A'nomaly Свободна |
16-10-2016 - 01:35 (Wiya @ 16.10.2016 - время: 00:17) что это, очередной спор теретиков с практиками, где первые учат вторых как надо жить?)))) Совершенно верно! Именно так и есть. Непримиримость теоретиков вполне понятна. Причина бескомпромиссности, – недостаток опыта и мудрости, а следовательно, отсутствие глубокого понимания сути.))) |
Незнакомкa Замужем |
16-10-2016 - 01:36 Забавно)) По аналогии, если вы не крали и у вас не крали, значит у вас нет повода/права, рассуждать, кража - хорошо это или плохо)) А если вы ваще ни разу не воровали, то вам и не понять, какой кайф испытывает обворованный)) |
Просто Кошка Замужем |
16-10-2016 - 01:41 (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 01:22) Но отрицать тот факт,что есть те кто думают как я,автор темы и Незнакомка (и нас не мало) думаю смысла нет. ну, этого то как раз никто и не отрицает. Отношения не могут строится на боли и обмане. Рано или поздно такие отношения рухнут. А вот если не рухнули, то значит люди в них заинтересованы. Может они мазохисты?)) меня в рассуждениях автора зацепила только фраза о том, что нужно уметь прогнозировать измены. Т.е знать, что рано или поздно это случится. Вот хоть убейте не понимаю каким образом молодожены это могут делать да и ЗАЧЕМ?) ответа пока не получила. |
Wiya Свободна |
16-10-2016 - 01:44 (A'nomaly @ 16.10.2016 - время: 01:35) (Wiya @ 16.10.2016 - время: 00:17) что это, очередной спор теретиков с практиками, где первые учат вторых как надо жить?)))) Совершенно верно! Именно так и есть. да хрен с ней,нетерпимостью,но что интересно прогнозисты фиговы,почему не учли массу вводных ньюансов,про развитие людей, открытие в себе нового, смещение преоритетов, да дофига чо не спрогнозировали, фтопку их, какой то разводняк для лОхов))) |
Просто Кошка Замужем |
16-10-2016 - 01:46 (Незнакомкa @ 16.10.2016 - время: 01:36) По аналогии, если вы не крали и у вас не крали, значит у вас нет повода/права, рассуждать, кража - хорошо это или плохо)) ну почему же...право есть. Только смысла нет. Потому как Вы не в состоянии вообще понимать что чувствует тот у кого украли и тот, кто украл. Вы все равно спроецируете все на себя и оцените ситуацию исключительно с точки зрения своих эмоций. А это уже будет ложный результат. |
Просто Кошка Замужем |
16-10-2016 - 01:51 (Wiya @ 16.10.2016 - время: 01:44) почему не учли массу вводных ньюансов,про развитие людей, открытие в себе нового, смещение преоритетов, не учли потому как не прочувствовали все это на себе. Успеют еще... |
Незнакомкa Замужем |
16-10-2016 - 01:57 Я чот не понимаю. О, опытные и мудрые, круче чем Каа)) Эт тут кто? Изменяющие, или те кому изменяют? Все те, кто хранят и верят в верность сллову, они теоретики, да?)))) А те, кто в каждом из 17-ти браков верность хранил, они у вас на уровне богов, да?))) |
Раймонд Свободен |
16-10-2016 - 01:58 Если измена-это стопроцентно разрушенный брак, то думаю,многие люди бы вступали в брак 100,а то и двести раз. |
Просто Кошка Замужем |
16-10-2016 - 02:03 (Незнакомкa @ 16.10.2016 - время: 01:57) Я чот не понимаю. видимо не понимаете)) О, опытные и мудрые, круче чем Каа)) Эт тут кто? Изменяющие, или те кому изменяют? Все те, кто хранят и верят в верность сллову, они теоретики, да?)))) А те, кто в каждом из 17-ти браков верность хранил, они у вас на уровне богов, да?))) говоря об опыте имеется ввиду не об изменах и верности, а о том, что в старпосте автор провел мысль, что ВСЕ нужно предусматривать вступая в брак. Так вот опытные (прожившие в браке более 20 лет) тут пытаются объяснить, что это НЕВОЗМОЖНО. Люди меняются с годами. Меняются взгляды, приоритеты, потребности и прочее. Речь об ЭТОМ). А те, кто в каждом из 17-ти браков верность хранил, они у вас на уровне богов, да?))) по версии автора это именно так. Не хочешь супруга, честно признался и развелся...и так 17 раз...зато ВСЕ честно. вот его слова Мне не хватает романтики , и новых ощущений! Разведись и получай все в полном объеме! Её тело стало старым, и грудь обвисла! Разведись и укладывай в койку молодых хоть по три за ночь! Даже если он/она прощает, не замечает , терпит – сделай правильно , сделай больно –УЙДИ! Это боль , но боль от операции , которая необходима для излечения , останется шрам но будет жить. Не надо пойти болеутоляющими , пока внутри зреет и отравляет жизнь боль… Будьте сильными, будьте честными – если нет сил, терпеть – Уйдите! Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 16-10-2016 - 02:09 |
Ksusha1989 Свободна |
16-10-2016 - 02:06 (Просто Кошка @ 16.10.2016 - время: 04:03) (Незнакомкa @ 16.10.2016 - время: 01:57) Я чот не понимаю. видимо не понимаете)) О, опытные и мудрые, круче чем Каа)) говоря об опыте имеется ввиду не речь ведь не об изменах и верности, а о том, что в старпосте автор провел мысль, что ВСЕ нужно предусматривать вступая в брак. Так вот опытные (прожившие в браке более 20 лет) тут пытаются объяснить, что это НЕВОЗМОЖНО. Также он говорит и о том,что если уж назрела подобная ситуация то нужно быть честным и открытым,но почему-то-это все упорно игнорируют и не обсуждают. |
Просто Кошка Замужем |
16-10-2016 - 02:13 (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 02:06) Также он говорит и о том,что если уж назрела подобная ситуация то нужно быть честным и открытым,но почему-то-это все упорно игнорируют и не обсуждают. Т. е Вы считаете, что бросить человека ради своих секс проблем честнее и порядочнее, чем решать свои сексуальные проблемы на стороне а в остальном во всем быть единым с супругом? Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 16-10-2016 - 02:14 |
Ksusha1989 Свободна |
16-10-2016 - 02:18 (Просто Кошка @ 16.10.2016 - время: 04:13) (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 02:06) Также он говорит и о том,что если уж назрела подобная ситуация то нужно быть честным и открытым,но почему-то-это все упорно игнорируют и не обсуждают. Т. е Вы считаете, что бросить человека ради своих секс проблем честнее и порядочнее, чем решать свои сексуальные проблемы на стороне а в остальном во всем быть единым с супругом? Я считаю,что как бы то ни было,не правильно скрывать такой важный аспект от человека с которым делишь кров и постель.Опять же скажу за себя,если со мной случится подобное и мне будут изменять,то я предпочту об этом узнать,чем жить в иллюзии того,что я единственная.Хотя история знает множество примеров когда как мужчина так и женщина любили настолько,что прощали всё,лишь бы быть рядом с тем кого они любят и готовы были быть и 5-ми и 10-ми.Но не все такие. |
Буддлея Замужем |
16-10-2016 - 02:27 (ИЛ68 @ 16.10.2016 - время: 00:46) Буддлея Я не люцемерю даже со своим мужем... Это как? Даже муж. Если когда-нибудь узнает о моей второй жизни. Лицемерие — Несоответствие слов, поступков человека истинным, чувствам, убеждениям, намерениям; притворство, неискренность. Я не раз и не два говорили своему мужу, что ТАКОЙ секс меня не устраивает и давно. Моя любовь, нежность и забота о нём вне секса - абсолютно искренняя и непритворная. О ТОЙ моей стороне жизни он сам не хочет знать. Ему так легче. Я понимаю. Ему отлично живётся. И, я ему не вру. Недоговариваю. По его же просьбе. " Милая, я не хочу ничего об этом знать" Спросит - скажу. Всё, как есть. ИЛ 68. Мы с Вами уже много раз это обсуждали. |
A'nomaly Свободна |
16-10-2016 - 02:30 (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 01:18) Опять же скажу за себя,если со мной случится подобное и мне будут изменять,то я предпочту об этом узнать,чем жить в иллюзии того,что я единственная.Хотя история знает множество примеров когда как мужчина так и женщина любили настолько,что прощали всё,лишь бы быть рядом с тем кого они любят и готовы были быть и 5-ми и 10-ми.Но не все такие. А я предпочитаю не знать. И не потому что строю иллюзии. Взаимосвязи вообще не вижу. А потому, что понимаю, что в жизни всякое бывает. А еще, потому, что верных не встречала. Но не утверждаю, что таких не бывает. Но не хочу я за это переживать. Ну все, опять началось, на каком кто месте. На какое Вы сами себя поставите, на таком и будете)))) |
Просто Кошка Замужем |
16-10-2016 - 02:33 (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 02:18) Опять же скажу за себя,если со мной случится подобное и мне будут изменять,то я предпочту об этом узнать,чем жить в иллюзии того,что я единственная. Люди разные. Кому то важно быть единственной, а кому то достаточно быть любимой. - Не изменяй!- Ты говоришь, любя. - О, не волнуйся. Я не изменяю. Но, дорогая... Как же я узнаю, Что в мире нет Прекраснее тебя? (с) Василий Федоров. Никто из изменяющих не сказал, что измена это хорошо/круто/и не аморально. Абсолютно все были бы рады все свои сек проблемы решать дома. Просто не у всех получается. Сказать супругу, что он не удовлетворяет в сексе может быть и будет честно....но разве это тоже не принесет ему боль? И еще не известно какую боль он перенесет легче. |
Раймонд Свободен |
16-10-2016 - 02:38 (Буддлея @ 16.10.2016 - время: 02:27) Я не раз и не два говорили своему мужу, что ТАКОЙ секс меня не устраивает и давно. Это вариант семьи когда отношения между супругами взаимоустраивающие. |
Буддлея Замужем |
16-10-2016 - 02:40 (Раймонд @ 16.10.2016 - время: 03:38) (Буддлея @ 16.10.2016 - время: 02:27) Я не раз и не два говорили своему мужу, что ТАКОЙ секс меня не устраивает и давно. Это вариант семьи когда отношения между супругами взаимоустраивающие. Так и есть. Нас всё друг в друге устраивает. А секс... в конечном счёте это только одна из очень многих сторон семьи. |
Буддлея Замужем |
16-10-2016 - 02:44 (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 03:18) (Просто Кошка @ 16.10.2016 - время: 04:13) (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 02:06) Также он говорит и о том,что если уж назрела подобная ситуация то нужно быть честным и открытым,но почему-то-это все упорно игнорируют и не обсуждают. Т. е Вы считаете, что бросить человека ради своих секс проблем честнее и порядочнее, чем решать свои сексуальные проблемы на стороне а в остальном во всем быть единым с супругом? Я считаю,что как бы то ни было,не правильно скрывать такой важный аспект от человека с которым делишь кров и постель.Опять же скажу за себя,если со мной случится подобное и мне будут изменять,то я предпочту об этом узнать,чем жить в иллюзии того,что я единственная.Хотя история знает множество примеров когда как мужчина так и женщина любили настолько,что прощали всё,лишь бы быть рядом с тем кого они любят и готовы были быть и 5-ми и 10-ми.Но не все такие. А я предпочту знать, что мой муж не бросит меня, если я тяжело заболею или стану инвалидом. А я предпочту знать, что мой муж не оставит наших детей, впрочем, уже взрослых, если меня не станет. А я предпочту знать, что мой муж не предаст меня в этих смыслах. А если он, не нанося ущерба семье получает удовольствие на стороне - знать об этом я не хочу, но и если узнаю - пусть себе. "Не сотрётся". Если моему любимому человеку от этого хорошо - почему я должна быть против? Единственное, задумаюсь. А где и чего я не додала. |
Раймонд Свободен |
16-10-2016 - 02:53 (Буддлея @ 16.10.2016 - время: 02:44) А если он, не нанося ущерба семье получает удовольствие на стороне - знать об этом я не хочу, но и если узнаю - пусть себе. "Не сотрётся". Если моему любимому человеку от этого хорошо - почему я должна быть против? Фильм ,по моему "Зимняя вишня" какая-то из серий. Там герой артиста Соломина завел молодую любовницу,и эта любовница звонит его жене.А жена говорит---И что ? Мы 20 лет вместе,а вы кто такая вообще?------Это я к тому--Что с него не сотрется) |
Ksusha1989 Свободна |
16-10-2016 - 02:58 (Буддлея @ 16.10.2016 - время: 04:44) А я предпочту знать, что мой муж не бросит меня, если я тяжело заболею или стану инвалидом. А я предпочту знать, что мой муж не оставит наших детей, впрочем, уже взрослых, если меня не станет. А я предпочту знать, что мой муж не предаст меня в этих смыслах. Предательство такая штука,что предав в чём-то одном не факт,что останутся верны в другом. |
Буддлея Замужем |
16-10-2016 - 02:58 (Незнакомкa @ 16.10.2016 - время: 02:57) А те, кто в каждом из 17-ти браков верность хранил, они у вас на уровне богов, да?))) Позволите мне ответить? На мой взгляд, те, кто 17 раз в браке - идиоты... Ибо это люди, который не умеют и так и НЕ НАУЧАЮТСЯ строить отношения. Но, лезут... Не умеешь - не берись. После третьего раза, мне кажется, уже больше не стоит пытаться... |
Раймонд Свободен |
16-10-2016 - 03:03 В официальный брак можно вступать только пять раз. А может уже изменились законы,я точно не знаю. 17 раз в официальный брак точно нельзя вступать. Паспорт от вкладышей распухнет со штампами о расторжении брака и регистрацией очередного брака) |
Буддлея Замужем |
16-10-2016 - 03:03 (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 03:58) (Буддлея @ 16.10.2016 - время: 04:44) А я предпочту знать, что мой муж не бросит меня, если я тяжело заболею или стану инвалидом. А я предпочту знать, что мой муж не оставит наших детей, впрочем, уже взрослых, если меня не станет. А я предпочту знать, что мой муж не предаст меня в этих смыслах. Предательство такая штука,что предав в чём-то одном не факт,что останутся верны в другом. Понимание предательства, тем не менее, у каждого, своё. Я не сочту поход мужа за левым удовольствием предательством. Просто вот не сочту и всё... Он не есть моя собственность! И... Видите ли... В нашем случае, я убеждена, что любой его поход будет кратким... И никуда он от меня не уйдёт.) Ну... разве что, любовь встрянет... Но и тогда. Я по своему опыту знаю, что любовь чувство неконтролируемое. И его предательством не сочту...Скорее, болезнью... Или просто обстоятельством. И удерживать не стану... ну, случилось вот так, значит так случилось.Грустно... Мне будет ОЧЕНЬ трудно научиться жить без него. Я этого уже просто не умею. Но, придётся учиться... |
Раймонд Свободен |
16-10-2016 - 03:11 (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 02:58) (Буддлея @ 16.10.2016 - время: 04:44) А я предпочту знать, что мой муж не бросит меня, если я тяжело заболею или стану инвалидом. А я предпочту знать, что мой муж не оставит наших детей, впрочем, уже взрослых, если меня не станет. А я предпочту знать, что мой муж не предаст меня в этих смыслах. Предательство такая штука,что предав в чём-то одном не факт,что останутся верны в другом. Человек может,к примеру,вступить в брак и попивать водочку нигде не работая,не интересоваться женщинами на стороне,жене не изменять,да и женой мало интересоваться. Предатель такой мужчина семейных интересов или нет?Он не изменяет жене. |
Буддлея Замужем |
16-10-2016 - 03:20 (Раймонд @ 16.10.2016 - время: 04:11) Человек может,к примеру,вступить в брак и попивать водочку нигде не работая,не интересоваться женщинами на стороне,жене не изменять,да и женой мало интересоваться. Предатель такой мужчина семейных интересов или нет?Он не изменяет жене. ААА!!!))) Ян, плюсики больше не ставятся! )) Но ты прав, совершенно! Этот чистый, святой, добропорядочный человек - вот мне предателем кажется... Да я порочна, правда... А ещё - знаю несколько семей, где эти светлые, непорочные мужчины просто сидели на шеях жён. Лежали на диване и ждали, когда им предложат работу на которой работать не надо, а миллион за свою мнимую гениальность платить им будут. И жёны бились и колотились. Между детьми и работами... Не предательство? |
Ksusha1989 Свободна |
16-10-2016 - 03:26 (Буддлея @ 16.10.2016 - время: 05:03) (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 03:58) (Буддлея @ 16.10.2016 - время: 04:44) А я предпочту знать, что мой муж не бросит меня, если я тяжело заболею или стану инвалидом. А я предпочту знать, что мой муж не оставит наших детей, впрочем, уже взрослых, если меня не станет. А я предпочту знать, что мой муж не предаст меня в этих смыслах. Предательство такая штука,что предав в чём-то одном не факт,что останутся верны в другом. Понимание предательства, тем не менее, у каждого, своё. Вот в этом и есть разница между нами,Вы не считаете-это изменой,а я не считаю-это верностью.)) |
Раймонд Свободен |
16-10-2016 - 03:46 Предательство в семейных отношениях это очень широкое понятие. У одной женщины,например,что муж изменяет-это нормально,а вот не отдал ей получку-это предательство.)У всех понятия предательства различны и здесь эталона нет. По эталону жить было бы слишком легко и просто. |
Буддлея Замужем |
16-10-2016 - 04:12 (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 04:28) В этом разница между нами,Вы не считаете,что-это измена,а я не считаю-это верностью.)) И я так считала. Первый год совместной жизни. И однажды я собиралась его молча зарезать. И я бы это сделала. Я не умела тогда совсем разговаривать. Но я молча - брала и делала... Но, я вовремя опомнилась. Села и стала думать. Что в жизни важно и ценно. Это сообщение отредактировал Буддлея - 16-10-2016 - 04:14 |
Буччч Женат |
16-10-2016 - 04:46 (Чародейкa @ 16.10.2016 - время: 00:07) В браке основа брака - не верность, а общность, поэтому смысл в его сохранении всегда есть. А я наивный думал что основа брака совсем другое. Оказывается общнось.А что это такое,можете обьяснить? |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-10-2016 - 04:55 (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 00:42) (Просто Кошка @ 16.10.2016 - время: 02:39) (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 00:19) Уверена в том случае если мы говорим о изменах,а если обе стороны в курсе и не против,то как я уже говорила-это изменой не считается.Это свободные отношения с равными правами,в которых никто не обманут и не предан.)) Вы знает есть разница между ситуацией ЗНАТЬ и ОБСУЖДАТЬ. А может он и не знает и даже не подозревает?А если и подозревает,но не говорит об этом от нестерпимой боли,т.к. не может человек знающий,или подозревающий не терзать себя вопросами за,что и почему? Может. Есть люди которые понимают что не могут дать любимому человеку то что ему надо. Понимают, но не способны дать разрешение добрать на стороне. Они прекрасно всё видят и понимают, но предпочитают политику страуса: "Я доказательств не имею, значит этого нет". Они будут убегать от правды даже если её им будут навязывать. |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
16-10-2016 - 05:07 Прежде чем говорить о религиозных традициях, не худо бы было о них узнать. Да, знать, не на уровне представлений, читающих в массовом сознании, а почитать тексты с многочисленными комментариями. Хотя бы в переводе, что сейчас вполне доступно. Так вот насчёт забивания камнями. Это не самосуд, не расправа, а смертная казнь по приговору суда. И самое интересное, что в старинных нормах права такой приговор постановить достаточно непросто. Надлежаще доказать очень маловероятно. Моральная оценка - это одно, а старинные правовые нормы - совсем другое. Так что в свое моральное негодование их лучше и не привлекать. А знать заранее действительно нельзя. |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
16-10-2016 - 05:14 (Ksusha1989 @ 16.10.2016 - время: 00:17) (ftomas @ 16.10.2016 - время: 02:11) Я знаю, что забесплатно не дам обещание и не буду хранить верность больше 5 лет.. Брачный контракт заключать будете?Там все пункты можно прописать и измены в том числе и штрафы за них и даже развод в случае чего. В России нет понятия брачного контракта. Есть брачный договор, а регулировать он может только имущественные отношения супругов. Требование верности и санкции за измены там прописать нельзя. Если написать такое, будет ничтожным. |
Раймонд Свободен |
16-10-2016 - 05:49 Если бы какие то имущественные наказания или штрафы были бы предусмотрены в брачном договоре за измену ,то один из желающих развестись супругов просто бы спровоцировал измену другого(ой),например напоив его(ее),и якобы за измену в качестве штрафа взял бы все имущество супруга(ги).Поэтому никаких штрафов за измену или якобы измену не предусмотрено.Иначе суды были бы завалены заявлениями о спровоцировании измены и только бы и делали что разбирались , спровоцирована измена или нет? Как будто других дел у судов нет. Это сообщение отредактировал Раймонд - 16-10-2016 - 06:07 |
Буччч Женат |
16-10-2016 - 07:08 (Буддлея @ 16.10.2016 - время: 03:20) (Раймонд @ 16.10.2016 - время: 04:11) Человек может,к примеру,вступить в брак и попивать водочку нигде не работая,не интересоваться женщинами на стороне,жене не изменять,да и женой мало интересоваться. Предатель такой мужчина семейных интересов или нет?Он не изменяет жене. Этот чистый, святой, добропорядочный человек - вот мне предателем кажется... Да я порочна, правда... "Бывает зверь свиреп, но и ему знакома жалость.Нет жалости во мне, а значит - я не зверь"(.У.Шекспир, Ричард III) |
Буччч Женат |
16-10-2016 - 07:49 (Wiya @ 16.10.2016 - время: 01:44) (A'nomaly @ 16.10.2016 - время: 01:35) (Wiya @ 16.10.2016 - время: 00:17) что это, очередной спор теретиков с практиками, где первые учат вторых как надо жить?)))) Совершенно верно! Именно так и есть. Непримиримость теоретиков вполне понятна. Причина бескомпромиссности, – недостаток опыта и мудрости, а следовательно, отсутствие глубокого понимания сути.))) да хрен с ней,нетерпимостью,но что интересно прогнозисты фиговы,почему не учли массу вводных ньюансов,про развитие людей, открытие в себе нового, смещение преоритетов, да дофига чо не спрогнозировали, фтопку их, какой то разводняк для лОхов))) Вот,чувствуется опыт,мудрость и глубокое понимание сути))). |