Взрослая социальная сеть
 Эльфа Влюблена |
24-01-2018 - 20:23 Сожительство могут приравнять к официальному браку Сенатор Антон Беляков внес в Госдуму законопроект, предлагающий приравнять незарегистрированные отношения мужчины и женщины к официальному браку, если пара вместе как минимум пять лет. Об этом сообщает ТАСС. В документе содержится понятие «фактических брачных отношений». По мнению автора инициативы, отношения можно считать брачными, если мужчина и женщина живут вместе в течение пяти лет (двух лет, если у них есть общие дети). Сам Беляков пояснил, что россияне, как и граждане «большинства зарубежных стран», «не считают штамп в паспорте необходимым условием для создания полноценной семьи» и, по недавним опросам, «даже не разделяют понятия брака незарегистрированного и брака официального». По мнению сенатора, сожительство ставит граждан в «весьма уязвимое положение», так как не признается законом. Беляков отметил, что институт фактических брачных отношений должен быть официально признан и защищен по примеру Швеции, Нидерландов, Норвегии, Франции и Германии. Сенатор предложил в первую очередь официально учитывать имущество, нажитое в период совместного проживания. «Если мужчина и женщина не заключили договор, то все имущество, нажитое ими в период сожительства, будет признаваться их совместной собственностью», — рассказал он. По словам Белякова, если документ будет принят, в «фактических брачных отношениях» смогут состоять люди, достигшие брачного возраста, не состоящие в другом браке и не являющиеся близкими родственниками. Взято отсюда. Далее: https://news.rambler.ru/community/38897623/...source=copylink На странице Белякова в ФБ развернулась бурная дискуссия по этому поводу. Потом стало известно, что проект раскритиковали в профильном комитеты Гос.Думы. Вопрос: нужен ли такой закон вообще, и как вы думаете, к чему он может привести, если его все-таки примут? |
 Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 20:29 (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23) Сожительство могут приравнять к официальному браку Мне кажется что накладывать на граждан обязанности и ответственность помимо их воли нельзя категорически. Брак дело исключительно добровольное и свободное. Не отказывают там никому. И если сожители в ЗАГС не идут, значит такова их воля. При чем воля на брак должна быть обоюдная. Обязательное согласие обоих. |
| Эльфа Влюблена |
24-01-2018 - 20:34 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 19:29) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23) Сожительство могут приравнять к официальному браку Мне кажется что накладывать на граждан обязанности и ответственность помимо их воли нельзя категорически. Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание. |
muse 55 Свободен |
24-01-2018 - 20:38 (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 19:29) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23) Сожительство могут приравнять к официальному браку Мне кажется что накладывать на граждан обязанности и ответственность помимо их воли нельзя категорически. Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание. Так же , как и сейчас- факты , документы , свидетели... |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 20:39 (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34) Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание. Ну, с критериями доказательств они разберутся. А закон этот будет не столько ненужный, сколько вредный. Ибо открывается масса возможностей для злоупотреблений и мошенничества. Например Кабаева после смерти Путина будет требовать полцарства. А кто сказал что они сожители? Типа, да вся страна знает. |
| Эльфа Влюблена |
24-01-2018 - 20:47 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 19:39) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34) Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание. Ну, с критериями доказательств они разберутся. А закон этот будет не столько ненужный, сколько вредный. Ибо открывается масса возможностей для злоупотреблений и мошенничества. Я бы сказала, не просто вредный. Законопроект нивелирует само понятие брака... |
| Эльфа Влюблена |
24-01-2018 - 20:53 (muse 55 @ 24-01-2018 - 19:38) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 19:29) Мне кажется что накладывать на граждан обязанности и ответственность помимо их воли нельзя категорически. Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание. Так же , как и сейчас- факты , документы , свидетели... Представляю, сколько работы достанется судам. |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 20:54 (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:47) Я бы сказала, не просто вредный. Законопроект нивелирует само понятие брака... Ну да. Спасибо. Я как-то сначала не домыслил. Теперь понятно откуда ноги растут. От голубцов наших. |
NEMINE Свободна |
24-01-2018 - 20:54 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 20:39) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34) Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание. Ну, с критериями доказательств они разберутся. А закон этот будет не столько ненужный, сколько вредный. Ибо открывается масса возможностей для злоупотреблений и мошенничества. Суд потребует доказательства не просто совместного проживания, но ещё и совместного ведения хозяйства. Это, собственно, и сейчас есть. |
| NEMINE Свободна |
24-01-2018 - 20:55 (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:47) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 19:39) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34) Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание. Ну, с критериями доказательств они разберутся. А закон этот будет не столько ненужный, сколько вредный. Ибо открывается масса возможностей для злоупотреблений и мошенничества. Например Кабаева после смерти Путина будет требовать полцарства. А кто сказал что они сожители? Типа, да вся страна знает. Я бы сказала, не просто вредный. Законопроект нивелирует само понятие брака... Закон не может нивелировать то, что уже давно нивелировано обществом. Он может лишь закрепить данное положение юридически. Это сообщение отредактировал NEMINE - 24-01-2018 - 20:56 |
| Эльфа Влюблена |
24-01-2018 - 20:57 (NEMINE @ 24-01-2018 - 19:55) Закон не может нивелировать то, что уже давно нивелировано обществом. Он может лишь закрепить данное положение юридически. Ну да... так сказать усилить эффект. |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 21:01 Был случай после гибели подлодки "Комсомолец" в 1989 году. Когда семьям погибших платили компенсации и давали квартиры. Один офицер там жил с женщиной нерасписанным и у них было двое детей. По каким инстанциям она только ни ходила, доказывая свои права, компенсации выплатили только их детям, но не ей. Нет, ну а кто виноват? Их кто-то выгонял из ЗАГСа? |
NEMINE Свободна |
24-01-2018 - 21:05 (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:57) (NEMINE @ 24-01-2018 - 19:55) Закон не может нивелировать то, что уже давно нивелировано обществом. Он может лишь закрепить данное положение юридически. Ну да... так сказать усилить эффект. Не усилить, а просто закрепить состоявшийся факт. В современном обществе отношение к браку легкомысленное, а во многих случаях как к откровенной помехе для комфортной жизни. Вот Вы можете точно сформулировать, зачем нужен брак? |
| NEMINE Свободна |
24-01-2018 - 21:07 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:01) Был случай после гибели подлодки "Комсомолец" в 1989 году. Когда семьям погибших платили компенсации и давали квартиры. Один офицер там жил с женщиной нерасписанным и у них было двое детей. По каким инстанциям она только ни ходила, доказывая свои права, компенсации выплатили только их детям, но не ей. Нет, ну а кто виноват? Их кто-то выгонял из ЗАГСа? А в суд ходила? |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 21:09 Люди у нас хотят пользоваться привилегиями, которые дает им тот или иной закон, но не хотят нести ответственность согласно тому же закону. Это как страховка. Платить взносы никто не хочет, а вот когда наступит беда, все хотят получить страховые выплаты. А так не бывает. |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 21:09 (NEMINE @ 24-01-2018 - 21:07) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:01) Был случай после гибели подлодки "Комсомолец" в 1989 году. Когда семьям погибших платили компенсации и давали квартиры. Один офицер там жил с женщиной нерасписанным и у них было двое детей. По каким инстанциям она только ни ходила, доказывая свои права, компенсации выплатили только их детям, но не ей. Нет, ну а кто виноват? Их кто-то выгонял из ЗАГСа? А в суд ходила? Ходила. Суд признал что она не жена, а сожительница. |
| NEMINE Свободна |
24-01-2018 - 21:14 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:09) Люди у нас хотят пользоваться привилегиями, которые дает им тот или иной закон, но не хотят нести ответственность согласно тому же закону. Это как страховка. Платить взносы никто не хочет, а вот когда наступит беда, все хотят получить страховые выплаты. А так не бывает. А вот геи хотят нести ответственность, но им не дают! |
| NEMINE Свободна |
24-01-2018 - 21:15 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:09) (NEMINE @ 24-01-2018 - 21:07) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:01) Был случай после гибели подлодки "Комсомолец" в 1989 году. Когда семьям погибших платили компенсации и давали квартиры. Один офицер там жил с женщиной нерасписанным и у них было двое детей. По каким инстанциям она только ни ходила, доказывая свои права, компенсации выплатили только их детям, но не ей. Нет, ну а кто виноват? Их кто-то выгонял из ЗАГСа? А в суд ходила? Ходила. Суд признал что она не жена, а сожительница. Вот! А когда примут закон, то дамы в её положении смогут претендовать на выплаты. |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 21:19 (NEMINE @ 24-01-2018 - 21:14) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:09) Люди у нас хотят пользоваться привилегиями, которые дает им тот или иной закон, но не хотят нести ответственность согласно тому же закону. Это как страховка. Платить взносы никто не хочет, а вот когда наступит беда, все хотят получить страховые выплаты. А так не бывает. А вот геи хотят нести ответственность, но им не дают! Кто им не дает? Если гей захочет вступить в брак (союз мужчины и женщины), они могут придти и его даже не спросят гей он или нет. А вот совсем другое дело, когда гей хочет изменить святое для нас понятие "брак" как союз мужчины и женщины, на свое понятие. Они хотят лишить нас нашего понятия "брак" закрепленного в Семейном кодексе. Пусть введут свое понятие союза мужчины с мужчиной, назовут его "срак", напишут права и обязанности сракосочетающихся и регистрируют свой договор у нотариуса. |
Vuego Женат |
24-01-2018 - 21:20 (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23) По мнению автора инициативы, отношения можно считать брачными, если мужчина и женщина живут вместе в течение пяти лет (двух лет, если у них есть общие дети) а как быть тем у кого и с одной общие дети и с другой тоже - узаконить многоженство? ))) |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 21:23 (NEMINE @ 24-01-2018 - 21:15) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:09) (NEMINE @ 24-01-2018 - 21:07) А в суд ходила? Ходила. Суд признал что она не жена, а сожительница. Вот! А когда примут закон, то дамы в её положении смогут претендовать на выплаты. Ага. А если потом выяснится что муж набрал кучу кредитов и к ней придут кредиторы, она скажет что ему не жена и звать его никак. Удобно, правда? |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 21:24 (Vuego @ 24-01-2018 - 21:20) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23) По мнению автора инициативы, отношения можно считать брачными, если мужчина и женщина живут вместе в течение пяти лет (двух лет, если у них есть общие дети) а как быть тем у кого и с одной общие дети и с другой тоже - Я слышал что на этот вопрос один юрист отвечал что признается та жена с которой он фактически проживал. Ну а если муж жил месяц с одной, потом месяц с другой, и так на протяжении долгих лет, про это он умолчал. |
Xрюндель Замужем |
24-01-2018 - 21:29 (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23) Вопрос: нужен ли такой закон вообще, и как вы думаете, к чему он может привести, если его все-таки примут? Закон не очень нужный. Он всего лишь зафиксирует сложившуюся практику правоприменения. Когда факт сожительства доказывается в суде по показаниям свидетелей, по материальным свидетельствам. Счета, фотографии и так далее. |
| Эльфа Влюблена |
24-01-2018 - 21:30 (NEMINE @ 24-01-2018 - 20:05) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:57) (NEMINE @ 24-01-2018 - 19:55) Закон не может нивелировать то, что уже давно нивелировано обществом. Он может лишь закрепить данное положение юридически. Ну да... так сказать усилить эффект. Не усилить, а просто закрепить состоявшийся факт. В современном обществе отношение к браку легкомысленное, а во многих случаях как к откровенной помехе для комфортной жизни. Задумалась... а действительно, зачем вообще брак? В правовом поле - дает юридическое закрепление статуса союза мужчины и женщины, со всеми вытекающими последствиями. Режим совместно нажитого имущества и т.д. В том плане, что в обществе легкомысленно относятся к браку, соглашусь, но не со всем... Если брать статистику разводов в стране, то это не просто легкомысленное отношение, я бы сказала, безответственное. Конечно, в жизни всякое бывает, но все-таки. Но, смотря где живешь. Я живу в таком месте, где единственное достижение женщины, стоящее внимание, - это вышла ли она замуж. Прям, как-будто главнее этого нет ничего. |
| NEMINE Свободна |
24-01-2018 - 21:31 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:19) (NEMINE @ 24-01-2018 - 21:14) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:09) Люди у нас хотят пользоваться привилегиями, которые дает им тот или иной закон, но не хотят нести ответственность согласно тому же закону. Это как страховка. Платить взносы никто не хочет, а вот когда наступит беда, все хотят получить страховые выплаты. А так не бывает. А вот геи хотят нести ответственность, но им не дают! Кто им не дает? Если гей захочет вступить в брак (союз мужчины и женщины), они могут придти и его даже не спросят гей он или нет. эммм.."святое" понятие-брак... да ладно)))Святое- это когда в церкви венчаешься, а когда в амбарной книге загогульку ставишь- это не святое, это тебя государство в очередной раз просто посчитало) Если гей захочет вступить в брак (союз мужчины и женщины), они могут придти и его даже не спросят гей он или нет. Среди геев женщин нет, женщины есть только среди лесбиянок) Они хотят лишить нас нашего понятия "брак" закрепленного в Семейном кодексе. Они никого ничего не хотят лишить. Они хотят приобрести для себя, а не лишить кого-то) Вы говорили об ответственности. Вот гетеро этой ответственности не хотят, а геи хотят |
| Эльфа Влюблена |
24-01-2018 - 21:34 (Vuego @ 24-01-2018 - 20:20) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23) По мнению автора инициативы, отношения можно считать брачными, если мужчина и женщина живут вместе в течение пяти лет (двух лет, если у них есть общие дети) а как быть тем у кого и с одной общие дети и с другой тоже - Должны еще жить вместе и вести общее хозяйство. |
| NEMINE Свободна |
24-01-2018 - 21:34 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:24) (Vuego @ 24-01-2018 - 21:20) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23) По мнению автора инициативы, отношения можно считать брачными, если мужчина и женщина живут вместе в течение пяти лет (двух лет, если у них есть общие дети) а как быть тем у кого и с одной общие дети и с другой тоже - Я слышал что на этот вопрос один юрист отвечал что признается та жена с которой он фактически проживал. Ну а если муж жил месяц с одной, потом месяц с другой, и так на протяжении долгих лет, про это он умолчал. Посодют за многожёнство, штоп знал! |
Lileo Замужем |
24-01-2018 - 21:38 (NEMINE @ 24-01-2018 - 21:54) Суд потребует доказательства не просто совместного проживания, но ещё и совместного ведения хозяйства. Кстати, а как это можно доказать? |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 21:52 (Lileo @ 24-01-2018 - 21:38) (NEMINE @ 24-01-2018 - 21:54) Суд потребует доказательства не просто совместного проживания, но ещё и совместного ведения хозяйства. Кстати, а как это можно доказать? Показания соседей что видели его часто с сумками продуктов, с пакетами для мусора. |
| NEMINE Свободна |
24-01-2018 - 21:52 (Lileo @ 24-01-2018 - 21:38) (NEMINE @ 24-01-2018 - 21:54) Суд потребует доказательства не просто совместного проживания, но ещё и совместного ведения хозяйства. Кстати, а как это можно доказать? Свидетельство соседей, чеки ... это надо у юристов спрашивать |
| Эльфа Влюблена |
24-01-2018 - 21:53 (Lileo @ 24-01-2018 - 20:38) (NEMINE @ 24-01-2018 - 21:54) Суд потребует доказательства не просто совместного проживания, но ещё и совместного ведения хозяйства. Кстати, а как это можно доказать? Показания свидетелей, всевозможные письменные свидетельства, например, регистрация по одному адресу, оплата коммунальных платежей и других счетов, наличие совместного счета в банке и пр. |
Sorques Женат |
24-01-2018 - 22:00 (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34) Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание. Вот это основное..если возникнут имущественные споры, то будут проблемы именно в доказательстве такого брака.. |
| Sorques Женат |
24-01-2018 - 22:05 (Эльфа @ 24-01-2018 - 21:53) Показания свидетелей, всевозможные письменные свидетельства, например, регистрация по одному адресу, оплата коммунальных платежей и других счетов, наличие совместного счета в банке и пр. Очень и очень зыбко..соседей сейчас все смутно знают, регистрация даже у тех кто в официальном браке, зачастую разная, коммунальные платежи как правило платит один человек..совместный счет в банке, это что то непонятное и цели для его открытия загадочны.. |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 22:07 (Sorques @ 24-01-2018 - 22:00) (Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34) Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание. Вот это основное..если возникнут имущественные споры, то будут проблемы именно в доказательстве такого брака.. Проблемы будут если будет яростное противостояние в суде. Например остальные родственники будут отрицать факт совместного проживания. А если противодействия не будет, суд примет любые доказательства. |
| Безумный Иван Свободен |
24-01-2018 - 22:08 (Sorques @ 24-01-2018 - 22:05) Очень и очень зыбко..соседей сейчас все смутно знают Бабки на лавочках, вот страшная сила. |