Взрослая социальная сеть
 Kirsten Замужем |
09-12-2014 - 14:44 (YLLana @ 09.12.2014 - время: 13:39) В нашем классе машина была у двух семей, и вовсе не потому, что купить не могли. Моей повезло, так как дедушка был начальником. А компьютеры у скольких человек в вашем классе были в те годы?  |
YLLana Свободна |
09-12-2014 - 14:51 (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 14:44) (YLLana @ 09.12.2014 - время: 13:39) В нашем классе машина была у двух семей, и вовсе не потому, что купить не могли. Моей повезло, так как дедушка был начальником. А компьютеры у скольких человек в вашем классе были в те годы? что-что?))но если вы к тому, что не могло быть больше машин, то за границей они были таки в большем количестве. Это сообщение отредактировал YLLana - 09-12-2014 - 14:54 |
 Gustav72 Свободен |
09-12-2014 - 15:08 (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 14:44) (YLLana @ 09.12.2014 - время: 13:39) В нашем классе машина была у двух семей, и вовсе не потому, что купить не могли. Моей повезло, так как дедушка был начальником. А компьютеры у скольких человек в вашем классе были в те годы? А на кой вам в те годы нужен был компьютер , а ? Мне так классный велосипед или спиннинг ! Телевозора и ЧБ Крым-217-го хватало ,какая разница на каком смотреть АБВГД-ейку , Время и фильму по12-дцатому в 21,30-21,45 . |
 Свой вариант В поиске |
09-12-2014 - 15:16 (-LX- @ 08.12.2014 - время: 23:40) А строительство, а вечная грязь на дорогах, не могли заасфальтировать дороги, сельское хозяйство- блин это ж уас, мы ездили урожай собирать, колхозники ужратые валялись. Полно врать-то. В Новгородской области массово асфальтировать дороги начали в 70-х, вплоть до того, что тянули асфальт даже до деревень в 10 домов. С началом перестройки вся эта лафа настолько резко закончилась, шопипец. Смотри сам в начале 80-х из Малой Вишеры в Любытино тянули нормальную дорогу в 4 полосы, спрямляя где только возможно. К началу Перестройки не успели дотянуть 4 (четыре) километра. На этом участке сейчас токма на тракторе, ее до сих пор не достроили. Вот и приходится сворачивать заранее на старую дорогу и пилить по ней в объезд 50 (пятьдесят) километров примерно. А сейчас этой дороге вообще пипец пришол. Вторая недостроенная дорога - из Хвойной в Питер, через Жилой Бор. По ней до Питера всего 350 километров (по любой другой минимум 440). Не успели заасфальтировать 6 километров. Проехать по ней в любое время года - практически невозможно. Разве что зимой, если почистят, что редко бывает. Есть еще дорога через Левочу. Там не успели километров 20 заасфальтировать на границе с Вологодской областью, но ездить можно, на этом участке приличная грунтовка. Это все строили при Брежневе, а потом навсегда похерили. Вот и смотри, застой был или процветание. |
| Kirsten Замужем |
09-12-2014 - 15:40 (YLLana @ 09.12.2014 - время: 14:51) (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 14:44) (YLLana @ 09.12.2014 - время: 13:39) В нашем классе машина была у двух семей, и вовсе не потому, что купить не могли. Моей повезло, так как дедушка был начальником. А компьютеры у скольких человек в вашем классе были в те годы? что-что?)) Я не знаю, сколько машин в те годы было в Нью-Йорке, но в Финляндии и Западной Германии - полторы машины в час на улицах было. По крайней мере меньше, чем в Москве. Информация точная - мы тогда жили там. |
Kirsten Замужем |
09-12-2014 - 15:43 (-LX- @ 09.12.2014 - время: 13:58) (fkk6 @ 09.12.2014 - время: 03:01) <q>о притеснениях по национальному признаку вы знаете не по личному опыту а со слов знакомых и знакомых ваших знакомых?</q> <q>к сожалению, по личному опыту.</q> У каждого свой взгляд на историю своей страны.....  |
-LX- Свободен |
09-12-2014 - 16:38 (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 15:43) У каждого свой взгляд на историю своей страны..... да, это совершенно верно. Картинка здесь ни к чему, тем более её можно трактовать по разному или заменить картинкой такого радостного придурка, которому всё "мёд и сахар", даже дерьмо. Глобальные вопросы сложно обсуждать, т.к. у каждого есть своё мнение, основанное на опыте, знаниях, каких-то событий, ненависти или недовольству, религии или основанного на полном невежестве. Да и собственно цель этих обсуждений? Выразить своё мнение, определить на сколько это мнение расходится или сходится с другими, есть ещё несколько чисто психологических аспектов. |
sxn2423977943 Свободен |
09-12-2014 - 16:56 (sxn2956715679 @ 09.12.2014 - время: 10:30) (iich @ 08.12.2014 - время: 14:07) Вся беда в том, что брежневский период сейчас прочно ассоциируют с полумаразматическим старцем и реально существовашим в последние годы его жизни застоем. Наконец-то про Косыгина хоть кто-то вспомнил . Единственный кто старался по другому вести хозяйство . Именно он стал инициатором строительства АвтоВАЗа . Постоянно жаловался на Устинова что тот транжирит бюджет на неоправданную оборонку . Но у политбюро все Гитлер мерещился , вот и не развивали другие виды промышленности . К сожалению с середины 70 годов СССР стал сырьевым придатком Варшавского договора, слишком ноша оказалось не подъемной. Треть мира на шеи. |
| Sorques Женат |
09-12-2014 - 16:56 (Безумный Иван @ 09.12.2014 - время: 08:17) Ты меня все на вранье пытаешься поймать? Я не знаю как она накопила. После войны работала на Кировском заводе, потом на мясокомбинате. На моем веку она была уборщицей. Может все же больше ей платили? Может подъемные какие-то были когда ее деревню в новгородской каратели сожгли. Отцу она не всю сумму на машину дала, а только три тыщи, и то в долг. Тогда было модно себе на похороны копить. Меня с братом по тыще застраховала и тыщу свою я в 19 лет получил, брат тоже. Иногда мне рубль давала на карманные расходы. Не знаю я сколько она получала. Не озвучивала, а я не спрашивал. Вить, я знаю что ты не врешь, но когда ты написал про уборщицу, я засомневался и согласись, что обоснованно, если бы ты не и указывал место работы, то я бы не стал углубляться... Скорее всего, эти деньги собирались много лет и не только на работе уборщицей... Ты пишешь, что машину купили и не а чем не отказывали себе...извини, а сколько у тебя отец получал? |
| Свой вариант В поиске |
09-12-2014 - 17:05 (Sorques @ 09.12.2014 - время: 16:56) (Безумный Иван @ 09.12.2014 - время: 08:17) Ты меня все на вранье пытаешься поймать? Я не знаю как она накопила. После войны работала на Кировском заводе, потом на мясокомбинате. На моем веку она была уборщицей. Может все же больше ей платили? Может подъемные какие-то были когда ее деревню в новгородской каратели сожгли. Отцу она не всю сумму на машину дала, а только три тыщи, и то в долг. Тогда было модно себе на похороны копить. Меня с братом по тыще застраховала и тыщу свою я в 19 лет получил, брат тоже. Иногда мне рубль давала на карманные расходы. Не знаю я сколько она получала. Не озвучивала, а я не спрашивал. Авто ИЖ-Комби отец купил в 1975-м. И ни в чем наша семья не отказывала. Всегда все дома было. До 1974 мы жили в комуналке вместе с бабушкой, а когда родился брат, нам дали трехкомнатную квартиру и жили к тому времени уже отдельно. В 1977-м нам квартиру в панельном доме поменяли на трешку в кирпичном. Вероятно ту временно дали, пока тот дом строился. Вить, я знаю что ты не врешь, но когда ты написал про уборщицу, я засомневался и согласись, что обоснованно, если бы ты не и указывал место работы, то я бы не стал углубляться... Скорее всего, эти деньги собирались много лет и не только на работе уборщицей... Ты пишешь, что машину купили и не а чем не отказывали себе...извини, а сколько у тебя отец получал? Влад, это не совсем так. На самом деле тогда все было гораздо сложнее, или проще - это с какой стороны посмотреть. У меня, кстати, тоже есть подобный пример, двоюродная сестра моей бабушки. Она всю жизнь проработала даже не уборщицей - в колхозе, однако когда мой дядя покупал свою первую машину, жигуль, шестерку вроде как, белого цвета (как счас помню, он меня на ней ездить учил) в 1982-м году, она давала ему 2000 из сбережений, еще тогдашними деньгами, да и мне в начале 90-х нефигово помогла первую фирму открыть, деньгами опять-же. Откуда у не столько - понятия не имею, а ведь зарплату и пенсию колхозника в то время - сам знаешь. Да и семья, кстати, тоже ни в чем себе не отказывала. Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 09-12-2014 - 17:07 |
| Sorques Женат |
09-12-2014 - 17:14 (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 15:40) Я не знаю, сколько машин в те годы было в Нью-Йорке, но в Финляндии и Западной Германии - полторы машины в час на улицах было. По крайней мере меньше, чем в Москве. Информация точная - мы тогда жили там. Я тоже жил...ты про Мюнхен или Берлин или воскресный день в каком нибудь немецком маленьком городке? Мироощущения..."я видел, я где то читал, мне кто то говорил, по телевизору показывали, мне кажется" конечно важны, но есть статистика и в таких разговорах всегда лучше нее опираться... |
друид Свободен |
09-12-2014 - 17:21 Безумный Иван У нас всегда притесняли только одну нацию - это русский народ |
| Sorques Женат |
09-12-2014 - 17:34 (Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 17:05) Влад, это не совсем так. Я таких случаев знаю так же много, но эти люди копили по 20 лет, не жили легко и свободно...ну либо у них было дополнительные доходы, чего то выращивали и продавали или шили или подработали где то...а на 80 руб зарплаты, даже за 15 лет не накопишь на авто...у меня знакомый ездил на шабашки и за лето привозил полторы штуки, через года два купил машину, при этом он был студентом, другой приторговывал шмотками и фарцовал, так же года за три купил...но это не значит, что студенты могли на стипендию купить машину... |
| -LX- Свободен |
09-12-2014 - 17:39 (Sorques @ 09.12.2014 - время: 17:14) Мироощущения..."я видел, я где то читал, мне кто то говорил, по телевизору показывали, мне кажется" конечно важны, но есть статистика и в таких разговорах всегда лучше нее опираться... интересная статистика по Мюнхену например. Загрузите файл, посмотрите. http://www.muenchen.de/rathaus/dms/Home/St...te/mb110403.pdf в 1960 году в Мюнхене было 131 личных авто на 1000 жителей, в 1970 году 246 авто- каждый четвёртый имел авто в 1980 году 322 авто на 1000 жителей. Примерно каждый третий имел автомобиль. в 1970 году каждый четвёртый москвич имел машину? И да, Мюнхен в те года, хм средней руки городок, не рoвня Москве. сделал вырезку из файла, источник- статистическое управление Мюнхена.  о сопернике США думаю даже и говорить не стоит, там личных авто было значительно больше. буду благодарен, если кто сможет дать официальные данные по Москве, например, в 70-х годах. или по Союзу. Это сообщение отредактировал -LX- - 09-12-2014 - 17:49 |
King Candy Свободен |
09-12-2014 - 17:39 (друид @ 09.12.2014 - время: 18:21) У нас всегда притесняли только одну нацию - это русский народ Кто же ее притеснял? Свои же, русские. Тогда это что угодно, но не этническое притеснение |
| Свой вариант В поиске |
09-12-2014 - 17:48 (Sorques @ 09.12.2014 - время: 17:34) (Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 17:05) Влад, это не совсем так. Я таких случаев знаю так же много, но эти люди копили по 20 лет, не жили легко и свободно...ну либо у них было дополнительные доходы, чего то выращивали и продавали или шили или подработали где то...а на 80 руб зарплаты, даже за 15 лет не накопишь на авто...у меня знакомый ездил на шабашки и за лето привозил полторы штуки, через года два купил машину, при этом он был студентом, другой приторговывал шмотками и фарцовал, так же года за три купил...но это не значит, что студенты могли на стипендию купить машину... Влад, ты сейчас банально подтверждаешь старинную русскую аксиому. Работать и зарабатывать - это разные вещи. Помнишь Гайдая и его знаменитое проклятие "Чтоб ты жил на одну зарплату!".? Дык с тех пор вообще ничего не поменялось и не поменяется никогда, таков менталитет. У нас каждая кухарка должна уметь управлять государством. И что-бы не говорили, а СССР был страной реализуемых возможностей, в отличие от современного. |
| Свой вариант В поиске |
09-12-2014 - 17:50 (-LX- @ 09.12.2014 - время: 17:39) (Sorques @ 09.12.2014 - время: 17:14) Я тоже жил...ты про Мюнхен или Берлин или воскресный день в каком нибудь немецком маленьком городке? интересная статистика по Мюнхену например. Загрузите файл, посмотрите. Тю, удивил. В 80-х в любом колхозе каждый водитель имел машину, бо мог на казенной смотаться куда ему надо в любой момент, благо бензин халявный. В личных машинах в деревне просто надобности не было тогда ... |
| -LX- Свободен |
09-12-2014 - 17:56 (Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 17:50) Тю, удивил. В 80-х в любом колхозе каждый водитель имел машину, бо мог на казенной смотаться куда ему надо в любой момент, благо бензин халявный. В личных машинах в деревне просто надобности не было тогда ... это понятно, наше же всё было, общественное. ))) ещё с Ан-2 бензин сливали на сельхозработах ))) тоже халявный. Интересные рассуждения, конечно, но не зачёт, увы. Может ещё вспомним, как военные на охоту на вертолётах летали? так в Союзе позавидовать, рай был ))), главное быть по ближе к кормушке бесплатной, ну подворовывать это не воровать. ))) данные по количеству личных авто на душу населения в СССР, в 70-е хотелось бы увидеть, надеюсь ))) Это сообщение отредактировал -LX- - 09-12-2014 - 17:58 |
| Kirsten Замужем |
09-12-2014 - 17:58 (Sorques @ 09.12.2014 - время: 17:14) (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 15:40) Я не знаю, сколько машин в те годы было в Нью-Йорке, но в Финляндии и Западной Германии - полторы машины в час на улицах было. По крайней мере меньше, чем в Москве. Информация точная - мы тогда жили там. Я тоже жил...ты про Мюнхен или Берлин или воскресный день в каком нибудь немецком маленьком городке? Я что-то засомневалась в том, что ты там жил... там и народу-то нет на улицах .... и раньше и сейчас. Ну машин много стало, скажем, во Франкфурте - на центральных улицах. А как от центра шаг в сторону сделаешь, так пустынь.... и народу нет, и машин - все те же полторы машины в час... Не жил ты тут, не жил..... Про статистику мне не надо вешать на уши лапшу. Я давно уже по форумам политики и истории знаю, что как там о мироощущениях говоришь - тебе отвечают, что это глупость, надо на статистику опираться, А как на статистику напираешь - то отвечают, что статистика это самая большая ложь. Потому и не захожу на эти форумы. |
| Свой вариант В поиске |
09-12-2014 - 18:00 (-LX- @ 09.12.2014 - время: 17:56) (Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 17:50) Тю, удивил. это понятно, наше же всё было, общественное. ))) Какая охота? Мне отец рассказывал, как они в 83-м на рыбалку за 400 километров вшестером на вертолете на Кольском полуострове летали. Поймали, кстати, на всех двух окуней. Золотые рыбки, млин ))))) |
| Kirsten Замужем |
09-12-2014 - 18:01 (King Candy @ 09.12.2014 - время: 17:39) (друид @ 09.12.2014 - время: 18:21) У нас всегда притесняли только одну нацию - это русский народ Кто же ее притеснял? Нет. Сплошь в НКВД-МГБ были украинцы и латыши. |
| Свой вариант В поиске |
09-12-2014 - 18:02 (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:01) (King Candy @ 09.12.2014 - время: 17:39) (друид @ 09.12.2014 - время: 18:21) У нас всегда притесняли только одну нацию - это русский народ Кто же ее притеснял? Нет. Сплошь в НКВД-МГБ были украинцы и латыши. От сволочи ...... поляки и евреи еще .... |
| -LX- Свободен |
09-12-2014 - 18:03 нашел, вот из одного л/журнала, товарищ статистику составил... В 1970 году в СССР было примерно 2 легковых авто на 1000 человек. напомню, в Мюнхене в это время было 246 авто на 1000 жителей. Цитата: "Прямо скажем - не много - 1.327 миллионов машин в максимуме 1980 года - это примерно столько же сколько корпорация Форд выпускала в 1921 году". http://bash-m-ak.livejournal.com/5688.html Это сообщение отредактировал -LX- - 09-12-2014 - 18:05 |
| Kirsten Замужем |
09-12-2014 - 18:03 (Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 18:02) (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:01) (King Candy @ 09.12.2014 - время: 17:39) Кто же ее притеснял? Нет. Сплошь в НКВД-МГБ были украинцы и латыши. От сволочи ...... поляки и евреи еще .... Ну поляка одного знаю. А евреев, да, много было. |
Kirsten Замужем |
09-12-2014 - 18:04 (-LX- @ 09.12.2014 - время: 18:03) нашел, вот из одного л/журнала, товарищ статистику составил... Ты, я гляжу, как Псака.... информацию из ЖЖ исключительно берешь....  |
| -LX- Свободен |
09-12-2014 - 18:07 (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:04) Ты, я гляжу, как Псака.... информацию из ЖЖ исключительно берешь.... так просил дать инфу, в ответ молчание, Так нашла бы ты и дала бы разъяснения. Инфа из ЖЖ, для иллюстрации просто. Там чел из БСЭ данные брал.Информация по Мюнхену официальная. если у тебя есть официальная информация по Москве, давай выкладывай, сравним. Фиг с ним с этим ЖЖ, это для примера только, я сам не очень люблю вики и прочая. Но нет другого. Это сообщение отредактировал -LX- - 09-12-2014 - 18:10 |
Kirsten Замужем |
09-12-2014 - 18:09 (-LX- @ 09.12.2014 - время: 18:07) (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:04) Ты, я гляжу, как Псака.... информацию из ЖЖ исключительно берешь.... так просил дать инфу, в ответ молчание, Так нашла бы ты и дала бы разъяснения. Инфа из ЖЖ, для иллюстрации просто. Там чел из БСЭ данные брал. Я пишу о том, что вижу своими глазами. А в жж-шках такого наворочают, что век не расхлебаешь. |
| Свой вариант В поиске |
09-12-2014 - 18:09 (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:03) (Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 18:02) (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:01) Нет. Сплошь в НКВД-МГБ были украинцы и латыши. От сволочи ...... поляки и евреи еще .... Ну поляка одного знаю. А евреев, да, много было. Да поляков ваще не сильно много было, зато какой поляк ...... |
| Kirsten Замужем |
09-12-2014 - 18:10 (Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 18:09) (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:03) (Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 18:02) От сволочи ...... поляки и евреи еще .... Ну поляка одного знаю. А евреев, да, много было. Да поляков ваще не сильно много было, зато какой поляк ...... Да, я про того же...... |
| Kirsten Замужем |
09-12-2014 - 18:12 (-LX- @ 09.12.2014 - время: 18:07) (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:04) Ты, я гляжу, как Псака.... информацию из ЖЖ исключительно берешь.... так просил дать инфу, в ответ молчание, Так нашла бы ты и дала бы разъяснения. Инфа из ЖЖ, для иллюстрации просто. Там чел из БСЭ данные брал. Я в Мюнхене не была ни разу даже. Так что не буду сказки рассказывать. Я во Франкфурте. Я вижу, что в Москве не могу проехать километра без пробки. А во Франкфурте - свободно еду. Это мое личное мироощущение, то есть - глазами это вижу. |
| -LX- Свободен |
09-12-2014 - 18:14 (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:09) Я пишу о том, что вижу своими глазами. А в жж-шках такого наворочают, что век не расхлебаешь. я тоже пишу что вижу своими глазами  Личные ощущения, как ты уже привела пример в картинках, могут разниться... Города разные бывают, как и в Германии так и в Союзе, в разные дни, разные потоки и т.д. P.S. жду статистику по Москве и СССР в 70-х. ) |
| -LX- Свободен |
09-12-2014 - 18:16 (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:12) Я в Мюнхене не была ни разу даже. Так что не буду сказки рассказывать. Я во Франкфурте. а, так это сейчас... Так может дело не в авто и их количестве, а в умной организации движения? Такая идея в голову не приходила? |
| Свой вариант В поиске |
09-12-2014 - 18:20 (-LX- @ 09.12.2014 - время: 18:14) (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:09) Я пишу о том, что вижу своими глазами. А в жж-шках такого наворочают, что век не расхлебаешь. я тоже пишу что вижу своими глазами ИМХО, ты всчас делаешь ошибку, сравнивая разные страны. Логичнее было-бы сравнивать что происходило в одной стране до и после Брежнева. Не так? А то через 100 лет внезапна окажется что гуманоиды с Альфы Центавра, в это-же самое время были все олигархами с нашей точки зрения и жили ваще зашибато ... |
| -LX- Свободен |
09-12-2014 - 18:21 (Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 18:00) Мне отец рассказывал, как они в 83-м на рыбалку за 400 километров вшестером на вертолете на Кольском полуострове летали. и конечно же после рыбалки, они сходили и оплатили полёт на вертолёте туда и обратно ) ведь вертолёт то народный, как бы мой кусочек там тоже был) не пугайся я не претендую. Главное рыбки золотые получились. |
| Свой вариант В поиске |
09-12-2014 - 18:22 (-LX- @ 09.12.2014 - время: 18:16) (Kirsten @ 09.12.2014 - время: 18:12) Я в Мюнхене не была ни разу даже. Так что не буду сказки рассказывать. Я во Франкфурте. а, так это сейчас... Ну вот чо за человек? Лишь-бы все русское обхаять. Прав был Иллюзорный, не та у тебя пятая графа, ох не та ...... |