Ингрид Свободна |
05-11-2010 - 23:59
QUOTE (Wiya @ 05.11.2010 - время: 22:33) | QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 22:23) | Нет, не семья.
Жили двое: мужчина и женщина. 6 лет жили вместе. Вели общее хозяйство. И оба говорили о том, что штамп - это не главное, главное, любовь. И что они и так муж и жена, а штамп - это только признак недоверия. А потом в один прекрасный день мужчина ушел. К другой женщине. На которой женился. И на вопрос женщины сказал: "Дорогая, ну какая же мы семья? Разве я бы не расписался с тобой, если бы считал наши отношения серьезными?" А на той, другой, женился после двух месяцев знакомства. Без предварительного сожительства. |
так это от того, что один из них не считал себя частью семьи а семья она в голове,в поступках, в чувствах в отношениях а не на бумажке если ему надо было уйти, то никакой штамп не остановил бы его дело не в штампе, дело то в отношениях | Штамп - это показатель того, что человек берет на себя определенные обязательства и получает определенные права. Он этим заявляет перед обществом, перед всеми. что берет это все на себя. А пока он молчит - никто не знает, что у него в голове. Да, этот человек не считал себя частью семьи (хотя тоже спорный вопрос, может, в самом начале и считал, а потом "прозрел"). Но у него на лбу это не написано. И подтверждать свои слова он не хочет.
В целом, если мужчина говорит, что не хочет ставить штамп, поскольку штамп ничего не значит. то это повод задуматься. Как минимум, он не доверяет своей женщине. А вероятнее всего, просто заранее просчитыват, как поменьше в случае развода оставить жене и детям - то есть, та же меркантильность, которую мужчины приписывают детям. |
Тётя Ле. Замужем |
06-11-2010 - 00:00 Подумалось... притягивать традиции сейчас - не корректно. Раньше (то, что сохранилось в нашей собственной памяти) - все почти одинаковые, делить особо нечего, а сейчас - имущественной вопрос - о-го-го, как встаёт: чего у кого до брака было, да кто сколько зарабатывает, (не говоря о том, что такие свадьбы отгрохивают, что сразу договариваются, кто какие подарки забирает в случае развода) - заключение брака - тот ещё процесс получается... очень далёкий от розового тумана "просто доверия". |
Ингрид Свободна |
06-11-2010 - 00:01
QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 22:47) | QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 22:23) | мужчина ушел. К другой женщине. На которой женился. | Т.е., если б он был в законном браке, то он бы не развёлся, и расстался бы навек со встретившейся ему более подходящей по жизни женщиной? | Вполне возможно что и так. Но смысл не в этом. А в том, что если мужчина заливает соловьем о красоте непроштампованных отношений, то это большой повод задуматься, насколько его отношение серьезно. Просто надо было эти отношения завершить сразу, как он начал распространяться о том, что штамп им только помешает. |
Фема Замужем |
06-11-2010 - 00:02
QUOTE (Wiya @ 05.11.2010 - время: 22:12) | QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 22:06) | Скрепление брака по закону есть доверие к супругу. Если нет брака, то нет и семьи. А ребёнок должен быть в семье. А не так, чтобы быть между двумя, считающимися друг другу НИКТО. |
а союз двух людей, любящих конечно, и родивших ребенка это не семья? нужны обязательно какие то каракули от кого то там? в своих чувствах никто не уверен, всегда нужно чье то подтверждение? | Да. Это не семья. Это сожительство. А вы как будто не знали? Это не каракули, это брак по закону. Про чувства я писала ранее, здесь, в зацитированном посту о них ни слова. Брак по закону - это не подтверждение чувствам. Уже был мой пост о том, что человек осознаёт, что сделал достойный его выбор, что у него нет сомнений, что он осознаёт ответственность, когда вступает в брак по закону. |
Свободен |
06-11-2010 - 00:12 QUOTE (дамисс @ 05.11.2010 - время: 22:12) | Хммм. В средневековой Европе к примеру, достаточно было слово ленглорда, что пара отныне в браке.Никаких привилегий это не давало, просто считались мужем и женой.И ничего, жили - не тужили и размножались. |
Так в средневековой Европе таковое слово ленглорда и было равно нашему сегодняшнему штампу. В те времена такой брак считался законным. А вот считались ли в средневековой Европе семьёй те, кто жили вместе без всякого слова ленглорда? Что-то я сомневаюсь.
В древнем Израиле вообще было достаточно привести женщину в свой дом и сказать, что отныне она твоя жена. Там данный вид заключения брака считался законным.
Но всегда и во все времена семьёй считали тех, кто жил вместе на законных основаниях, а не просто так. А уж где какие законы были - это другой разговор.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 06-11-2010 - 00:14 |
Фема Замужем |
06-11-2010 - 00:13
QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 22:21) | А стремление подтолкнуть к ЗАГСу - это и есть неуверенность, что без штампа не поможет. Да и вообще - если человек не хочет помочь, никакой штамп его не заставит это сделать.
| Я ещё раз вам лично повторю.. не идёт и не шла речь о принудиловке и о подталкивании, наоборот, я пишу всегда об обоюдном желании У меня такое впечатление, что вы своё всё время видите, когда читаете чужие посты
QUOTE | QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 22:06) | Если нет брака, то нет и семьи. А ребёнок должен быть в семье. | Почему Вы отождествляете понятия "зарегистрированный брак" и "семья"? Семья может быть мама-бабушка-внук или дед и его дочь с мужем - да сколько угодно сочетаний. Как возможно и то, что официальный муж такой, что лучше, чтоб его и не было в семье. |
А какое родственное отношение имеет сожитель к своей сожительнице? Сегодня она одна, а завтра другая. Ничего их не связывает. Ребёнок? Так сколько бросали таких сожительниц. Ребёнок и в браке не гарантия. |
Свободен |
06-11-2010 - 00:13
QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 22:59) | Штамп - это показатель того, что человек берет на себя определенные обязательства и получает определенные права. Он этим заявляет перед обществом, перед всеми. что берет это все на себя. А пока он молчит - никто не знает, что у него в голове. Да, этот человек не считал себя частью семьи (хотя тоже спорный вопрос, может, в самом начале и считал, а потом "прозрел"). Но у него на лбу это не написано. И подтверждать свои слова он не хочет.
В целом, если мужчина говорит, что не хочет ставить штамп, поскольку штамп ничего не значит. то это повод задуматься. Как минимум, он не доверяет своей женщине. А вероятнее всего, просто заранее просчитыват, как поменьше в случае развода оставить жене и детям - то есть, та же меркантильность, которую мужчины приписывают детям. | Да конечно, но тоже далеко не всегда увы штамп = ответственность, куча семей, где штамп есть а ответсвенности увы и ах... |
Тётя Ле. Замужем |
06-11-2010 - 00:18 QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 23:01) | Просто надо было эти отношения завершить сразу, как он начал распространяться о том, что штамп им только помешает. | При наличии детей я нахожу обязательной регистрацию брака, но не по причине доверия-недоверия-серьёзности-несерьёзности-любви-нелюбви, а потому, что посчитать (выберем такое меркантильное слово) "вклад" каждого в семью невозможно. К тому же дети - это серьёзное испытание, серьёзные трудности. Поэтому - пусть "закон рассудит" в случае чего. Ну, вот в случае Wiya - такое благополучие, когда "всё есть" и "всего хватает" и всё в ажуре - это всё-таки редкость. Хотя...по мере повышения мат.уровня необходимость в официальном браке всё-таки будет уменьшаться.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 06-11-2010 - 00:20 |
Фема Замужем |
06-11-2010 - 00:21
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 05.11.2010 - время: 22:22) | QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 22:19) | Есть и такое. Но тут ещё и неуверенность в себе. Типа, терзают сомнения, что недостаточно хороша для него.. Вообще я противница подобных браков. Это принудиловка какая-то. Обоюдное желание должно быть узаконить отношения. То есть, я не за спешку. |
ну если желание обоюдное, то и спешки не будет. А потом даже если силком в ЗАГС и затянет, то все равно никакую гарантию опять же не получит, штапм будет, а вот от походов на сторону он не защитит... | Обоюдное желание подразумевает готовность обоих к браку. Зачем лукавить, ежели не нагулялся? |
Фема Замужем |
06-11-2010 - 00:26
QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 22:23) | QUOTE (Wiya @ 05.11.2010 - время: 22:12) | QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 22:06) | Скрепление брака по закону есть доверие к супругу. Если нет брака, то нет и семьи. А ребёнок должен быть в семье. А не так, чтобы быть между двумя, считающимися друг другу НИКТО. |
а союз двух людей, любящих конечно, и родивших ребенка это не семья? нужны обязательно какие то каракули от кого то там? в своих чувствах никто не уверен, всегда нужно чье то подтверждение? |
Нет, не семья.
Жили двое: мужчина и женщина. 6 лет жили вместе. Вели общее хозяйство. И оба говорили о том, что штамп - это не главное, главное, любовь. И что они и так муж и жена, а штамп - это только признак недоверия. А потом в один прекрасный день мужчина ушел. К другой женщине. На которой женился. И на вопрос женщины сказал: "Дорогая, ну какая же мы семья? Разве я бы не расписался с тобой, если бы считал наши отношения серьезными?" А на той, другой, женился после двух месяцев знакомства. Без предварительного сожительства. | Ну вот им удобно было на тот момент называть себя семьёй) но они не являлись семьёй. Как только одному из них это стало неудобным, он и сказал об этом, типа, прозрел, что они - не семья. |
Тётя Ле. Замужем |
06-11-2010 - 00:27 QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 23:02) | человек осознаёт, что сделал достойный его выбор, что у него нет сомнений, что он осознаёт ответственность, когда вступает в брак по закону. | Т.е. он готов нести материальные потери в случае развода. Смысл-то ведь такой у этой превозносимой Вами ответственности. Ни к каким другим действиям официальный брак "придраться" не может. Ни заставить стать хорошими родителями, ни заставить не изменять, - ничего этого брак сделать не может. |
Свободен |
06-11-2010 - 00:30
QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 23:21) | Обоюдное желание подразумевает готовность обоих к браку. Зачем лукавить, ежели не нагулялся? | Дык а кто ж его знает?? Самой интересно, а так же интересны случаи, когда "готовый к браку" со штампом сруливает сразу же после рождения ребенка... |
Ингрид Свободна |
06-11-2010 - 00:34
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 05.11.2010 - время: 23:13) | QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 22:59) | Штамп - это показатель того, что человек берет на себя определенные обязательства и получает определенные права. Он этим заявляет перед обществом, перед всеми. что берет это все на себя. А пока он молчит - никто не знает, что у него в голове. Да, этот человек не считал себя частью семьи (хотя тоже спорный вопрос, может, в самом начале и считал, а потом "прозрел"). Но у него на лбу это не написано. И подтверждать свои слова он не хочет.
В целом, если мужчина говорит, что не хочет ставить штамп, поскольку штамп ничего не значит. то это повод задуматься. Как минимум, он не доверяет своей женщине. А вероятнее всего, просто заранее просчитыват, как поменьше в случае развода оставить жене и детям - то есть, та же меркантильность, которую мужчины приписывают детям. |
Да конечно, но тоже далеко не всегда увы штамп = ответственность, куча семей, где штамп есть а ответсвенности увы и ах... | Правильно. Но в таких случаях у супругов всегда есть возможность урегулировать отношения законным путем. и поставив себе в паспорт штамп, человек дает на это согласие. У сожителей такой возможности нет.
|
Ray_7 Свободен |
06-11-2010 - 00:37
QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 21:36) | QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 20:55) | неееетт.. какими вырастут и станут дети, я думаю, вам не по барабану не просто выживание, но и качество рода, уж не знаю насколько подходящее это слово | Не по барабану. Человеческие качества потомства. Но при чём здесь официальное оформление брака - не понятно. Вон Wiya - нормальный пример нынешнёй хорошей жизни. Когда всего хватает, и ребёночка можно вдвоём воспитывать, будучи мамой и папой, но не будучи официально мужем и женой. | А вот такое вам как: к примеру, жили-были мужчина с женщиной. Без ЗАГСа Не так чтоб уж денег хватало, но жить можно было. Решили расписаться. И что ? Как только штамп появился - мигом станет на всё-всё хватать без кредитов ? Вот уж вряд ли. Так что штамп, не штамп - тут никакой разницы. Ответственность - она от штампа ну никак не зависит. Она или есть - или нет. |
Ингрид Свободна |
06-11-2010 - 00:38
QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 23:18) | QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 23:01) | Просто надо было эти отношения завершить сразу, как он начал распространяться о том, что штамп им только помешает. | При наличии детей я нахожу обязательной регистрацию брака, но не по причине доверия-недоверия-серьёзности-несерьёзности-любви-нелюбви, а потому, что посчитать (выберем такое меркантильное слово) "вклад" каждого в семью невозможно. К тому же дети - это серьёзное испытание, серьёзные трудности. Поэтому - пусть "закон рассудит" в случае чего. Ну, вот в случае Wiya - такое благополучие, когда "всё есть" и "всего хватает" и всё в ажуре - это всё-таки редкость. Хотя...по мере повышения мат.уровня необходимость в официальном браке всё-таки будет уменьшаться. | То есть, все-таки недоверие - основа нежелания официально оформлять отношения? |
Тётя Ле. Замужем |
06-11-2010 - 00:38 QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 23:13) | QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 22:21) | А стремление подтолкнуть к ЗАГСу - это и есть неуверенность, что без штампа не поможет. Да и вообще - если человек не хочет помочь, никакой штамп его не заставит это сделать. | Я ещё раз вам лично повторю.. не идёт и не шла речь о принудиловке и о подталкивании, наоборот, я пишу всегда об обоюдном желании | Дык если мужик хочет в ЗАГС - вопросов нет. Хотя... осталось только послушать "начальника транспортного цеха", то бишь - мужчин - зачем им официальный брак. |
Фема Замужем |
06-11-2010 - 00:41
QUOTE (Sister of Night @ 05.11.2010 - время: 22:34) | К сожалению, тенденция такова, что процент свободных и независимых будет расти, и в эту категорию кто угодно может попасть, в том числе и ваши внуки, так что неизвестно, умрёте ли вы спокойно или нет. Я бы посоветовала не придавать такое большое значение форме отношений других людей. | Если внуки вырастут в семье, где их родители живут дружно и в законном браке, то внуки не будут смотреть на моду и тенденцию одиноких и свободных, дети смотрят прежде всего на родителей, с них берут пример. И советы посторонних просто нелепы, когда их не спрашивают (советов)) |
Ray_7 Свободен |
06-11-2010 - 00:45
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 05.11.2010 - время: 22:47) | QUOTE (Фема) | Тетя Бегемотя.. ну прекращайте уже флудить.. неужели тема для вас не интересна? |
Фем, ну это ж было до предупреждения еще) Очень интересна - я ж не один раз тут пыталась узнать за коим этот штапм был придуман, но как то вяло ответы шли, тут конечно очень шикарное обсуждене получилось)))
QUOTE | Т.е., если б он был в законном браке, то он бы не развёлся, и расстался бы навек со встретившейся ему более подходящей по жизни женщиной? |
Очень может быть, просто ограничился бы походом на сторону | Ага... Вот тут получается, что штамп- это такая индульгенция, прощающая походы налево. А что ? Очень удобно: "Дорогая, ну я ж не развожусь - гульнул да снова вернулся. Штамп есть штамп" Мило.... Надо соседу подсказать. |
Фема Замужем |
06-11-2010 - 00:47
QUOTE (Aquitania @ 05.11.2010 - время: 22:42) | Мужчина и женщина не являющиеся родственниками не могут быть семьёй без официальной регистрации создания таковой. Любовники, сожители - да, но не семья. | Во! Лучше и не скажешь! Чётко, кратко, по сути. |
Тётя Ле. Замужем |
06-11-2010 - 00:50 QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 23:38) | То есть, все-таки недоверие - основа нежелания официально оформлять отношения? | Нет. Недоверие - основа желания оформлять брак. Недоверие (даже не к человеку, а к жизни) и недостаточность собственных сил для выполнения очень важных для меня задач по жизни. Мне понятен такой подход - брак как средство реализации своих жизненных задач. А если всё, что хочешь, можешь осуществить сам, - зачем брак?
Но как брак может способствовать любви - этого я понять не в состоянии. |
Ray_7 Свободен |
06-11-2010 - 00:55 Точняк, Тётя Лё. "Хорошее дело браком не назовут" (с) |
Ингрид Свободна |
06-11-2010 - 00:57
QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 23:50) | QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 23:38) | То есть, все-таки недоверие - основа нежелания официально оформлять отношения? | Нет. Недоверие - основа желания оформлять брак. Недоверие (даже не к человеку, а к жизни) и недостаточность собственных сил для выполнения очень важных для меня задач по жизни. Мне понятен такой подход - брак как средство реализации своих жизненных задач. А если всё, что хочешь, можешь осуществить сам, - зачем брак?
Но как брак может способствовать любви - этого я понять не в состоянии. | А если доверяешь, то почему бы и не поставить эту печать? Вот почему мужчина отказывается эту печать поставить? У женщины может быть множество причин ее хотеть, не связанных с недоверием. Вплоть до того, что родители от нее отвернутся, или ее достали насмешки других женщин. Почему мужчина отказывается этот штамп поставить? Недоверие. Нежелание признавать себя семейным, связанным обязательствами. Где-то мне встречалась статистика, был опрос сожительствующих пар. Им задали всего один вопрос - считают ли они себя женатыми (замужними). Почти все женщины ответили да. Почти все мужчины ответили нет.
Брак любви не способствует. Согласие на штамп - это косвенное подтверждение любви. Жеоание. чтобы любимому человеку было комфортно, официальное признание своего отношения к другому. |
Фема Замужем |
06-11-2010 - 01:01
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 05.11.2010 - время: 22:47) | QUOTE (Фема) | Тетя Бегемотя.. ну прекращайте уже флудить.. неужели тема для вас не интересна? |
Фем, ну это ж было до предупреждения еще) Очень интересна - я ж не один раз тут пыталась узнать за коим этот штапм был придуман, но как то вяло ответы шли, тут конечно очень шикарное обсуждене получилось)))
| Вишь ли, вяло.. потому что очевидное не стоит доказывать с пеной у рта) просто потому что у других иное мышление.. Это как в гардеробе толстуха и худышка мерили одёжку друг друга. И сделали вывод, "одёжка у подружки безобразная, потому что плохо смотрится на мне" Мне пришлось читать тему не по порядку из-за сигнала, поэтому так и получилось.. А тема шикарная тем, что есть косячные узаконенные браки. и есть косячные сожительства, нагло именующие себя гражданским браком.. пардон) |
Тётя Ле. Замужем |
06-11-2010 - 01:04 QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 23:13) | Ребёнок и в браке не гарантия. | А что гарантия? В общем, резюме: женщины навешивают на факт заключения официального брака функции, не присущие ему: "доказательство любви", "серьёзность намерений", привязываются к формальному определению "семья" - "не семья", тогда как по факту официальный брак засталбливает всего лишь денежно-вещевые отношения, и опять же - денежно-вещевые риски официальных супругов.
QUOTE (Ray_7 @ 05.11.2010 - время: 23:55) | Точняк, Тётя Лё. "Хорошее дело браком не назовут" (с) | Угу. "Любовь - слепа, но брак - очень хороший офтальмолог."
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 06-11-2010 - 01:06 |
Lena * Свободна |
06-11-2010 - 01:09 Брак - проформа такая, чтобы все вокруг знали что вот вы официально вместе. А на любовь, отношения и тдтп ИМХО никак не влияет. Можно БЫТЬ семьей и не расписываться, семья -это состояние души, а не штамп в паспорте
Опять же ИМХО |
Ингрид Свободна |
06-11-2010 - 01:09
QUOTE (Тётя Ле. @ 06.11.2010 - время: 00:04) | QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 23:13) | Ребёнок и в браке не гарантия. | А что гарантия? В общем, резюме: женщины навешивают на факт заключения официального брака функции, не присущие ему: "доказательство любви", "серьёзность намерений", привязываются к формальному определению "семья" - "не семья", тогда как по факту официальный брак засталбливает всего лишь денежно-вещевые отношения, и опять же - денежно-вещевые риски официальных супругов. | Неверное резюме По факту брак дает определенный социальный статус. У кого-то нервная система луженая, у кого-то - не очень. И многим девушкам очень действует на нервы такое положение вещей, когда любимый все о чуйствах треплется, а сделать так, чтобы его любимая морально была спокойна, не считает нужным. Потому что не любит просто напросто. |
Тётя Ле. Замужем |
06-11-2010 - 01:12 QUOTE (Ray_7 @ 05.11.2010 - время: 23:45) | Вот тут получается, что штамп- это такая индульгенция, прощающая походы налево. | А так и есть. "У других вон вообще мужей нет, а ты - замужем, я тебя этим осчастливил!" |
Ray_7 Свободен |
06-11-2010 - 01:17 Со стороны нормального мужчины что-то никто из женщин не пытался на проблему взглянуть, да ? Так вот пример такой: если встретилась мужчине девОчка из... Бобруйска, вся такая секси, которая в удобный момент и говорит: "Лапа, ну почему ты не хочешь штамп поставить, если он значения не имеет ? Надоели насмешки подруг". А мужчина прекрасно видит, что девОчка относится к замужеству, к союзу брачному, как к карьере. Не было у неё ничего, и вот разом решила свои проблемы решить - выйти удачно замуж. А если не пожилось - выгодно развестись. Конечно, такие про штамп и ответственность будут без умолку твердить.
А мужчине-то на кой икс с такой союз заключать ? Вот вопрос в чём !
Идём дальше... Вот живут просто мужчина и женщина не расписавшись. Он изменил. Ах, паску-у-удец ! - сразу. А вот если штамп - то простите в такой ситуации ? Сильно сомневаюсь. Повторюсь- ответственность не в штампе, а в голове. И если нет её, ответственности - никакой штамп семью не убережёт. А что до общественного мнения - то на то она и общественность, чтобы при каждом удобном случае кости перемывать. "Всё, как у людей" Как кирпич прям веский аргумент.
Теперь что касается меня лично:
- Вы расписаны ? -Нет -Считаете вы, что у вас есть семья ? -Да ! |
Фема Замужем |
06-11-2010 - 01:17
QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 23:01) | QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 22:47) | QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 22:23) | мужчина ушел. К другой женщине. На которой женился. | Т.е., если б он был в законном браке, то он бы не развёлся, и расстался бы навек со встретившейся ему более подходящей по жизни женщиной? |
Вполне возможно что и так. Но смысл не в этом. А в том, что если мужчина заливает соловьем о красоте непроштампованных отношений, то это большой повод задуматься, насколько его отношение серьезно. Просто надо было эти отношения завершить сразу, как он начал распространяться о том, что штамп им только помешает. | И с этим тоже я согласна. Эти двое не пара. Один из них слишком хитро сшитый, ездит по ушам.. Нету серьёзности в отношениях при сожительстве ни на грамм. ИМХО. |
Фема Замужем |
06-11-2010 - 01:20
QUOTE (Aquitania @ 05.11.2010 - время: 23:12) | QUOTE (дамисс @ 05.11.2010 - время: 22:12) | Хммм. В средневековой Европе к примеру, достаточно было слово ленглорда, что пара отныне в браке.Никаких привилегий это не давало, просто считались мужем и женой.И ничего, жили - не тужили и размножались. |
Так в средневековой Европе таковое слово ленглорда и было равно нашему сегодняшнему штампу. В те времена такой брак считался законным. А вот считались ли в средневековой Европе семьёй те, кто жили вместе без всякого слова ленглорда? Что-то я сомневаюсь.
В древнем Израиле вообще было достаточно привести женщину в свой дом и сказать, что отныне она твоя жена. Там данный вид заключения брака считался законным.
Но всегда и во все времена семьёй считали тех, кто жил вместе на законных основаниях, а не просто так. А уж где какие законы были - это другой разговор. | Да. По закону того времени и государства или племени) Всё по закону.. отсебятина и тогда прелюбодеянием считалась) |
Тётя Ле. Замужем |
06-11-2010 - 01:21 QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 23:57) | Вот почему мужчина отказывается эту печать поставить? | Жалко деньги терять. Да и вообще - неохота ему быть женатым. Нет мотивации. И часто - жёны начинают командовать мужиками. А для М. - вытерпеть долгий трёп жены - пытка (организьм у них такой). У женщин - больше связей между полушариями мозга, для них - разговор между делом - удовольствие, а для мужиков - пытка. Чтоб жаниться - эт надо осознавать большую выгоду от етого шага, а иначе - незачем - себе дороже. |
Ингрид Свободна |
06-11-2010 - 01:24
QUOTE (Ray_7 @ 06.11.2010 - время: 00:17) | Со стороны нормального мужчины что-то никто из женщин не пытался на проблему взглянуть, да ? Так вот пример такой: если встретилась мужчине девОчка из... Бобруйска, вся такая секси, которая в удобный момент и говорит: "Лапа, ну почему ты не хочешь штамп поставить, если он значения не имеет ? Надоели насмешки подруг". А мужчина прекрасно видит, что девОчка относится к замужеству, к союзу брачному, как к карьере. Не было у неё ничего, и вот разом решила свои проблемы решить - выйти удачно замуж. А если не пожилось - выгодно развестись. Конечно, такие про штамп и ответственность будут без умолку твердить.
| Воот, а я о чем? мужчина живет с женщиной, прекрасно понимая, что она - не та, которую он хотел бы видеть рядом. Что, не так разве? Не любит он эту секси из Бобруска. И не видит ее рядом, пока она ему просто удобна, до тех пор, пока он не встретил настоящую. Она - временная. Так ведь?QUOTE | - Вы расписаны ? -Нет -Считаете вы, что у вас есть семья ? -Да ! |
То есть, ты считаешь семьей вот эту девочку из Бобруйска? Которая рядом только потому, что она секси? Значит, штамп для тебя серьезнее семьи выходит - семью ты с ней создашь, но штамп поостережешься поставить((( И после этого еще говорят о том, что штамп неважен...
Видишь, правильно я охарактеризовала в самом начале нежелание мужчины ставить штамп. Что бы он там не заливал женщине, а основа одна - он именно этой женщине не верит и она для него проходной вариант. |
Ингрид Свободна |
06-11-2010 - 01:26
QUOTE (Тётя Ле. @ 06.11.2010 - время: 00:21) | QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 23:57) | Вот почему мужчина отказывается эту печать поставить? | Жалко деньги терять. Да и вообще - неохота ему быть женатым. Нет мотивации. И часто - жёны начинают командовать мужиками. А для М. - вытерпеть долгий трёп жены - пытка (организьм у них такой). У женщин - больше связей между полушариями мозга, для них - разговор между делом - удовольствие, а для мужиков - пытка. Чтоб жаниться - эт надо осознавать большую выгоду от етого шага, а иначе - незачем - себе дороже. | То есть, он не верит этой женщине? Не доверяет ей? Ну так я о чем? Я о том же. Нежелание ставить штамп - это уверенность мужчины в том, что рядом неподходящая женщина.
А спокойствие любимой - не мотивация? |
Тётя Ле. Замужем |
06-11-2010 - 01:26 QUOTE (Ингрид @ 05.11.2010 - время: 23:57) | Вплоть до того, что родители от нее отвернутся, или ее достали насмешки других женщин. | Кошмар! Зачем М. жена, которая хочет замуж из-за недомолвок с родителями? Или - того ещё пуще - из-за отношения подруг?!! С такой зелёной мучиться? Зачем???
QUOTE (Ингрид @ 06.11.2010 - время: 00:09) | По факту брак дает определенный социальный статус. У кого-то нервная система луженая, у кого-то - не очень. И многим девушкам очень действует на нервы | А почему, собственно, мужик должен соглашаться на материальные риски из-за того, что у кого-то нервная система (а чаще - голова) с закидонами? Не проще ли найти поспокойней?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 06-11-2010 - 01:36 |
Фема Замужем |
06-11-2010 - 01:34
QUOTE (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 23:27) | QUOTE (Фема @ 05.11.2010 - время: 23:02) | человек осознаёт, что сделал достойный его выбор, что у него нет сомнений, что он осознаёт ответственность, когда вступает в брак по закону. | Т.е. он готов нести материальные потери в случае развода. | Оставьте на минуту материальное в покое. Я не о том. Человек не думает о разводе, когда сочетается законным браком. Он думает что нашёл себе достойную его спутницу жизни. Он по себе искал и встретил. И именно с ней захотел закрепить отношения. Я специально подчёркиваю, что не имею ввиду те союзы, где спермотоксикоз зашкалил, он повёлся на выпуклости дамы, которую совсем не знает и потащились они в загс.
QUOTE | Смысл-то ведь такой у этой превозносимой Вами ответственности. |
Нет, это вы так хотите видеть и видите то, чего нет. О материальном у меня не было ни слова.. это у вас в каждом посту такое)
QUOTE | Ни к каким другим действиям официальный брак "придраться" не может. Ни заставить стать хорошими родителями, ни заставить не изменять, - ничего этого брак сделать не может. |
Отчего же?) Просто нужно подходить с отвественностью к браку. Брак не принудиловка, а у вас такие слова, как "заставит".. странно как-то) |