03.2015 - время: 11:48) Ну здрасти-приехали. Шо значит "поломала"? Он что телок на веревочке, которого тащут насильно. Или его в подвале закрыли и свободы не дают и права выбора. Хош - бери. Не хош - беги. И всего-то. Если за 20 лет не сбежал, мот не хотелось просто? И плюсы такого подхода перевешивают минусы)) В этой конкретной семье... что до других, то каждый Многие, очень многие не бегут, ибо лень / некуда / единственные кеды порвались. А то что воля одного подавлена волей другого, одному пришлось свои, возможно, очень важные для него хотелки похерить - факт тиресна, почему он от важных хотелок ушел к тете монстру, оставив все свое бабло жене и ребенку? Все равно не выходит у меня Раз ушел с зубной щеткой, очень хотел чего-то, но этого чего-то не получил, при этом 20 лет (срок, все-таки!) не соскочил, возможно, это он сыграл так на тонкого. Есть такой финт ушами, если нужно даму, например, отцепить, но с вазелином, можно рассказать, как ты хочешь немедленно на ней жыниццо, и штоб она нарожала кучу детей, сидела с ними дома, дом этот будет в деревне Пупкино, с мамой, и все экологические чистые продукты выращивать на своем огороде в пол-гектара) |