Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
11-12-2014 - 23:28 (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 22:12) (Victor665 @ 11.12.2014 - время: 22:04) Народишко бы еще куда-нить деть, который тешит свои душонки имперскими амбициями, и вообще можно было бы считать крах империй прекрасным временем )) И куда в демократических обществах принято девать народишко? не знаю, возможно детишки просто нормальные вырастают, а имперасты вымирают в среде либерастов да и всё. А вот в тоталитарных обществах народец последнее время принято прямо заменять на мигрантов, которые свои семьи оставляют на родине где уровень жизни и цены гораздо ниже а климат наоборот лучше. И местные не могут конкурировать с приезжими, т.к. у местных семьи тут живут, по местным ценам и в местных условиях, с местной социалкой. Впрочем вам это неинтересно, государственникам неважны интересы семьи и детей, им Сырьевую Империю строить надо. |
 Sister of Night Свободна |
11-12-2014 - 23:30 (Kirsten @ 11.12.2014 - время: 21:19) А я про что говорила - никто не работал на одну ставку, там, где были базовые оклады маленькие. У нас до сих пор в образовании этот маразм со ставками продолжается. Оклад по ставке мизерный, поэтому накручивают чуть ли не по 2 ставки (2 вроде нельзя по закону, но 1,75 можно)... А сами как работали 8 часов так и работают, только ещё меньше. Я поменяла работу, ушла из-под мин. образования под мин. информации, так у нас инженерский оклад почти в 3 раза выше, и нет никаких махинаций со ставками. оклад + премии. |
| Victor665 Женат |
11-12-2014 - 23:33 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 22:57) Знаете еще посему я никогда не верю в то, что Горбачев и ЦК предатели? Потому что все же не допускаю мысли, что большевики создали такую систему, что даже генсек продается за уровень жизни среднего класса, то есть за машинку, офис и премию, на которую можно купить то, что имеет начальник пожарной охраны Нью- Засранск сити...если это так, то с советской властью все еще хуже... 1. ЦК не продался, а выбрал что лучше. 2. И не просто за уровень среднего класса и машину, а за уровень среднего класса и машину ВСЕМ, и семье и детям и родным и близким и любовницам и женам и любовницам и женам своих детишек и просто знакомым. Бабло всегда побеждает зло, поэтому империи и дохнут всегда. Власть и Сила не рулит долго, всерьез рулит только добровольная обоюдная долгосрочная ВЫГОДА. |
Sorques Женат |
11-12-2014 - 23:34 (дамисс @ 11.12.2014 - время: 23:23) Иным предателям и 30 сребренников хватало........... Ты предлагаешь мне поверить в то, что человек имеющий ящик водки, выливает ее в унитаз, что бы сдать посуду и на вырученные деньги купить две бутылки? Тогда два варианта, либо водка паленая, либо идиот...генсеки, императоры, президенты безграничную власть за машинку и офис не меняют.... Сильная система не может рухнуть от такой хрени...Развали какую нибудь Норвегию, пропагандой и десятком диссидентов, даже ее не получится, не говоря уже про другие... |
mjo Свободен |
11-12-2014 - 23:36 (ferrara @ 11.12.2014 - время: 23:28) Если принимать во внимание тогдашнее 4-х миллионное население Англии, то в процентом отношении, в пересчёте на душу населения, эти репрессии были куда похлещи сталинских репрессий 37-38гг. Только эти «мелочи» не воспринимаются англичанами шокирующе. Нельзя сравнивать общества и общественное сознание с разницей в 300 лет. Оно меняется вместе с производительными силами обществ. То, что воспринималось как нормальное при Генрихе не должно так же восприниматься при Сталине. Это нонсенс. |
Безумный Иван Свободен |
11-12-2014 - 23:38 (Victor665 @ 11.12.2014 - время: 23:33) 1. ЦК не продался, а выбрал что лучше. За счет кого? Бабло всегда побеждает зло, поэтому империи и дохнут всегда. Власть и Сила не рулит долго, всерьез рулит только добровольная обоюдная долгосрочная ВЫГОДА. Какую выгоду получили те, за счет кого ОНИ, те самые, и их жены дети и любовницы, приобрели уровень среднего класса. |
| Sorques Женат |
11-12-2014 - 23:39 (Victor665 @ 11.12.2014 - время: 23:33) 2. И не просто за уровень среднего класса и машину, а за уровень среднего класса и машину ВСЕМ, и семье и детям и родным и близким и любовницам и женам и любовницам и женам своих детишек и просто знакомым. Зачем? Всем это можно было взять и так...он лишился гораздо большего, даже по уровню жизни...общий самолет, все же отличается от генсековского.... |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2014 - 23:43 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 23:34) Сильная система не может рухнуть от такой хрени...Развали какую нибудь Норвегию, пропагандой и десятком диссидентов, даже ее не получится, не говоря уже про другие... На какие территориальные части предлагаешь разделить Норвегию и какие между этими частями различия? |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2014 - 23:44 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 23:39) Зачем? Всем это можно было взять и так...он лишился гораздо большего, даже по уровню жизни...общий самолет, все же отличается от генсековского.... Потому что кроме всего прочего он еще и дурак. (Горбачев) |
| Victor665 Женат |
11-12-2014 - 23:49 (Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 23:38) (Victor665 @ 11.12.2014 - время: 23:33) 1. ЦК не продался, а выбрал что лучше. За счет кого? Понятно что за счет тех же овец которыми они Властвовали. Овцам то какая разница, они бесправны. Вы же надеюсь помните свои слова что права человека неважны, а вот государственная собственность на средства производства это хорошо )) Речь была только о том что никто не разрушал СССР извне, никто не подкупал ЦК )) Власть сама мирно и покойно уничтожила монстра который стал невыгоден для власти. Сейчас построен новый монстр, и вы по прежнему защищаете Гос Власть )) Как я и сказал, овцам без разницы какая будет страна- был бы пастух и кнут, указывающий "вектор движения" как вы верно подметили сами того не понимая )) |
ferrara Замужем |
11-12-2014 - 23:52 (mjo @ 11.12.2014 - время: 23:36) (ferrara @ 11.12.2014 - время: 23:28) <q>Если принимать во внимание тогдашнее 4-х миллионное население Англии, то в процентом отношении, в пересчёте на душу населения, эти репрессии были куда похлещи сталинских репрессий 37-38гг. Только эти «мелочи» не воспринимаются англичанами шокирующе.</q> <q>Нельзя сравнивать общества и общественное сознание с разницей в 300 лет. Оно меняется вместе с производительными силами обществ. То, что воспринималось как нормальное при Генрихе не должно так же восприниматься при Сталине. Это нонсенс.</q> Об этом я и вела речь - речь об историческом отставании России - на 3 с лишнем века от Англии, говоря о мануфактурах и промышленном развитии. После революции 17-го России (СССР), чтобы выжить, просто была необходима на определённое время тоталитарная власть, исходя из сложившихся исторических обстоятельств. Дальше нужны были серьёзные и осмысленные реформы. У нас был шанс, начиная с середины 50-х, превратить тоталитарную империю в нормальное демократическое государство. Только никаких попыток настоящих реформ предпринято не было. |
дамисс Свободен |
11-12-2014 - 23:56 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 23:34) (дамисс @ 11.12.2014 - время: 23:23) Иным предателям и 30 сребренников хватало........... Ты предлагаешь мне поверить в то, что человек имеющий ящик водки, выливает ее в унитаз, что бы сдать посуду и на вырученные деньги купить две бутылки? Горбачёв всегда (начиная с комбайнёра) был трусом и подкаблучником. Сказали б вылить водку - он вылил бы. И кстати предателем становятся и из за шантажа, и из за дурости-некомпетентности, и из за многого другого. Главное видно одно- предательство в чистом виде.А из за чего - время покажет. Пример Англии разве не красноречив.Чуть не раскололась.Многоэтнический состав расколоть нетрудно. |
| Sorques Женат |
12-12-2014 - 01:42 (дамисс @ 11.12.2014 - время: 23:56) Горбачёв всегда (начиная с комбайнёра) был трусом и подкаблучником. Я так понял, что ты с ним лично знаком или вел его дело много лет? Если нет, то откуда все это взято? Я исхожу из логики, что даже если бы у ЦРУ или марсиан, был на Горбачева суперкомпромат, но в такой закрытой стране как СССР, он ничего бы не значил и из за такой хрени от должности генсека- императора не отказываются◆◆◆ |
воха01 Свободен |
12-12-2014 - 05:40 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 23:34)
Развалила страну, так называемая плановая экономика.В 1986 году, служа в армии, попал в состав так называемого, целинного батальона, на политзанятиях по теме приписок, капитан особист озвучил такие данные, на каждый вложенный в экономику рубль, приходится 85 копеек прибыли. По молодости недоумевал, как такое может быть. После службы, работая в народном хозяйстве, я многое понял.( По профессии я водитель-дальнобойщик и 18 лет проработал в крупном автопредприятии, пока его неразвалии.) План нужен был любой ценой, силос прикомандированные в совхозах возили яко бы до середины января, в дорогу в 70 км, укладывали стройматериала столько, что его хватило бы на автобан Москва-Владивосток, катаешь прораба, а путевой лист отмечаешь с полной загрузкой в оба конца. И так по всей стране и по любой отрасли, главное его величество ПЛАН. Сейчас думаю, врал тот капитан, не 85 а 5 копеек хорошо набежит. |
| Sister of Night Свободна |
12-12-2014 - 09:24 Россия никогда не жила хорошо, ни при СССР, ни сейчас. У вас уровень гражданской позиции низкий. Вы всю жизнь смотрите, как вас обманывают, и ничего не делаете. Это - единственная причина, по которой вы не живете и не будете жить на европейском уровне. Если бы люди стали проявлять активную гражданскую позицию (не на площадях, а в обычной, повседневной жизни), то вы бы в течение 5 лет улучшили уровень жизни до неузнаваемости. |
| ferrara Замужем |
12-12-2014 - 15:54 (Sorques @ 11.12.2014 - время: 21:00) (ferrara @ 11.12.2014 - время: 18:12) <q>что до 1917 года Россия действительно не отставала от промышленно развитых стран?</q> <q>Мы уже с вами как то говорили на эту тему...отставание было, но динамика темпов роста впечатляла...6-7% ежегодно прирост промышленности,</q> Чьей промышленности? Филиалов зарубежных компаний? Может быть у нас было своё развитое машиностроение (ну, кроме, может быть и с большой натяжкой, производства паровозов), как в Англии? или мы преуспевали в области новых технологий, как Германия? Экономический рост обеспечивался за счёт иностранного капитала, который имел в России минимальное налогообложение. Нефти тогда добывали не очень много, но угольные шахты и золотодобыча принадлежали иностранным компаниям. Почему они и ввязались в нашу гражданскую войну в качестве интервентов, - под предлогом защиты своей собственности на нашей территории, которую большевики национализировали. а за 25 экономика выросла в 5 раз. Что тут удивительного? Это относительный рост от не очень высокого значения начальной точки отсчёта. Этот «фокус» давно известен: все развивающиеся, но слаборазвитые страны на начальных этапах своего развития показывают просто ошеломляющий процент развития экономики. Только принципиально в положении вещей это ничего не меняет: те страны, которые были лидерами 100 лет назад, так и остались лидерами по сей день, никто их не сумел догнать (исключение составляет только Китай, где не Горбачёвы делали перестройку). это отсталая и недоразвитая страна? А вы хотели думать по-другому? Только 1МВ хорошо показала, что Россия была слаборазвитой страной потому, что не смогла развернуть во время войны производства нужного количества самолётов, автомобилей, тракторов, пушек, снарядов, да и стрелкового оружия. Всё это закупалось в большом количестве у союзников. Экономика РИ была чуть меньше Франции с ее колониями...еще 20 лет такого роста и вторая экономика мира после США, даже с учетом роста прочих... Но основу этой экономики составляло сельское хозяйство, а не промышленное производство. Внутри страны пока не было никаких предпосылок для развития промышленного производства, и, как следствие этого, дальнейшего бурного роста экономики. 80% населения оставались крестьянами, которые, как и сто лет назад, всё так же и всё теми же средствами обрабатывал свой общинный клочок земли. У этого населения не было потребности в сельскохозяйственной технике, как не было потребности ни в какой другой. СССР вышел на такой рост через гражданскую войну, разруху, коллективизацию, голод и прочие неприятности только в конце 30-х...естественным путем, без ломки об колено и экспериментов над гражданами, результаты были бы выше... Всё бы хорошо, если бы не поражение в 1МВ и не революция. Только в развитых и благополучных странах революции не происходят. Не так ли? А если и происходят, по каким-либо причинам (как тут один из моих оппонентов хотел рассказать мне о восстании луддитов в Англии), то внутри страны всегда найдутся здоровые силы, которые смогут вступиться за здоровый status quo. В 17 году в России не нашлось ни одной силы, которая бы вступилась бы за существовавшую тогда российскую государственность, самодержавие, царя-батюшку – помазанника Божьего потому, что это до смерти надоело всем, от озлобленных реформами крестьян и доведённых предельной степенью эксплуатации рабочих, до буржуазии, купечества и даже духовенства, и даже родственников императора Великих князей. Всем было ясно, что существовавшая система давно прогнила, и ни о каком прогрессе, ни социальном, ни экономическом, при такой системе и речи быть не может. Это сообщение отредактировал ferrara - 12-12-2014 - 20:56 |
| mjo Свободен |
12-12-2014 - 20:36 (ferrara @ 11.12.2014 - время: 23:52) У нас был шанс, начиная с середины 50-х, превратить тоталитарную империю в нормальное демократическое государство. Только никаких попыток настоящих реформ предпринято не было. Полагаю, шанса не было. Система улучшению не подлежит. Предпринятая в конце 80-х попытка привела к уничтожению системы. |
Иллюзорный Свободен |
12-12-2014 - 20:38 (mjo @ 12.12.2014 - время: 20:36) (ferrara @ 11.12.2014 - время: 23:52) У нас был шанс, начиная с середины 50-х, превратить тоталитарную империю в нормальное демократическое государство. Только никаких попыток настоящих реформ предпринято не было. Полагаю, шанса не было. Система улучшению не подлежит. Предпринятая в конце 80-х попытка привела к уничтожению системы. У китайцев наверное другая система была, или идеология? Но что-то они перестроились, и флаги красные никуда не подевали до сих пор, и идеям Великого Кормчего все так же верны. Так что дело не в системе, а тех кто ею управляет... |
| mjo Свободен |
12-12-2014 - 21:01 (Иллюзорный @ 12.12.2014 - время: 20:38) У китайцев наверное другая система была, или идеология? А что, там уже демократия завелась? Я что-то упустил? |
| Иллюзорный Свободен |
12-12-2014 - 21:12 (mjo @ 12.12.2014 - время: 21:01) (Иллюзорный @ 12.12.2014 - время: 20:38) У китайцев наверное другая система была, или идеология? А что, там уже демократия завелась? Я что-то упустил? Если такая, как вам нужна, большому поклоннику бумажных конституций и американских ценностей - то в жопу ее. И правильно делают китайцы, что в гробу они ее видали, эту демократию... День, когда американцы навяжут Китаю свою демократию, станет началом конца Китая... |
| Victor665 Женат |
12-12-2014 - 21:21 (Иллюзорный @ 12.12.2014 - время: 21:12) (mjo @ 12.12.2014 - время: 21:01) А что, там уже демократия завелась? Я что-то упустил? Если такая, как вам нужна, большому поклоннику бумажных конституций и американских ценностей - то в жопу ее. И правильно делают китайцы, что в гробу они ее видали, эту демократию... что за "американские ценности"? Вроде смысл либерализма и демократии в том чтобы только права человека были, без всяких там уродских интересов и ценностей государств. Кстати китайцы очень уважительно относятся к базовым правам человека, в отличие от россиян например )) Не пробовали в Китае что-нить повякать против предпринимателей например, как это часто в РФ вякают? )) Так что дело не в системе, а тех кто ею управляет...вы про инопланетян чтоли???? офигеть, Иллюзорно обнаружены некие волшебники которые находятся ВНЕ системы!!! А может даже ОДИН волшебник!!! БОГ!!!! Ведь иначе будет уже группа совместно управляющих и взаимодействующих волшебников и значит они будут "системой" )) А кто же этот ВНЕсистемный бог, срочно расскажите )) |
| Иллюзорный Свободен |
12-12-2014 - 21:28 (Victor665 @ 12.12.2014 - время: 21:21) Так что дело не в системе, а тех кто ею управляет... вы про инопланетян чтоли???? Для тех, у кого мозги заточены только на вопли "государственники зло!", поясняю: была коммунистическая система в СССР, и была построенная по ее типу в Китае. в СССР не смогли перестроиться и жить так, чтобы стать первой в мире экономической державой, в Китае - смогли. Отсюда вывод: проблема не в системе, а в том, кто ею рулит. Коммунистический лидер страны Горбачев, в сравнении с коммунистическим лидером страны Дэн Сяопином, полный идиот. Так понятнее, или всё равно - не доходит? |
| Иллюзорный Свободен |
12-12-2014 - 21:33 что за "американские ценности"? Вроде смысл либерализма и демократии в том чтобы только права человека были, без всяких там уродских интересов и ценностей государств. Расскажите это Сноудену, или жителям Фергюсона, что их права важнее интересов государства. Задрали уже западопоклонники, такие же лживые, как ваши сраные "ценности"... Про уважение к базовым правам человека (где за всё что можно смертная казнь как для граждан страны, так и не граждан) - поржал, спасибо. Если в Китае, не дай Бог, попадете в полицию (например, кто-то наркотики вам подкинет в багаж) - будете молить всех святых, чтобы поменяться местами с любым обитателем Бутырки, в чем бы его ни обвиняли... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 12-12-2014 - 21:35 |
| ferrara Замужем |
12-12-2014 - 21:54 (Victor665 @ 12.12.2014 - время: 21:21) <q>что за "американские ценности"? Вроде смысл либерализма и демократии в том чтобы только права человека были, без всяких там уродских интересов и ценностей государств. Кстати китайцы очень уважительно относятся к базовым правам человека, в отличие от россиян например )) Не пробовали в Китае что-нить повякать против предпринимателей например, как это часто в РФ вякают? )) </q> В США можно "повякать" не только против предпринимателей, но и против президента, против любой политической фигуры или бизнесмена. Но если вы попробуете что-то сделать против "уродских интересов и ценностей государства"... вы просто исчезните. |
| Sorques Женат |
12-12-2014 - 23:38 (ferrara @ 12.12.2014 - время: 15:54) Чьей промышленности? Филиалов зарубежных компаний? Может быть у нас было своё развитое машиностроение (ну, кроме, может быть и с большой натяжкой, производства паровозов), как в Англии? или мы преуспевали в области новых технологий, как Германия? Экономический рост обеспечивался за счёт иностранного капитала, который имел в России минимальное налогообложение. Нефти тогда добывали не очень много, но угольные шахты и золотодобыча принадлежали иностранным компаниям. Почему они и ввязались в нашу гражданскую войну в качестве интервентов, - под предлогом защиты своей собственности на нашей территории, которую большевики национализировали. Простите, что сократил ваш пост, при цитировании, но это основная ошибка, как мне кажется.... А кому принадлежат предприятия Филипс или Рибок в Китае? Иностранным компаниям, а за иностранные деньги борются все страны мира...Что в этом плохого? Предприятия работают, налоги идут в казну, граждане получают зарплаты... Интервенция, была предательством Белого Движения и России, так как не смотря на просьбы на широкомасштабные военные действия, кроме охраны своих складов союзники больше особо никуда не вмешивались... |
ЁлыПалы Женат |
12-12-2014 - 23:49 (mjo @ 12.12.2014 - время: 21:01) А что, там уже демократия завелась? Я что-то упустил? однозначно, за особо крупные размеры расстрел, не то что у нас... |
| mjo Свободен |
12-12-2014 - 23:51 (Иллюзорный @ 12.12.2014 - время: 21:12) Если такая, как вам нужна, большому поклоннику бумажных конституций и американских ценностей - то в жопу ее. И правильно делают китайцы, что в гробу они ее видали, эту демократию... А Вам какая нужна демократия? И вообще нужна? Что вообще Вы понимаете под этим словом? И еще, Вы в курсе, что ВВП в Китае на душу населения ниже средне мирового? Примерно такой как в Африке? Отсюда вывод: проблема в системе, и не важно кто ею рулит. Так понятнее, или всё равно - не доходит?  |
| дамисс Свободен |
13-12-2014 - 00:20 (mjo @ 12.12.2014 - время: 23:51) (Иллюзорный @ 12.12.2014 - время: 21:12) Если такая, как вам нужна, большому поклоннику бумажных конституций и американских ценностей - то в жопу ее. И правильно делают китайцы, что в гробу они ее видали, эту демократию... А Вам какая нужна демократия? И вообще нужна? Что вообще Вы понимаете под этим словом? До вас действительно не доходит , что опять лжёте.  По данным МВФ на 2013г Китай на 38 месте и гораздо выше демократических прибалтиев, болгарий и прочего дерьмократического сброда.Что доказывает устойчивость системы. При среднем росте за последние 15 лет в 8,2% в год Китай к 2020 году выйдет в лидеры по ВВП на душу населения. |
| Иллюзорный Свободен |
13-12-2014 - 01:21 (mjo @ 12.12.2014 - время: 23:51) (Иллюзорный @ 12.12.2014 - время: 21:12) Если такая, как вам нужна, большому поклоннику бумажных конституций и американских ценностей - то в жопу ее. И правильно делают китайцы, что в гробу они ее видали, эту демократию... А Вам какая нужна демократия? И вообще нужна? Что вообще Вы понимаете под этим словом? А вы не слишком много хотите от страны с населением 1,3 МИЛЛИАРДА человек, то есть с четверть населения всего земного шара? ))) Думайте, прежде чем что-то подобное написать. Китай в любом случае уже - ПЕРВАЯ экономика мира. США, с вашей любимой демократией, рыдает в платочек. Т.к. резервов экономического роста у США тупо нет - хотя они и дальше могут пробовать запускать печатный станок, обрушать чужие экономики и сеять управляемый хаос во всем мире, как они десятилетиями привыкли решать свои финансовые проблемы за счет других. А у Китая резервы экономического роста еще ого-го. И вовсе не за счет такого ублюдочного существования, как США... А демократия, навязанная англо-саксонскими дядями с дубинами, которые бдительно будут следить за исполнением этой самой демократии (при этом сами вовсе не собирающиеся ей следовать), а в случае попытки "сменить курс" сразу начинающие этой дубиной размахивать - здравомыслящей стране уж точно не нужна. Но всякие Украины пока еще ведутся. Мозгов нет, считай калеки, чо... |
| Иллюзорный Свободен |
13-12-2014 - 01:28 (Sorques @ 12.12.2014 - время: 23:38) Интервенция, была предательством Белого Движения и России, так как не смотря на просьбы на широкомасштабные военные действия, кроме охраны своих складов союзники больше особо никуда не вмешивались... Да они вообще-то грабили Россию безбожно, вывозя из неё всё, что можно было. Особенно как раз американцы старались. Так что некогда им было воевать, да и не для того они в Россию приплыли все. ))) Жалко, что счет им всем нельзя выставить, с требованием возмещения ущерба в пересчете на современные цены. А надо было... |
| Иллюзорный Свободен |
13-12-2014 - 01:46 (дамисс @ 13.12.2014 - время: 00:20) По данным МВФ на 2013г Китай на 38 месте и гораздо выше демократических прибалтиев, болгарий и прочего дерьмократического сброда.Что доказывает устойчивость системы. Там на первом месте Катар, на втором - Люксембург. Думаю, не надо объяснять, почему. Так же, как и почему они по этому показателю (ВВП на душу населения) в разы опережают США, Германию, Британию, Японию и т.д.)) Только полный дебил либо лжец будет пытаться на этом основании утверждать, что экономика Люксембурга и Катара - круче китайской... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 13-12-2014 - 01:48 |
| Sorques Женат |
13-12-2014 - 01:47 (Иллюзорный @ 13.12.2014 - время: 01:28) Да они вообще-то грабили Россию безбожно, вывозя из неё всё, что можно было. Особенно как раз американцы старались. Так что некогда им было воевать, да и не для того они в Россию приплыли все. ))) Да....атаман Семенов, в своих мемуарах писал, что как то остановил американский обоз и сжег награбленные меха, хотя японцев он за такое никогда не трогал... Но это в Сибири, а в европейской России, особенно и грабить было нечего, да и порядка немного побольше, хотя и такого количества войск никогда не было... Больше всего конечно чехи постарались, количество награбленного золота даже отразилось на экономическом росте Чехословакии... Некоторые иски были, причем от эмигрантских структур, но по конкретным делам, о результатах не помню...даже в "Часовом" за 30-е года, было несколько таких историй... |
| Иллюзорный Свободен |
13-12-2014 - 01:51 (Sorques @ 13.12.2014 - время: 01:47) (Иллюзорный @ 13.12.2014 - время: 01:28) Да они вообще-то грабили Россию безбожно, вывозя из неё всё, что можно было. Особенно как раз американцы старались. Так что некогда им было воевать, да и не для того они в Россию приплыли все. ))) Да....атаман Семенов, в своих мемуарах писал, что как то остановил американский обоз и сжег награбленные меха, хотя японцев он за такое никогда не трогал... Несколько дней назад документальный фильм показывали, про грабеж американцами Сибири и ДВ. Называли цифры, сколько и чего они там вывезли, в тысячах тонн. Те же меха вывозили десятками тысяч штук... Цифры, кстати, приводились по американским данным, которые ЧАСТИЧНО обнародовали совсем недавно. Всё они вряд ли когда-нибудь рискнут обнародовать... |
| Sorques Женат |
13-12-2014 - 01:52 (Иллюзорный @ 13.12.2014 - время: 01:46)
Речь об экономике на душу населения...скажем 100 заводов на 100 человек, это больше и круче, чем 1000 заводов на 10 000...Китай, при своем населении всегда был по валу крупной экономикой, даже когда там траву ели... |
| Иллюзорный Свободен |
13-12-2014 - 01:59 (Sorques @ 13.12.2014 - время: 01:52) (Иллюзорный @ 13.12.2014 - время: 01:46) Только полный дебил либо лжец будет пытаться на этом основании утверждать, что экономика Люксембурга и Катара - круче китайской... Речь об экономике на душу населения...скажем 100 заводов на 100 человек, это больше и круче, чем 1000 заводов на 10 000...Китай, при своем населении всегда был по валу крупной экономикой, даже когда там траву ели... Влад, когда населения с Гулькин нос, а размер страны таков, что можно на велосипеде за пол-дня проехать из конца в конец - ясное дело, что построить заводы и всю нужную инфраструктуру, чтобы обеспечивать население всем необходимым и удовлетворять его нужды, не так и сложно. При наличии ресурсов, как у Катара, или наследия, как у Люксембурга. Только Китай плюнет и разотрет Люксембург с Катаром за неделю, если захочет... |