Свободен |
07-11-2010 - 20:52
QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 19:50) | Им надо чтоб одобрили их образ жизни? | Честно говоря, это единственное логичное объяснение. |
Тётя Ле. Замужем |
07-11-2010 - 20:53 QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 17:42) | И идут в загс не за длительностью отношений, а чтоб стать законной семьёй. ..... Они не родственники, они не семья, в этом плане они чужие друг другу люди без регистрации. Любовники - да. Сожители - да. Но не супруги. | Т.е. важен штамп как, собственно, штамп. Важен статус "законной жены". ОК.
Т.е. душевные связи без штампа - это "чужие" люди. А штамп с неизвестно чего там с душами - это "родные" люди. ОК. Принято. |
Фема Замужем |
07-11-2010 - 20:57
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 19:47) | Но объяснять им зачем нужен брак, всё равно, что бессовестному человеку объяснять зачем совесть нужна. Во первых всё равно не поймёт, а если и поймёт, то скажет, что совестливые дураки, ведь ежу понятно, что без совести легче и комфортнее. | Как тонко и точно подмечено! Лучше и не скажешь. Пожалуй, до завтра
скрытый текст
Остаток форумного времени проведу за заливкой книг. Полезней и интересней будет |
Свободен |
07-11-2010 - 20:58
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 19:53) | Т.е. душевные связи без штампа - это "чужие" люди. А штамп с неизвестно чего там с душами - это "родные" люди. ОК. Принято. | "душевные связи без штампа" - это близкие люди, друзья, любимые, но не семья. "штамп с неизвестно чего там с душами" - это семья, но не близкие люди.
И то и то необязательные крайности. Кто мешает варианту
"душевные связи со штампом" - муж и жена близкие люди. |
Тётя Ле. Замужем |
07-11-2010 - 21:02 QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 17:46) | QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 15:47) | QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 04:22) | Когда перспективный жених появится на горизонте | А почему энта дамочка, будучи в зарегистрированном браке, не сможет развестись при появлении более выгодного самца, и выйти замуж за этого выгодного самца? | Потому что она не регистрировала свои отношения. | Т.е. незарегистрированная быстренько побежала к богатенькому. Ну, а если она бы была зарегистрирована, что могло ей помешать развестись и так же быстренько, ну, или чуть помедленнее из-за развода, точно так же сбежать к богатенькому? |
Sister of Night Свободна |
07-11-2010 - 21:03
QUOTE (gark17 @ 07.11.2010 - время: 17:25) | QUOTE (Sister of Night @ 07.11.2010 - время: 16:50) | А потом вдруг найти тайное завещание, написанное днём позже ))) | И в браке можно найти тайное завещание на любовницу. | Совместной собственностью можно распорядиться только совместно. Тобишь и завещание надо писать вдвоём (наверное так)
QUOTE | QUOTE (Sister of Night @ 07.11.2010 - время: 16:50) | Ну, мне кажется это только усложняет отношения, тк будут постоянные споры, на кого что оформлять.. к тому же чаще всего жена зарабатывает меньше, или вообще сидит в декрете.. она не может "свою долю" приобрести.. | Классно. Приобрести мы не можем. Зато делить при разводе всегда хотим пополам (а лучше все себе, ведь у нас дети!!!). |
Именно так, потому что так справедливо будет. Домохозяйка имеет ровно такие же права как и её муж (официальный муж)
QUOTE | Вы понимаете, что подобная система делает развод и разрушение семьи материально выгодной для женщины? |
Не понимаю. Так у них на двоих в 2 раза больше получается чем она бы поимела одна))
QUOTE | У одного есть 100 руб, у другого 200 руб. Купили за 300 руб в долях 1/3 к 2/3. И никаких претензий нет. |
Это можно со своим товарищем, партнёром, но это не семья уже
Боитесь раздела имущества - не создавайте семью, что я могу сказать |
Sister of Night Свободна |
07-11-2010 - 21:12 QUOTE (Fioletta @ 07.11.2010 - время: 19:49) | озвучьте аргумент, кроме "неохота заниматься той письменной волокитой, без которой и так прекрасно живется". Другой аргумент против регистрации есть? |
Я почему-то уверена, что другой аргумент будет сугубо материальным. "корыстным"
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 07-11-2010 - 21:12 |
Тётя Ле. Замужем |
07-11-2010 - 21:15 QUOTE (Fioletta @ 07.11.2010 - время: 17:49) | Отрицают брак только те люди, кто боится потерять часть имущества при разводе. Остальные официально оформляют и спокойно пользуются тем, что им положено. Отсюда вывод : раз заранее думает о разводе и настолько этим озабочен, что доходит до отказа от регистрации, значит не любит. Все сошлось. Не желает регистрации - не любит. Когда любит - даже рад пожениться. | А если он не хочет детей, не хочет осложнять финансовые дела, обеспечивает Вас и ему хорошо с Вами, - тоже не любит? |
Ray_7 Свободен |
07-11-2010 - 21:15
QUOTE (Sister of Night @ 07.11.2010 - время: 20:03) | Именно так, потому что так справедливо будет. Домохозяйка имеет ровно такие же права как и её муж (официальный муж) | Заметьте: ДОМОХОЗЯЙКА. М-да... |
Тётя Ле. Замужем |
07-11-2010 - 21:19 QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 17:51) | Скажем так.. себя и свои интересы любит больше, чем сожителя. Так будет как бы мягче) | А Вы думаете, есть люди, которые кого-то любят больше себя и своих интересов? И штамп является свидетельством того, что законного супруга любят больше, чем себя и свои интересы? |
дамисс Свободен |
07-11-2010 - 21:19
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 19:20) | Смешно! Гомосексуальные пары борятся за то, чтоб им разрешили заключать законные браки, а натуралы с пеной у рта доказывают, что брак не имеет никакого смысла! Бред какой-то. | Они борятся всего лишь за свою легализацию Штамп им только для отмазки. Ингрид
QUOTE | Штамп определяет настоящее отношение мужчины к данной конкретной женщине?
|
Конечно определяет, он видит в ней только меркантильность, но не чувства к нему. |
Sister of Night Свободна |
07-11-2010 - 21:19
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 20:02) | незарегистрированная быстренько побежала к богатенькому. Ну, а если она бы была зарегистрирована, что могло ей помешать развестись и так же быстренько, ну, или чуть помедленнее из-за развода, точно так же сбежать к богатенькому? | вы немного не поняли. в первом случае она изначально не планировала серьёзные отношения (ждала что будет лучше) во втором случае - изначально планировала жить с первым.
Согласитесь, что в 1-м случае больше шансов на разрыв. |
дамисс Свободен |
07-11-2010 - 21:22
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 19:58) | "душевные связи со штампом" - муж и жена близкие люди. | Женский стереотип тех женщин, которые неуверенны в своей любви(или не имеют её) и используют только материальный аспект. |
Sister of Night Свободна |
07-11-2010 - 21:24
QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 20:22) | QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 19:58) | "душевные связи со штампом" - муж и жена близкие люди. |
Женский стереотип тех женщин, которые неуверенны в своей любви(или не имеют её) и используют только материальный аспект. | всякая женщина, которую ты любишь - тебе жена? |
Свободен |
07-11-2010 - 21:28 QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 20:22) | QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 19:58) | "душевные связи со штампом" - муж и жена близкие люди. |
Женский стереотип тех женщин, которые неуверенны в своей любви(или не имеют её) и используют только материальный аспект. |
Ну, я не знаю что такое любовь. И что? С материальной точки зрения, лично мне было бы выгоднее не иметь штампа в паспорте, но я состою в законном браке и не жалею об этом. Так что ваши слова пустой звук.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 07-11-2010 - 21:31 |
Тётя Ле. Замужем |
07-11-2010 - 21:29 QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 18:06) | Ничего я не обязывала | Стоп. Вы отрицаете, что по закону при разводе жене полагается половина нажитого в браке имущества? |
Свободен |
07-11-2010 - 21:37 QUOTE (Sister of Night @ 07.11.2010 - время: 20:24) | QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 20:22) | QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 19:58) | "душевные связи со штампом" - муж и жена близкие люди. |
Женский стереотип тех женщин, которые неуверенны в своей любви(или не имеют её) и используют только материальный аспект. |
всякая женщина, которую ты любишь - тебе жена? |
Бывает у них и круче.
В отпуск на море поехал, завёл курортный роман, чуйства пёрли через край, да и жил с НЕЙ в одной комнате. Цельный месяц были мужем и женой.
"Высокие, высокие отношения!" (с)
Это сообщение отредактировал Aquitania - 07-11-2010 - 21:40 |
Тётя Ле. Замужем |
07-11-2010 - 21:40 QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 18:06) | А те, кто против регистрации семьи, то они как раз продумывают всё на сто рядов из корыстных побуждений - регистрировать ли брак? И склоняются к тому, что лучше жить сожителями. Они уже прикинули про развод и прочие прелести) Ну и где любовь, привязанность и другие чувства, когда уже заранее думают о разводе? | Ой, а вы такие наивненькие, полагаете, что юридический брак - это раз и навсегда, и что всё как в сказке - не будем мы опускаться до таких низменных материй, как имущество. Вся жизнь будет в розовом цвете.
Если кто-то говорит, что у него никогда не пробегали мысли, несмотря на неземную любовь, что у брака бывает и конец, и чего тогда делать, то этот человек врёт. |
Ray_7 Свободен |
07-11-2010 - 21:42
QUOTE (Sister of Night @ 07.11.2010 - время: 20:19) | QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 20:02) | незарегистрированная быстренько побежала к богатенькому. Ну, а если она бы была зарегистрирована, что могло ей помешать развестись и так же быстренько, ну, или чуть помедленнее из-за развода, точно так же сбежать к богатенькому? |
вы немного не поняли. в первом случае она изначально не планировала серьёзные отношения (ждала что будет лучше) во втором случае - изначально планировала жить с первым.
Согласитесь, что в 1-м случае больше шансов на разрыв. | Апгрейд социального статуса не рассматривете ? Ничего не мешает развестись, и по новой выти замуж. |
Sister of Night Свободна |
07-11-2010 - 21:42
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 20:37) | В отпуск на море поехал, завёл курортный роман, чуйства пёрли через край, да и жил с НЕЙ в одной комнате. Цельный месяц были мужем и женой. | Да, кстати вопрос на засыпку сторонникам ГБ: с какого срока проживания считать вас "мужем и женой"? имущество вы объединять не собираетесь, ну вот к примеру неделя вместе - это уже муж и жена получается? или ещё нет? |
Свободен |
07-11-2010 - 21:44
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 20:40) | Если кто-то говорит, что у него никогда не пробегали мысли, несмотря на неземную любовь, что у брака бывает и конец, и чего тогда делать, то этот человек врёт. | Такие мысли могут пробегать в процессе семейной жизни, особенно когда бывают проблемы в семье, но если с такими мыслями уже в ЗАГС идти, то уж лучше и правда не жениться. Не думаю, что люди уже вступают в брак с такими мыслями. Разве что брак изначально по расчёту. Тогда да, всё продумывается заранее. Но не думаю, что таких браков большинство. |
Тётя Ле. Замужем |
07-11-2010 - 21:49 QUOTE (Wiya @ 07.11.2010 - время: 18:44) | если б они думали о материальной выгоде (вдумайтесь в это понятие) они б как раз и вступали в брак, что бы получить эту выгоду от другого, более успешного а те, кто не хочет иметь эту выгоду, они то как раз решают ее не за счет партнера почему к законному браку как правило стремятся женщины? потому что они хотят обязать своих мужчин к каким либо действиям, а именно обеспечению себя в первую очередь получается так - мужчина жениться, после чего Ж начинает предъявлять ему претензии, ты муж, ты должен, обязан и т.д. никто никому ничего не должен, каждое действие по отношению к своему выбранному партнеру это только лишь собственная инициатива и желание а если кто то делает все из за каких то там предъявленных обязанностей, таки как раз начинаются обиды, недомолвки, и люди начинают жить по принципу дашь-на-дашь - я заработал, ты обязана мне сделать то=то и то-то а когда люди не скреплены ничем, кроме чувств, вот тогда то они начинают делать исключительно по доброй воле если кому то нравится принцип дашь-на-дашь, это его личное дело | Не, дохлый номер - чего-то доказать. Спасибо, что не лень разжёвывать истины, мне уже лень.
QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 18:47) | Ребёнок смотрит на папу и маму, которые между собой НИКТО | Откуда ребёнок знает, что родители никто?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 07-11-2010 - 21:53 |
Sister of Night Свободна |
07-11-2010 - 21:55
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 20:49) | QUOTE (Wiya @ 07.11.2010 - время: 18:44) | если б они думали о материальной выгоде (вдумайтесь в это понятие) они б как раз и вступали в брак, что бы получить эту выгоду от другого, более успешного а те, кто не хочет иметь эту выгоду, они то как раз решают ее не за счет партнера почему к законному браку как правило стремятся женщины? потому что они хотят обязать своих мужчин к каким либо действиям, а именно обеспечению себя в первую очередь получается так - мужчина жениться, после чего Ж начинает предъявлять ему претензии, ты муж, ты должен, обязан и т.д. никто никому ничего не должен, каждое действие по отношению к своему выбранному партнеру это только лишь собственная инициатива и желание а если кто то делает все из за каких то там предъявленных обязанностей, таки как раз начинаются обиды, недомолвки, и люди начинают жить по принципу дашь-на-дашь - я заработал, ты обязана мне сделать то=то и то-то а когда люди не скреплены ничем, кроме чувств, вот тогда то они начинают делать исключительно по доброй воле если кому то нравится принцип дашь-на-дашь, это его личное дело | Не, дохлый номер - чего-то доказать. Спасибо, что не лень разжёвывать истины, мне уже лень. | Да никто вас не уговаривает замуж выходить. У каждого своя голова. Не хотите скрепляться ничем, кроме чувств - не скрепляйтесь, только потом не обижайтесь на государство, что оно вас не признало супругами. Да и с какой стати, если вы об этом не заявляли. каждому своё )) |
дамисс Свободен |
07-11-2010 - 21:57
QUOTE (Sister of Night @ 07.11.2010 - время: 20:24) | QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 20:22) | QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 19:58) | "душевные связи со штампом" - муж и жена близкие люди. |
Женский стереотип тех женщин, которые неуверенны в своей любви(или не имеют её) и используют только материальный аспект. |
всякая женщина, которую ты любишь - тебе жена? | А я не люблю всякую, а только ту, которую люблю и которая меня любит.И которой плевать на штампы.Которой нужны чувства, а не клякса в паспорте. |
Свободен |
07-11-2010 - 21:59
QUOTE (Sister of Night @ 07.11.2010 - время: 20:55) | Да никто вас не уговаривает замуж выходить. У каждого своя голова. Не хотите скрепляться ничем, кроме чувств - не скрепляйтесь, только потом не обижайтесь на государство, что оно вас не признало супругами. Да и с какой стати, если вы об этом не заявляли. каждому своё )) | Вот вот. Уж гнёте свою линию, так гните до конца. А то как жареный петух клюнет, так в суды за защитой, а потом обижаться, мол, что за дурацкие законы. |
Свободен |
07-11-2010 - 22:00
QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 20:57) | А я не люблю всякую, а только ту, которую люблю и которая меня любит.И которой плевать на штампы.Которой нужны чувства, а не клякса в паспорте. | И которую гораздо проще и быстрее сменить на следующую "удобную" тётку, бо развод не требуется. |
дамисс Свободен |
07-11-2010 - 22:03
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 20:28) | Ну, я не знаю что такое любовь. И что? С материальной точки зрения, лично мне было бы выгоднее не иметь штампа в паспорте, но я состою в законном браке и не жалею об этом. | Лукавите. Гос. брак, чисто экономическое понятие, и ничего более.Не преследуя мат.ценности, Вы используете так называемые косвенные ценности для своих целей( как пример: оценка обществом, от которого Вы зависимы) |
дамисс Свободен |
07-11-2010 - 22:08
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 21:00) | QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 20:57) | А я не люблю всякую, а только ту, которую люблю и которая меня любит.И которой плевать на штампы.Которой нужны чувства, а не клякса в паспорте. |
И которую гораздо проще и быстрее сменить на следующую "удобную" тётку, бо развод не требуется. | Вот тут Ваша основная ошибка При наличии чувств, таких понятий просто не существует. А при меркантильном подходе - наличии штампа- как раз применимо. |
Тётя Ле. Замужем |
07-11-2010 - 22:09 QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 18:47) | Этого вы хотите - чтоб семья как таковая вообще перестала существовать в мире? | Не, ну это - савсэм психологически безграмотно - такие вопросы задавать. Хто ж в здравом уме и твёрдой памяти может иметь такие глобальные желания? Просто я понимаю, что не имею права судить ни о мотивациях, ни о чувствах мужчин, бо М.и Ж. - это разные планеты. Могу только решать бытовые задачи - с чёткой логикой и мотивацией. |
Свободен |
07-11-2010 - 22:12 QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 21:03) | Лукавите. Гос. брак, чисто экономическое понятие, и ничего более.Не преследуя мат.ценности, Вы используете так называемые косвенные ценности для своих целей( как пример: оценка обществом, от которого Вы зависимы) |
Я отвечала на пост, где вы писали про "материальный аспект", оценка обществом и прочие "косвенные ценности" нематериальны.
Так можно и вашу жажду любви приравнять к материальному аспекту. Меркантильность, батенька! Вам не важен сам человек как таковой, Вас только чувство любви интересует. А без него человека нафиг сразу.
PS Кстати, на каком необитаемом острове живёте? Где у нас теперь люди от общества не зависят?
Это сообщение отредактировал Aquitania - 07-11-2010 - 22:17 |
Свободен |
07-11-2010 - 22:15
QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 21:08) | QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 21:00) | И которую гораздо проще и быстрее сменить на следующую "удобную" тётку, бо развод не требуется. |
При наличии чувств, таких понятий просто не существует. | Да-да, именно это и надо внушать женщине, чтоб она про брак не заговаривала и планы на жизнь не нарушала. Очень удобная мужская позиция. |
Тётя Ле. Замужем |
07-11-2010 - 22:17 QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 19:00) | Молодые не думают о корысти, подавая заявление в загс. Они думают о чувствах и о создании семьи. И с целью её создания вступают в законный брак. | Хотелось бы, собственно, молодых послушать.... |
дамисс Свободен |
07-11-2010 - 22:20 QUOTE | оценка обществом и прочие "косвенные ценности" нематериальны. |
Они косвенно материальны. Скажу чуть по другому: Вы имеете выгоду для себя, которая не обязательно заключается в денежном выражении.
QUOTE | Так можно и вашу жажду любви приравнять к материальному аспекту. Меркантильность, батенька! Вам не важен сам человек как таковой, Вас только чувство любви интересует. А без него человека нафиг сразу. |
Невозможно Как это любовь к человеку без человека? И какие тут материальные выгоды? |
Свободен |
07-11-2010 - 22:28 QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 21:20) | QUOTE | оценка обществом и прочие "косвенные ценности" нематериальны. |
Они косвенно материальны. Скажу чуть по другому: Вы имеете выгоду для себя, которая не обязательно заключается в денежном выражении. |
Вы также как и я имеете выгоду для себя, которая не заключается в денежном выражении. Вы получаете нужное Вам чувство любви, а я нужное мне чувство, что я поступаю правильно и в соответствии с законами общества в котором живу. Нам с Вами просто разные чувства нужны, вот и вся разница.
QUOTE | QUOTE | Так можно и вашу жажду любви приравнять к материальному аспекту. Меркантильность, батенька! Вам не важен сам человек как таковой, Вас только чувство любви интересует. А без него человека нафиг сразу. |
Невозможно Как это любовь к человеку без человека? |
Почему без человека? С человеком. Вы же хотите, чтоб эта женщина Вас любила? Значит нет бескорыстия.
QUOTE | И какие тут материальные выгоды? |
Как Вы это называете, "косвенно материальные".
Это сообщение отредактировал Aquitania - 07-11-2010 - 22:32 |
дамисс Свободен |
07-11-2010 - 22:28
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 21:15) | QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 21:08) | QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 21:00) | И которую гораздо проще и быстрее сменить на следующую "удобную" тётку, бо развод не требуется. |
При наличии чувств, таких понятий просто не существует. |
Да-да, именно это и надо внушать женщине, чтоб она про брак не заговаривала и планы на жизнь не нарушала. Очень удобная мужская позиция. | К чему передёргиваете Разговор о штампе обычно первым начинает женщина и естесственно мужчина видит в этом только подвох, потому что она этим как бы "отбирает " у него право выбора и низводит свои чувства к нему к нулю. Переводя на простой язык: она не хочет быть с ним, а хочет лишь закрепить свои материальные права. |