Взрослая социальная сеть
sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 02:00 Христианское братство, когда оно есть, то видно делами... Около 50 тысяч сирийских христиан попросили нашу страну предоставить им гражданство России. Официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич ответил, что вопрос может быть решен только высшим политическим руководством страны. Понятно, что тут необходимо политическое решение и руководства страны.А какая позиция у верующих( да и неверующих -тоже)?Есть ли позиция по этому вопросу у РПЦ?Какое решение на Ваш взгляд будет ХРИСТИАНСКИМ, да еще и с учётом серьёзных проблем с "понаехавшими" и тенденцией их усугубления? Напомню, что в смутные времена начала 20 века миллионы наших соотечественников нашли приют по всему миру.Даже в маленьком и преимущественно исламском Тунисе нашли приют и относительный покой, в том числе и с терпимостью к православной вере, сотни и тысячи наших сограждан.Не пришла ли пора ответить взаимностью и помочь в беде братьям во Христе? |
 Реланиум Женат |
21-10-2013 - 09:25 Я против. Они хотят гражданство, оставаясь на территории Сирии, т.е. им нужна военная поддержка Российской Федерации в конфликте с исламскими террористами. Я против вмешательства в конфликт с оружием в руках. По-поводу гражданства и помощи населению, Россия уже раздавала паспорта Абхазии и Южной Осетии, потому что больше этим людям никто помочь не мог. О христианской миссии в Сирии можно отдельно почитать. Та же РПЦ туда активно гуманитарную помощь поставляет и все дела. |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 09:35 (Реланиум @ 21.10.2013 - время: 09:25) Я против. Все 50 тысяч в один голос так и заявили, что им нужно гражданство для военной поддержки со стороны РФ?Не слишком витиеватый ход для христиан?Обычно такие лукавые загогулины встречаются у последователей Византии мне кажется.  |
dedO'K Женат |
21-10-2013 - 09:48 (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 10:35) Все 50 тысяч в один голос так и заявили, что им нужно гражданство для военной поддержки со стороны РФ?Не слишком витиеватый ход для христиан?Обычно такие лукавые загогулины встречаются у последователей Византии мне кажется. Государство обязано защищать своих граждан любым способом. И в Сирии христиан не 50 тыс., а намного больше. Почему именно эти 50 тысяч? |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 10:01 (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 09:48) Государство обязано защищать своих граждан любым способом. И в Сирии христиан не 50 тыс., а намного больше. Почему именно эти 50 тысяч? А Вы предлагаете рассмотреть вопрос о предоставлении гражданства РФ и тем, кто за ним не обращался?  |
sergei 1980 Свободен |
21-10-2013 - 11:25 (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 09:48) (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 10:35) Все 50 тысяч в один голос так и заявили, что им нужно гражданство для военной поддержки со стороны РФ?Не слишком витиеватый ход для христиан?Обычно такие лукавые загогулины встречаются у последователей Византии мне кажется. Государство обязано защищать своих граждан любым способом. И в Сирии христиан не 50 тыс., а намного больше. Почему именно эти 50 тысяч? Извиняюсь других говорят тютю -куйрам байрам |
| dedO'K Женат |
21-10-2013 - 12:38 (sergei 1980 @ 21.10.2013 - время: 12:25) (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 09:48) (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 10:35) Все 50 тысяч в один голос так и заявили, что им нужно гражданство для военной поддержки со стороны РФ?Не слишком витиеватый ход для христиан?Обычно такие лукавые загогулины встречаются у последователей Византии мне кажется. Государство обязано защищать своих граждан любым способом. И в Сирии христиан не 50 тыс., а намного больше. Почему именно эти 50 тысяч? Извиняюсь других говорят тютю -куйрам байрам Куйрамка отвалится, всех "тю-тю"... |
| dedO'K Женат |
21-10-2013 - 12:38 (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 11:01) (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 09:48) Государство обязано защищать своих граждан любым способом. И в Сирии христиан не 50 тыс., а намного больше. Почему именно эти 50 тысяч? А Вы предлагаете рассмотреть вопрос о предоставлении гражданства РФ и тем, кто за ним не обращался? Я предлагаю рассмотреть вопрос о месте жительства. |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 12:42 (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 12:38) Я предлагаю рассмотреть вопрос о месте жительства. Как будем рассматривать?В наших традициях волокиты или , как многие страны мира поступили пустив к себе жертв последствий февральской революции 1917 года?Миллионы православных русских приютили за рубежом в лихолетье...Теперь лихолетье у братьев во Христе.Как поступить по христиански надо? |
| dedO'K Женат |
21-10-2013 - 12:51 (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 13:42) (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 12:38) Я предлагаю рассмотреть вопрос о месте жительства. Как будем рассматривать?В наших традициях волокиты или , как многие страны мира поступили пустив к себе жертв последствий февральской революции 1917 года?Миллионы православных русских приютили за рубежом в лихолетье...Теперь лихолетье у братьев во Христе.Как поступить по христиански надо? Так они их за рубежом приютили, на правах беженцев, а не раздавали гражданства и подданства своих государств живущим на территории России. |
| sergei 1980 Свободен |
21-10-2013 - 12:54 (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 12:38) (sergei 1980 @ 21.10.2013 - время: 12:25) (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 09:48) Государство обязано защищать своих граждан любым способом. И в Сирии христиан не 50 тыс., а намного больше. Почему именно эти 50 тысяч? Извиняюсь других говорят тютю -куйрам байрам Куйрамка отвалится, всех "тю-тю"... Ну только недавно новости смотрел, окружили опять там Алеппо,куйрамят однако  |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 12:59 (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 12:51) (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 13:42) (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 12:38) Я предлагаю рассмотреть вопрос о месте жительства. Как будем рассматривать?В наших традициях волокиты или , как многие страны мира поступили пустив к себе жертв последствий февральской революции 1917 года?Миллионы православных русских приютили за рубежом в лихолетье...Теперь лихолетье у братьев во Христе.Как поступить по христиански надо? Так они их за рубежом приютили, на правах беженцев, а не раздавали гражданства и подданства своих государств живущим на территории России. Повторю вопрос : как мы должны поступать по христиански в такой ситуации?Ну гражданство братьям во Христе - это, как я понял жирновато будет.А в самый раз как для братьев христианских по Вашему?Или может сухпайков и таблеток от расстройства от РПЦ в качестве помощи от пуль достаточно будет для братства по-православному? |
| dedO'K Женат |
21-10-2013 - 13:03 (sergei 1980 @ 21.10.2013 - время: 13:54) [QUOTE=dedO'K , 21.10.2013 - время: 12:38][/QUOTE] Куйрамка отвалится, всех "тю-тю"...[/QUOTE] Ну только недавно новости смотрел, окружили опять там Алеппо,куйрамят однако Кого ж куйрамят, если всех "тю-тю"? |
| sergei 1980 Свободен |
21-10-2013 - 13:08 (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 13:03) [QUOTE=sergei 1980 , 21.10.2013 - время: 13:54][QUOTE=dedO'K , 21.10.2013 - время: 12:38][/QUOTE] Куйрамка отвалится, всех "тю-тю"...[/QUOTE] Ну только недавно новости смотрел, окружили опять там Алеппо,куйрамят однако[/QUOTE] Кого ж куйрамят, если всех "тю-тю"? Дак я отвечал на вопрос почему 50 тысяч а не больше. |
| dedO'K Женат |
21-10-2013 - 13:13 (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 13:59) Повторю вопрос : как мы должны поступать по христиански в такой ситуации? По христиански. Ну гражданство братьям во Христе - это, как я понял жирновато будет.А в самый раз как для братьев христианских по Вашему?Послать вас в Сирию проповедывать боевикам-исламистам чистое христианство и командовать их боевыми действиями. Или может сухпайков и таблеток от расстройства от РПЦ в качестве помощи от пуль достаточно будет для братства по-православному?Всё, ребята! Один раз вас вытащили, при Гитлере, дальше- сами кувыркайтесь. А братья-христиане, как нибудь, и без вас разберутся, по братски. |
| dedO'K Женат |
21-10-2013 - 13:16 (sergei 1980 @ 21.10.2013 - время: 14:08) (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 13:03) Кого ж куйрамят, если всех "тю-тю"? Дак я отвечал на вопрос почему 50 тысяч а не больше. Спасибо. |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 13:19 (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 13:13) Всё, ребята! Один раз вас вытащили, при Гитлере, дальше- сами кувыркайтесь. А братья-христиане, как нибудь, и без вас разберутся, по братски. Мдя.Православный ответ получен.Даже несколько.Христианского жаль не слышно пока... А кого при Гитлере вытащили, кстати?Кто тащил и куда?Я тоже надеюсь, что братья-христиане, как нибудь разберутся, по братски.И очень хочется поучиться христианскому подходу....Поделитесь.Я мешать не буду.... |
| Реланиум Женат |
21-10-2013 - 13:55 (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 09:35) (Реланиум @ 21.10.2013 - время: 09:25) Я против. Все 50 тысяч в один голос так и заявили, что им нужно гражданство для военной поддержки со стороны РФ? Да. Это в их обращении написано. Цель получения гражданства - не переезд в РФ, а защита граждан от исламских террористов на территории другой страны. |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 14:19 (Реланиум @ 21.10.2013 - время: 13:55) (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 09:35) (Реланиум @ 21.10.2013 - время: 09:25) Я против. Все 50 тысяч в один голос так и заявили, что им нужно гражданство для военной поддержки со стороны РФ? Да. То есть сирийские христиане поступают не по христиански, написав : "нашим выбором стало обращение за получением гражданства Российской Федерации, если это возможно. Его обретение было бы честью для каждого сирийского христианина, желающего его получить", - написано в обращении на сайте МИД РФ." И чести получить российское гражданство они удостоятся, если предадут борьбу за христианские ценности и приедут в Россию?Тогда только можно будет по христиански ходатайствовать о предоставлении христианским братьям чести именоваться гражданами РФ?  |
| Реланиум Женат |
21-10-2013 - 15:02 (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 14:19) То есть сирийские христиане поступают не по христиански, написав : "нашим выбором стало обращение за получением гражданства Российской Федерации, если это возможно. Его обретение было бы честью для каждого сирийского христианина, желающего его получить", - написано в обращении на сайте МИД РФ." И чести получить российское гражданство они удостоятся, если предадут борьбу за христианские ценности и приедут в Россию? Тогда только можно будет по христиански ходатайствовать о предоставлении христианским братьям чести именоваться гражданами РФ? Вы для чего ходатайствуете о получении ими гражданства? Они не собираются переезжать в РФ, они сами утверждают это в своем заявлении. Получив гражданство, они рассчитывают получить от России военную помощь в конфликте на территории другого государства. Вы предлагаете России ввязаться в вооруженный конфликт или бросить в этом конфликте граждан своей страны? А Россия им и так помогает: и дипломатически, и гуманитарно. |
efv Женат |
21-10-2013 - 16:04 Да-да, он так и предлагает. Чтобы Россия помогала военным путём. А для этого должны воевать и неверующие россияне. А потом будет крик Олега "Да что же это делается?! Почему Россия должна страдать от православных хотелок?". И рыбку съесть и кости сдать. |
| Реланиум Женат |
21-10-2013 - 16:59 (efv @ 21.10.2013 - время: 16:04) Чтобы Россия помогала военным путём. А для этого должны воевать и неверующие россияне. А потом будет крик Олега "Да что же это делается?! Почему Россия должна страдать от православных хотелок?".  Обнаружена ошибка: Вы в недавнее время уже меняли репутацию этого пользователя. До следующего изменения должно пройти 2 дней |
srg2003 Женат |
21-10-2013 - 17:58 (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 12:59) (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 12:51) (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 13:42) Как будем рассматривать?В наших традициях волокиты или , как многие страны мира поступили пустив к себе жертв последствий февральской революции 1917 года?Миллионы православных русских приютили за рубежом в лихолетье...Теперь лихолетье у братьев во Христе.Как поступить по христиански надо? Так они их за рубежом приютили, на правах беженцев, а не раздавали гражданства и подданства своих государств живущим на территории России. Повторю вопрос : как мы должны поступать по христиански в такой ситуации?Ну гражданство братьям во Христе - это, как я понял жирновато будет.А в самый раз как для братьев христианских по Вашему?Или может сухпайков и таблеток от расстройства от РПЦ в качестве помощи от пуль достаточно будет для братства по-православному? опять-таки, кто это мы? Как православный христианин я поддерживаю действия патриарха,который поддерживает сирийцев дипломатически, как гражданин России я поддерживаю Президента, который защищает сирийцев от агрессии со стороны США и сих союзников. Имхо именно это и может помочь сирийцам, защитить их от агрессии, а с бандитами они справятся сами. Предоставление гражданства проблему никак не решит, вспомним ситуацию 2008 года, когда выпестованные американскими политиками и военными советниками "трансгуманисты" Саакашвили не стеснялись уничтожать российских граждан |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 20:16 (srg2003 @ 21.10.2013 - время: 17:58) опять-таки, кто это мы? Как православный христианин я поддерживаю действия патриарха,который поддерживает сирийцев дипломатически, как гражданин России я поддерживаю Президента, который защищает сирийцев от агрессии со стороны США и сих союзников. Имхо именно это и может помочь сирийцам, защитить их от агрессии, а с бандитами они справятся сами. Предоставление гражданства проблему никак не решит, вспомним ситуацию 2008 года, когда выпестованные американскими политиками и военными советниками "трансгуманисты" Саакашвили не стеснялись уничтожать российских граждан Понял.Это сирийские христиане поступают не по христиански.Хотят получить российские паспорта и сделать российских братьев во Христе заложниками ситуации в Сирии...Не братское дело задумали.Так? |
| dedO'K Женат |
21-10-2013 - 23:34 (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 21:16) (srg2003 @ 21.10.2013 - время: 17:58) опять-таки, кто это мы? Как православный христианин я поддерживаю действия патриарха,который поддерживает сирийцев дипломатически, как гражданин России я поддерживаю Президента, который защищает сирийцев от агрессии со стороны США и сих союзников. Имхо именно это и может помочь сирийцам, защитить их от агрессии, а с бандитами они справятся сами. Предоставление гражданства проблему никак не решит, вспомним ситуацию 2008 года, когда выпестованные американскими политиками и военными советниками "трансгуманисты" Саакашвили не стеснялись уничтожать российских граждан Понял.Это сирийские христиане поступают не по христиански.Хотят получить российские паспорта и сделать российских братьев во Христе заложниками ситуации в Сирии...Не братское дело задумали.Так? "Сирийский христианин"- это народность такая? |
| sxn2972178319 Свободен |
22-10-2013 - 04:14 (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 23:34) Сирийский христианин"- это народность такая? Географическое положение христиан живущих в Сирии. |
Irochka117 Свободен |
22-10-2013 - 06:19 А у нас государство все еще светское или я что то проспал? |
| sxn2972178319 Свободен |
22-10-2013 - 06:49 (Irochka117 @ 22.10.2013 - время: 06:19) А у нас государство все еще светское или я что то проспал? Мы многое проспали...По форме светское,а по содержанию...Но это уже немного другой вопрос.Я до него еще не добрёл: это вообще рассмотрение вопроса о предоставлении гражданства по религиозному принципу.Но пока интересны христианские позиции наших собеседников...Пока ощущение раздвоения между светским подходом и православным/христианским.Даже не могу понять, где позиция с точки зрения веры и братства по вере, а где политические.... |
Tuyan Женат |
22-10-2013 - 08:23 Ну если просят, то надо рассмотреть это...положительно |
| dedO'K Женат |
22-10-2013 - 08:30 (sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 05:14) (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 23:34) Сирийский христианин"- это народность такая? Географическое положение христиан живущих в Сирии. А христианин- это кто? Вот вы, скажем, тоже "воюете" за христианство нигде и без ничего, где от христианства останется одно название... Вы- христианин? |
| Реланиум Женат |
22-10-2013 - 08:46 (sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 06:49) Но пока интересны христианские позиции наших собеседников...Пока ощущение раздвоения между светским подходом и православным/христианским. А почему "дать гражданство" в данном случае - это христианский подход? Христианство - это ради галочки, абсолютно оторванная от реальности декларативность что ли? |
 Milana1987 Замужем |
22-10-2013 - 08:48 Я "За", если люди хотят получить защиту и гражданство, то им нужно помочь. Тем более это христиане. |
| Реланиум Женат |
22-10-2013 - 08:50 (Milana1987 @ 22.10.2013 - время: 08:48) Я "За", если люди хотят получить защиту и гражданство, то им нужно помочь. Тем более это христиане. Может Украина им его предоставит?:) Ну серьезно, помощь им и так предоставляется. а гражданство им нужно для вооруженной поддержки, а для этого России надо в войну ввязаться. Ну Вас как гражданку другого государства это, конечно, мало волнует. |
| sxn2972178319 Свободен |
22-10-2013 - 08:54 (Реланиум @ 22.10.2013 - время: 08:46) (sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 06:49) Но пока интересны христианские позиции наших собеседников...Пока ощущение раздвоения между светским подходом и православным/христианским. А почему "дать гражданство" в данном случае - это христианский подход? Дать или не дать гражданство - это решение светских властей.Я уже где-то написал дать/не дать?Я мнениями интересуюсь, а не предлагаю самим принимать решения.Вот и присматриваюсь пока, что есть православие в конкретном случае - христианство ради галочки, абсолютно оторванная от реальности декларативность или нечто другое что ли....  |
| Реланиум Женат |
22-10-2013 - 08:58 (sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 08:54) (Реланиум @ 22.10.2013 - время: 08:46) (sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 06:49) Но пока интересны христианские позиции наших собеседников...Пока ощущение раздвоения между светским подходом и православным/христианским. А почему "дать гражданство" в данном случае - это христианский подход? Дать или не дать гражданство - это решение светских властей.Я уже где-то написал дать/не дать?Я мнениями интересуюсь, а не предлагаю самим принимать решения. Мнениями по какому вопросу интересуетесь? Давать или не давать, а не по какому то другому. Так что такое "православный/христианский подход" в этом случае и почему в этом вопросе он должен отличаться от светского? |