dedO'K Женат |
28-01-2018 - 14:06 (Эльфа @ 28-01-2018 - 12:50) Да. Страх бытовых неудобств заставляет ненавидеть жизнь помыслом, словом и делом своим, отравляя существование себе и ближним. А что их бояться-то? От быта все-равно никуда не деться, будь-то брак, или сожительство, да даже если один живешь... Я говорю не о самих бытовых неудобствах, а о страхе бытовых неудобств, по бОльшей части, вымышленных: чревоугодник лишится того, чем травит свой организм; любодей- времени на бессмысленное действо, которое исполняет из любви к действу; сребролюбец- возможности зарабатывать деньги, с которыми не знает, что делать, а потому бестолково тратит... А потеря ли это? |
Эльфа Влюблена |
28-01-2018 - 17:13 Мне кажется тут дело в другом. Не в страхе бытовых неудобств, а в том, что их надо преодолевать. Конечно, можно сказать, что в большинстве своем эти страхи надуманные. Но меньше их от этого не становится. |
King Candy Свободен |
28-01-2018 - 18:52 (Эльфа @ 28-01-2018 - 18:13) Мне кажется тут дело в другом. Не в страхе бытовых неудобств, а в том, что их надо преодолевать. Конечно, можно сказать, что в большинстве своем эти страхи надуманные. Но меньше их от этого не становится. Было бы зачем напрягаться Именно в этом дело... В отсутствии или слабости мотивации - ради чего зад с дивана поднимать |
Эльфа Влюблена |
28-01-2018 - 19:13 (King Candy @ 28-01-2018 - 17:52) (Эльфа @ 28-01-2018 - 18:13) Мне кажется тут дело в другом. Не в страхе бытовых неудобств, а в том, что их надо преодолевать. Конечно, можно сказать, что в большинстве своем эти страхи надуманные. Но меньше их от этого не становится. Было бы зачем напрягаться И это тоже... |
sxn3508622669 Свободен |
28-01-2018 - 20:56 Как это ради чего зад с дивана поднимать, какая может быть мотивация, этого надо хотеть просто делать, а никто не заставит |
Реланиум Женат |
28-01-2018 - 21:12 (rawwar @ 26-01-2018 - 18:02) я тоже не очень понимаю, когда люди вроде нормально вместе живут, но брак регистрировать не хотят... но это их право и странно, что кто-то теперь будет решать за них... "за них" законопроект решать не предлагает законопроект о другом: если пара живет без регистрации брака, то с определенного момента (при определенных обстоятельствах) может подать документы и их "отношения" будут рассматриваться государством, как официальный брак вот о чем законопроект я не совсем понимаю, для кого этот законопроект? кому он нужен? - если пара не хочет идти в ЗАГС, то зачем им признавать свое сожительство браком со всеми вытекающими, если можно пойти и расписаться - если этот законопроект призван защитить интересы тех, кто является "потерпевшей стороной" в случае распада такой пары, то, извините, что мешало настоять на своем и потребовать у партнера регистрации отношений... имхо, это только об официальный брак ноги вытирать количество разводов (расставаний) это не снизит |
Эльфа Влюблена |
28-01-2018 - 23:26 (Реланиум @ 28-01-2018 - 20:12) (rawwar @ 26-01-2018 - 18:02) я тоже не очень понимаю, когда люди вроде нормально вместе живут, но брак регистрировать не хотят... но это их право и странно, что кто-то теперь будет решать за них... "за них" законопроект решать не предлагает Не совсем. Никаких заявлений подавать не надо. Если сожители после расставания решать делить имущество в суде, их отношения признают фактическим браком (если жили 5 лет, и 2 года если есть дети) и будут делить имущество, как если бы они были расписаны. я не совсем понимаю, для кого этот законопроект? кому он нужен? - если пара не хочет идти в ЗАГС, то зачем им признавать свое сожительство браком со всеми вытекающими, если можно пойти и расписаться - если этот законопроект призван защитить интересы тех, кто является "потерпевшей стороной" в случае распада такой пары, то, извините, что мешало настоять на своем и потребовать у партнера регистрации отношений...справедливо имхо, это только об официальный брак ноги вытирать количество разводов (расставаний) это не снизит В точку |
Безумный Иван Свободен |
29-01-2018 - 00:29 (Эльфа @ 28-01-2018 - 23:26) Не совсем. Никаких заявлений подавать не надо. Если сожители после расставания решать делить имущество в суде, их отношения признают фактическим браком (если жили 5 лет, и 2 года если есть дети) и будут делить имущество, как если бы они были расписаны. Разве? Это в случае рождения ребенка для признания отцовства и назначения алиментов данные факты будут являться доказательством при отсутствии экспертизы ДНК. А разве на имущественное притязание это тоже распространяется? Этак если я буду сдавать квартиру, постояльцы смогут у меня отсудить ее. |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
29-01-2018 - 04:13 (Реланиум @ 28-01-2018 - 21:12)
Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. А потом один из пары скоропостижно скончался или трагически погиб. В таких случаях закон этот пригодится. |
dedO'K Женат |
29-01-2018 - 07:21 (ЛЕОНИД ОМ @ 29-01-2018 - 05:13) (Реланиум @ 28-01-2018 - 21:12)
Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. А потом один из пары скоропостижно скончался или трагически погиб. В таких случаях закон этот пригодится. Чтоб раздербанить родовое наследство? |
Эльфа Влюблена |
29-01-2018 - 09:40 (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 23:29) А разве на имущественное притязание это тоже распространяется? Так хотят сделать Этак если я буду сдавать квартиру, постояльцы смогут у меня отсудить ее. Каким образом? Нет, конечно. |
Эльфа Влюблена |
29-01-2018 - 09:51 (dedO'K @ 29-01-2018 - 06:21) (ЛЕОНИД ОМ @ 29-01-2018 - 05:13) (Реланиум @ 28-01-2018 - 21:12) я не совсем понимаю, для кого этот законопроект? кому он нужен? - если пара не хочет идти в ЗАГС, то зачем им признавать свое сожительство браком со всеми вытекающими, если можно пойти и расписаться - если этот законопроект призван защитить интересы тех, кто является "потерпевшей стороной" в случае распада такой пары, то, извините, что мешало настоять на своем и потребовать у партнера регистрации отношений... имхо, это только об официальный брак ноги вытирать количество разводов (расставаний) это не снизит Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. А потом один из пары скоропостижно скончался или трагически погиб. В таких случаях закон этот пригодится.Чтоб раздербанить родовое наследство?Смотря, сколько жили. Если всю жизнь, то возможно. Если лет 5, то в данном случае, я думаю, может быть право только на то имущество, которое было нажито во время совместной жизни. Это сообщение отредактировал Эльфа - 29-01-2018 - 09:59 |
King Candy Свободен |
29-01-2018 - 16:00 (ЛЕОНИД ОМ @ 29-01-2018 - 05:13) (Реланиум @ 28-01-2018 - 21:12)
Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. А потом один из пары скоропостижно скончался или трагически погиб. В таких случаях закон этот пригодится. В нормальных странах для этого ПИШУТ ЗАВЕЩАНИЕ А не может быть так, что закон протаскивается депутатами и крупными чиновниками, которые списали все свое имущество и бизнесы на жен, развелись с ними и боятся что сами "с носом" останутся, случись что с их "драгоценными половинками" (пуля киллера, или мало что еще ?) |
dedO'K Женат |
29-01-2018 - 20:24 (Эльфа @ 29-01-2018 - 10:51) (dedO'K @ 29-01-2018 - 06:21) (ЛЕОНИД ОМ @ 29-01-2018 - 05:13) Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. А потом один из пары скоропостижно скончался или трагически погиб. В таких случаях закон этот пригодится. Чтоб раздербанить родовое наследство? Смотря, сколько жили. Если всю жизнь, то возможно. Если лет 5, то в данном случае, я думаю, может быть право только на то имущество, которое было нажито во время совместной жизни. Нажитое- это не только купленное, но и подаренное, и доставшееся по наследству. Убрался(ась) в квартире пару раз, стёр(ла) пыль с антиквариата в присутствии двух друзей(подруг), вот вам и совместное ведение хозяйства. |
Эльфа Влюблена |
29-01-2018 - 21:37 (dedO'K @ 29-01-2018 - 19:24) (Эльфа @ 29-01-2018 - 10:51) (dedO'K @ 29-01-2018 - 06:21) Чтоб раздербанить родовое наследство?Смотря, сколько жили. Если всю жизнь, то возможно. Если лет 5, то в данном случае, я думаю, может быть право только на то имущество, которое было нажито во время совместной жизни.Нажитое- это не только купленное, но и подаренное, и доставшееся по наследству. Убрался(ась) в квартире пару раз, стёр(ла) пыль с антиквариата в присутствии двух друзей(подруг), вот вам и совместное ведение хозяйства. Подаренное и наследство не входят в состав совместно нажитого имущества. А другой свидетель скажет, что видел их вместе только один раз. И вообще они злейшие враги, и вместе никогда не жили..И нет совместного ведения хозяйства. Это сообщение отредактировал Эльфа - 29-01-2018 - 21:40 |
Эльфа Влюблена |
29-01-2018 - 21:38 А вообще, дача заведомо ложных показаний - уголовно наказуемое деяние |
Реланиум Женат |
29-01-2018 - 23:27 (ЛЕОНИД ОМ @ 29-01-2018 - 04:13) Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. а чего не регистрировали? пять лет до ЗАГСа не дойти или 200 р на гос.пошлину жалко? ну так значит не брак это, а сожительство эти граждане - сожители, со всеми вытекающими и это их выбор |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
30-01-2018 - 06:54 (Реланиум @ 29-01-2018 - 23:27) а чего не регистрировали? Откуда ж это знать можно? Много разных обстоятельств быть может в жизни. 16 лет назад сам начислял пособие по рождению ребёнка шоферу оптовой торговой организации. Он разведенный, это у него третья дочь родилась. Все его дочери от женщины, с которой он в официальном браке не состоит, она тоже разведенная по семейному положению. К свидетельствам о рождении детей он прокладывал свидетельство об установлении отцовства. Все чисто, пособие я ему начислил, он получил. Мотивации их я не знаю, не моё дело. Мне представлен был полный пакет документов. И всё. А вот у одной подруги жены ситуация так вообще вопиющая. У них уже четверо детей. А не то что брак зарегистрировать, отцовство установить не могут. У отца четырёх детей нет паспорта. Его в 1992 году привезли двухлетним ребёнком в Россию из Казахстана. Его мать в разводе и её сожитель. Тогда вообще советские паспорта действовали. Ну, пришло время получать ему паспорт, а российское гражданство установить нельзя. Матери его установили и выдали российский паспорт, а ему нет. Согласия его отца, оставшегося в Казахстане, нет, в советский паспорт матери вписан не был. Выходит, настоящий апатрид, так ему и удостоверение лица без гражданства не выдают! Нетипично! Вот такие гримасы. Так что комбинация обстоятельств может быть самой разной. У нас свидетельство о браке и о рождении старшей дочки одним числом выдано. Дочке тогда полгода было. Жена её родила без всяких документов, удостоверяющих личность. Бывает и такое. |
dedO'K Женат |
30-01-2018 - 08:02 (ЛЕОНИД ОМ @ 30-01-2018 - 07:54) (Реланиум @ 29-01-2018 - 23:27) а чего не регистрировали? Откуда ж это знать можно? Много разных обстоятельств быть может в жизни. Из чего можно заключить, что крах терпит не институт брака, а потуги общественного(государственного) контроля института брака. |
King Candy Свободен |
30-01-2018 - 10:30 (dedO'K @ 30-01-2018 - 09:02) Из чего можно заключить, что крах терпит не институт брака, а потуги общественного(государственного) контроля института брака. Сам "официальный брак" - это государственный контроль пар "самец - самка", для каких-то своих, государственных целей Спариваться и рожать детей мужчина и женщина прекрасно и без "брака", без бумажки могут |
sxn3508622669 Свободен |
30-01-2018 - 13:08 Могут конечно рожать детей и так, но в любом случае брак это уже какая то ответственность, хотя сейчас такое время и такие мужчины, захотел ушел, захотел пришел. |
dedO'K Женат |
30-01-2018 - 13:17 (King Candy @ 30-01-2018 - 11:30) (dedO'K @ 30-01-2018 - 09:02) Из чего можно заключить, что крах терпит не институт брака, а потуги общественного(государственного) контроля института брака. Сам "официальный брак" - это государственный контроль пар "самец - самка", для каких-то своих, государственных целей Но и бумажка- не гарантия крепкого брака. Вывод: брак, как гражданское состояние мужчины и женщины, в отрыве от интересов семьи и рода- профанация. |
Эльфа Влюблена |
30-01-2018 - 20:54 (sxn3508622669 @ 30-01-2018 - 12:08) Могут конечно рожать детей и так, но в любом случае брак это уже какая то ответственность, хотя сейчас такое время и такие мужчины, захотел ушел, захотел пришел. Да, брак это ответственность. Но штамп в паспорте это действительно, не гарантия, не страховка, это уведомление государства, что двое теперь семья. Все. И разве так сильно нужно свидетельство о браке, чтобы почувствовать ответственность за свою семью, детей?! На мой взгляд, это не так важно. Это сообщение отредактировал Эльфа - 30-01-2018 - 20:56 |
King Candy Свободен |
31-01-2018 - 05:23 Мнение: Официальный брак как культ для быдла: |
Агроном 71 Свободен |
31-01-2018 - 11:21 (Эльфа @ 25-01-2018 - 12:05) (Агроном 71 @ 25-01-2018 - 05:45) Надо признать что традиционные брак - свадьба сегодня отмирают . Как раз сожительство ошибочно называют гражданским браком. Нет вообще такого понятия как гражданский брак. Есть брак, который регистрируется в ЗАГСе. Все. Гражданский брак чисто в обиходе . Конечно же брак это тот который заключён в ЗАГСЕ . Многие семьи не выдерживают сегодняшнего ритма жизни и просто тягостей . И пропала серьёзность в отношениях . |
dedO'K Женат |
31-01-2018 - 11:28 (King Candy @ 31-01-2018 - 06:23) Мнение: Официальный брак как культ для быдла: Вообще то, "шикарная" свадьба, как культ для быдла. Причём, с точки зрения холостяка, у которого проблемы с... выхолощеностью. |
dedO'K Женат |
31-01-2018 - 11:39 (Агроном 71 @ 31-01-2018 - 12:21) (Эльфа @ 25-01-2018 - 12:05) (Агроном 71 @ 25-01-2018 - 05:45) Надо признать что традиционные брак - свадьба сегодня отмирают . Как раз сожительство ошибочно называют гражданским браком. Нет вообще такого понятия как гражданский брак. Есть брак, который регистрируется в ЗАГСе. Все. Гражданский брак чисто в обиходе . Неправда. Не пропала. Достаточно найти главную греховную страсть, владеющую человеком, чтоб поразиться, насколько он ей верен, насколько сильна его любовь, вера и надежда на благотворность плодов служения страсти, насколько изобретательным, сообразительным и расчётливым становится он в служении ей. Насколько смиренно, кротко, с каким воздержанием и нестяжанием всего остального пытается человек добраться до вожделенного и терпит последствия своего порока в служении ему. |
King Candy Свободен |
31-01-2018 - 18:09 (dedO'K @ 31-01-2018 - 12:28) (King Candy @ 31-01-2018 - 06:23) Мнение: Официальный брак как культ для быдла: Вообще то, "шикарная" свадьба, как культ для быдла. Человек он видимо избалованный, привыкший быть "сам себе хозяином" Как и большинство московских мужчин за 30 |
King Candy Свободен |
31-01-2018 - 18:20 ну а в от объективно - ЧЕМ может заинтересовать женщина за 30, и тем более с ребенком, мужчину ? Я вижу вокруг себя подобные пары - там мужчина - приезжий, ему-то понятное дело - чем снимать и деньги кому-то отдавать, без бытовых удобств - на все готовенькое к москвичке одинокой под крылышко А москвичу с квартирой зачем она, с проблемами своими ? Московские мужики в массе своей не смотрят на таких женщин - слишком мало бонусов дают такие отношения |
yellowfox Женат |
31-01-2018 - 18:33 (King Candy @ 31-01-2018 - 17:20) ну а в от объективно - ЧЕМ может заинтересовать женщина за 30, и тем более с ребенком, мужчину ? Я вижу вокруг себя подобные пары - там мужчина - приезжий, ему-то понятное дело - чем снимать и деньги кому-то отдавать, без бытовых удобств - на все готовенькое к москвичке одинокой под крылышко А москвичу с квартирой зачем она, с проблемами своими ? Московские мужики в массе своей не смотрят на таких женщин - слишком мало бонусов дают такие отношения King Candy Вам этого не понять, мне-тоже. У моего бывшего начальника дочка приехала в Москву на заработки, с маленьким ребенком и вышла замуж за москвича. Не олигарх конечно, но зарплата хорошая и своя квартира есть. У знакомого сын познакомился по интернету и женился на москвичке, он программист, она-тоже. У него же дочка поехала учится в Петербург, там вышла замуж... Это сообщение отредактировал yellowfox - 31-01-2018 - 18:35 |
King Candy Свободен |
31-01-2018 - 18:40 Все это конечно замечательно - геморой начнется, когда разведутся и начнут делить квартирку Тут только брачный договор спасет, или поиски среди своих, "квартирных" (пусть будет и приезжий / приезжая, но обеспеченные, чтобы после развода было куда разбежаться) |
dedO'K Женат |
01-02-2018 - 10:56 (King Candy @ 31-01-2018 - 19:40) Все это конечно замечательно - геморой начнется, когда разведутся и начнут делить квартирку Зачем же им геморрой с разводом и разделом квартирки, ежели легче прожить душа в душу до смерти одного из супругов от естественных причин? |
King Candy Свободен |
02-02-2018 - 00:09 Мнение - брак как способ наращивать потребление женщин |
King Candy Свободен |
04-02-2018 - 15:11 Феминизация российского общества как способ тоталитарного управления Это сообщение отредактировал King Candy - 04-02-2018 - 15:39 |
sxn3509319442 Свободен |
05-02-2018 - 01:20 Интересный обзор. И ведь всё в яблочко. Тоже заметила что женщины в основном верховодят, но не сильно высокие посты занимаю. Но у меня почему-то такое ощущение, что женщина может стать и президентом в нашей стране. Хотя, кто знает. |