Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина Иллюзорный
Свободен
10-12-2014 - 19:25
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 19:21)
(Иллюзорный @ 10.12.2014 - время: 19:13)
Глупости. В торговле вообще без некоторого обмана как государства, так и покупателя невозможно. Потому-что они сами стараются обмануть торговца. ))

В СССР государство нас обманывало в торговле?
Прежде чем отвечать посмотрите внимательно что такое "обман".

Настоящий талант как раз и заключается в том, чтобы и себе выгоду иметь, и покупателя с государством не обижать.
Если "талантливый" будет задумываться над выгодой покупателя, он неудачник.

Вы, простите, с какой планеты?

Себестоимость производства бутылки водки в СССР вам известна?
Тогда объясните, с чего вдруг государство вам ее в десятки раз дороже продавало, чем ее производство обходилось.
После этого можете рассказывать про честное государство...

Неудачник в торговле как раз тот, кто не будет ставить себя на место покупателя и не задумываться, по какой цене покупатель готов покупать...
Мужчина Sorques
Женат
10-12-2014 - 19:52
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 18:57)
Так МНС это никто. Ничего еще для общества не сделал. За что ему платить больше?
И почему ты считаешь что 120 это маленькая зарплата, это средняя по стране.

Талант заключался в полном отсутствии совести.

Вот по этому ты и не стал олигархом.

Ага, с старший научный сотрудник получал на 20 руб больше...видимо за заслуги перед отечеством и уходил на пенсию с них же...
Я не говорю, что это неправильно, в тех условиях, но только не нужно тогда рассказывать про какие то крутые зарплаты у людей с ВО...

Вить, человек который взял на себя ответственность и занял денег, а затем на себе волочил неподъемные сумку из какого нибудь Китая, на какой процент по твоему наработал? Или он это должен делать из любви в процессу и типа все для людей? Таких тогда изолируют и в дурке держат...

Я на определенном моменте понял, что бы перейти на другой уровень, нужно уже рисковать не только деньгами, а это реально страшновато...
Кстати кредиты в 88-89 году не было проблем получить в любом отделении госбанка или жилсоцбанка, как они стали называться позднее...сумму в 50 -100 000 руб давали под протокол о намерениях и без всякого отката, были и еще схемы...и кстати можно было не отдавать сразу и дождаться пока их будут взыскивать через суд, а это года через три-четыре и тогда это уже были другие деньги...так многие делали...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
10-12-2014 - 19:59
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 19:52)
Вить, человек который взял на себя ответственность и занял денег, а затем на себе волочил неподъемные сумку из какого нибудь Китая, на какой процент по твоему наработал? Или он это должен делать из любви в процессу и типа все для людей? Таких тогда изолируют и в дурке держат...


А еще заплатил кучу взяток всяким шакалам-таможенникам и прочим представителям госструктур, которые с обложения данью кормятся, да плюс рэкетирам заплатил (80-90-е, не забываем), которые любых торговцев и кооператоров трясли, а кто не платил - тех ликвидировали. И это кроме прямых налогов с деятельности.
Видимо, "челночник" эти расходы (а также расходы на поездку) должен из своего кармана оплачивать, а не за счет покупателя. )))
Мужчина Sorques
Женат
10-12-2014 - 20:08
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 19:21)
В СССР государство нас обманывало в торговле?

В 1983 году случай был...закупили у нас в Австрии женские сапоги по 400 австрийских шиллингов (примерно 20$), а в розницу из запендюрили по 130 руб, то есть выше курса валют черного рынка почти в два раза, он тогда с рук 3 руб стоил...
Австрийская компаниям скандал закатила, что это противоречит политики компании и цена компрометирует фирму...
Это был не частный случай..
Скажешь, что импорт, ценой в оклад инженера, это роскошь и плата за творог по 17 коп.? Но тогда творог по 17 коп. это обман, если все сбалансировать...или советская власть удовлетворяла только самые-самые насущные проблемы? Но это тогда то, о чем я выше писал, что граждане выросли в запросах, а система осталась на уровне 20-30 годов, когда задача была просто накормить досыта...
Мужчина Sorques
Женат
10-12-2014 - 20:13
(Иллюзорный @ 10.12.2014 - время: 19:59)
А еще заплатил кучу взяток всяким шакалам-таможенникам и прочим представителям госструктур, которые с обложения данью кормятся, да плюс рэкетирам заплатил (80-90-е, не забываем), которые любых торговцев и кооператоров трясли, а кто не платил - тех ликвидировали. И это кроме прямых налогов с деятельности.
Видимо, "челночник" эти расходы (а также расходы на поездку) должен из своего кармана оплачивать, а не за счет покупателя. )))

По мимо всего прочего, это еще и колоссальная психологическая нагрузка, люди которые этим занимались изматывались за пару лет до стрессов...кстати у них и пролеты были и это они должны были покрывать из своих денег..так что Виктор конечно неправ, говоря что выживают те у кого совести нет..совесть отсутствует, когда тебе недовешивают, обсчитывают или гнилой товар за свежий выдают, но это уже иная песня...
Женщина YLLana
Свободна
10-12-2014 - 20:17
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 20:13)
По мимо всего прочего, это еще и колоссальная психологическая нагрузка, люди которые этим занимались изматывались за пару лет до стрессов...
ой, не только до стрессов... У некоторых крыша ехала реально. и спины срывали. Это адская была работа. Плюс, все еще нужно было продать. У меня есть знакомая, которая детей не может иметь после того как себе все на базаре отморозила, продавая барахло, которое из Турции привезла. Не-не, сколько бы челноки не зарабатывали, всё их по праву.

Это сообщение отредактировал YLLana - 10-12-2014 - 20:18
Мужчина Sorques
Женат
10-12-2014 - 20:56
(YLLana @ 10.12.2014 - время: 20:17)
ой, не только до стрессов... У некоторых крыша ехала реально. и спины срывали. Это адская была работа. Плюс, все еще нужно было продать. У меня есть знакомая, которая детей не может иметь после того как себе все на базаре отморозила, продавая барахло, которое из Турции привезла. Не-не, сколько бы челноки не зарабатывали, всё их по праву.

Это причем не самое сложное...скажем брокеры которые активно играют на бирже, особенно тех кто скальпирует ежедневно и ежечасно, часто ждет судьба алкоголиков или наркоманов, так как через 5 лет это люди с расстроенной нервной системой...
Кроме того, в 90-х люди зачастую в подъезд боялись заходить, так как можно было нарваться на пулю...Сколько такое стоит?
А сколько людей годами волнуются за судьбу своего бизнеса, ибо она напрямую влияет на судьбу его семьи? Чем больше суммы тем выше ставки и ответственность, легких денег в 90-х, было очень мало если разобраться...они таковы казались, только со стороны, когда видели процесс их трат, а не в подробности зарабатывания.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
10-12-2014 - 21:08
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 20:56)
(YLLana @ 10.12.2014 - время: 20:17)
ой, не только до стрессов... У некоторых крыша ехала реально. и спины срывали. Это адская была работа. Плюс, все еще нужно было продать. У меня есть знакомая, которая детей не может иметь после того как себе все на базаре отморозила, продавая барахло, которое из Турции привезла. Не-не, сколько бы челноки не зарабатывали, всё их по праву.
Это причем не самое сложное...скажем брокеры которые активно играют на бирже, особенно тех кто скальпирует ежедневно и ежечасно, часто ждет судьба алкоголиков или наркоманов, так как через 5 лет это люди с расстроенной нервной системой...

А вот брокеров мне реально не жаль. Они не делают реально ничего полезного. Галимые "продавцы воздуха", как и прочая шелупонь, вроде тех что интернет-заработки на кликах придумывает, и пр.
Мужчина Sorques
Женат
10-12-2014 - 21:18
(Иллюзорный @ 10.12.2014 - время: 21:08)
А вот брокеров мне реально не жаль. Они не делают реально ничего полезного. Галимые "продавцы воздуха", как и прочая шелупонь, вроде тех что интернет-заработки на кликах придумывает, и пр.

Не будет тех кто играет на бумагах, не будет их быстрого роста, не будет такого роста, деньги будут оборачиваться значительно медленные в экономике, а это значит, что она будет медленнее развиваться....
Можно не любить комаров, но уничтожив их исчезнут и другие виды животных и растений, а это экологическая катастрофа....
Так что ты не прав..
Мужчина fkk6
Свободен
10-12-2014 - 21:23
(-LX- @ 09.12.2014 - время: 11:58)
(fkk6 @ 09.12.2014 - время: 03:01)
о притеснениях по национальному признаку вы знаете не по личному опыту а со слов знакомых и знакомых ваших знакомых?
к сожалению, по личному опыту.

по остальному, отвечать смысла нет, пишете много, по пустому, с противоречиями, долгоиграющая пластинка о ни о чём ))), увы, не интересно.

ну вы хоть поделитесь конкретными примерами как вас злобно и бесчеловечно пгитесняли по национальному признаку?

зы. а есле сказать нечего, то конечно легче всего написать шо ето мол мне не интересно))
Мужчина -LX-
Свободен
10-12-2014 - 21:39
(fkk6 @ 10.12.2014 - время: 21:23)
(-LX- @ 09.12.2014 - время: 11:58)
(fkk6 @ 09.12.2014 - время: 03:01)
о притеснениях по национальному признаку вы знаете не по личному опыту а со слов знакомых и знакомых ваших знакомых?
к сожалению, по личному опыту.

по остальному, отвечать смысла нет, пишете много, по пустому, с противоречиями, долгоиграющая пластинка о ни о чём ))), увы, не интересно.
ну вы хоть поделитесь конкретными примерами как вас злобно и бесчеловечно пгитесняли по национальному признаку?

зы. а есле сказать нечего, то конечно легче всего написать шо ето мол мне не интересно))

Слюшэй ви есть хочу узнать?
Это шо там за немчужка хоче? А ну брысь под лавку)))) не боись ппш уже сдал.
Мужчина дамисс
Свободен
10-12-2014 - 23:04
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 01:18)
дамисс
Несомненно ремонт требовался, но не со сносом фундамента.
Моё мнение, что не нашлось смелости в 70х, когда Брежнев хотел уйти, ни у кого в ЦК, чтоб потянуть такую страну.Не было личности.А идеологию всегда можно развить, религиозная то века существует.
Так и хотели...косметику, а оказалось что фундамент сгнил...иначе корону на офис и иностранную машинку не поменял бы Горбачев, глава огромной страны, с почти безграничными полномочиями..да ты и сам в это не веришь, что он чего то там с умыслом развалил, тебя просто зло берет, что так произошло...
Какой фундамент был у СССР в 80-х? Он без идеологии держал чего то?

Фундамент - это промышленный потенциал .
После перестройки на нём ещё лет 20 жили .
Идеология - всего лишь направление движения.
Горбачёв именно предал, уничтожив и идеологию, и фундамент.
Мужчина Sorques
Женат
10-12-2014 - 23:20
(дамисс @ 10.12.2014 - время: 23:04)
Фундамент - это промышленный потенциал .
После перестройки на нём ещё лет 20 жили .
Идеология - всего лишь направление движения.
Горбачёв именно предал, уничтожив и идеологию, и фундамент.

Чего то менять без смены идеологии не получилось, Горбачев как раз и хотел косметикой обойтись...кроме того в идеологию уже никто не верил и элементы капитализма с лозунгами социализма вызывали бы еще больший смех, это бы означало что людей совсем за идиотов держат...

Социалистическая экономика невозможна без идеологического фундамента и основа такой экономики отдел пропаганды ЦК, так же как при капитализме рекламное агентство...Что можно было втюхивать после отмены 88 статьи?
Мужчина дамисс
Свободен
10-12-2014 - 23:36
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 23:20)

Социалистическая экономика невозможна без идеологического фундамента и основа такой экономики отдел пропаганды ЦК, так же как при капитализме рекламное агентство...Что можно было втюхивать после отмены 88 статьи?

Венгерские и чешские переходы почему то смогли спокойно осуществиться, даже не изменяя почти идеологии...........
Мужчина kotas13
Свободен
11-12-2014 - 00:19
(дамисс @ 10.12.2014 - время: 23:36)
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 23:20)
Социалистическая экономика невозможна без идеологического фундамента и основа такой экономики отдел пропаганды ЦК, так же как при капитализме рекламное агентство...Что можно было втюхивать после отмены 88 статьи?
Венгерские и чешские переходы почему то смогли спокойно осуществиться, даже не изменяя почти идеологии...........

Чехословакия в итоге распалась на Чехию и Словакию, да и в Венгрии сейчас назревает социальный взрыв.
Мужчина Sorques
Женат
11-12-2014 - 00:25
(дамисс @ 10.12.2014 - время: 23:36)
Венгерские и чешские переходы почему то смогли спокойно осуществиться, даже не изменяя почти идеологии...........

Это как у них не изменилась идеология? Они социализм с нами строили...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-12-2014 - 00:39
(Иллюзорный @ 10.12.2014 - время: 19:25)
Вы, простите, с какой планеты?

Себестоимость производства бутылки водки в СССР вам известна?
Тогда объясните, с чего вдруг государство вам ее в десятки раз дороже продавало, чем ее производство обходилось.
После этого можете рассказывать про честное государство...


Государство устанавливало на некоторые товары цены значительно выше себестоимости для того что бы сделать другие товары гораздо более доступны по цене. В итоге кого государство обманывает? Еда и жилье было гораздо доступнее.




Неудачник в торговле как раз тот, кто не будет ставить себя на место покупателя и не задумываться, по какой цене покупатель готов покупать...


Особенно входил в положение покупателя Ходорковский, который в случае отказа владельца собственности на которую он положил глаз, продать ему эту собственность, просто физически устранял тех кто ему мешал.
Мужчина дамисс
Свободен
11-12-2014 - 00:42
(Sorques @ 11.12.2014 - время: 00:25)
(дамисс @ 10.12.2014 - время: 23:36)
Венгерские и чешские переходы почему то смогли спокойно осуществиться, даже не изменяя почти идеологии...........
Это как у них не изменилась идеология? Они социализм с нами строили...

Венгрия смогла с низу начать переходить к частной собственности, не изменяя идеологии.Чехословакия наоборот решила идеологию менять и получила 68 год.

kotas13, немного не о том речь. 00064.gif
Мужчина Иллюзорный
Свободен
11-12-2014 - 00:45
(Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 00:39)
(Иллюзорный @ 10.12.2014 - время: 19:25)
Вы, простите, с какой планеты?

Себестоимость производства бутылки водки в СССР вам известна?
Тогда объясните, с чего вдруг государство вам ее в десятки раз дороже продавало, чем ее производство обходилось.
После этого можете рассказывать про честное государство...
Государство устанавливало на некоторые товары цены значительно выше себестоимости для того что бы сделать другие товары гораздо более доступны по цене. В итоге кого государство обманывает? Еда и жилье было гораздо доступнее.


Неудачник в торговле как раз тот, кто не будет ставить себя на место покупателя и не задумываться, по какой цене покупатель готов покупать...

Особенно входил в положение покупателя Ходорковский, который в случае отказа владельца собственности на которую он положил глаз, продать ему эту собственность, просто физически устранял тех кто ему мешал.
Жилье было доступнее?

При зарплате в 120-180 рублей (а у женщин и того меньше) - о каком вообще доступном жилье может идти речь? Или то же мясо - если 4 рубля стоил мяса килограмм, то в месяц хватало ровно в день по 1 кг, при з/п 120 руб. При пенсии допустим в 50 руб. - уже не то, при пенсии меньшей чем 50 - вообще не то...
Или вы хотели написать "доступнее чем сейчас" - тогда да, соглашусь.

Что касается Ходорковского и пр. ему подобных - ну это конечно уроды.
А тех, кто в торговле берега не теряет - не бывает разве?

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 11-12-2014 - 00:46
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-12-2014 - 00:50
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 19:52)
Ага, с старший научный сотрудник получал на 20 руб больше...видимо за заслуги перед отечеством и уходил на пенсию с них же...
Я не говорю, что это неправильно, в тех условиях, но только не нужно тогда рассказывать про какие то крутые зарплаты у людей с ВО...


А я про крутые зарплаты и не рассказываю. СНС получал выше средней зарплаты по стране. Если тебе кажется что он получал мало, скажи тогда, за счет кого ему надо было увеличить зарплату? За счет снижения у МНСа? Ты рассматриваешь случай в отрыве от всей системы. А ведь система замкнутая, если кому-то повышать, надо где-то брать деньги. Либо кому-то снижать, либо снижать безопасность страны.



Вить, человек который взял на себя ответственность и занял денег, а затем на себе волочил неподъемные сумку из какого нибудь Китая, на какой процент по твоему наработал? Или он это должен делать из любви в процессу и типа все для людей? Таких тогда изолируют и в дурке держат...

Челночники "зарабатывали" за счет дефицита в стране. Как и фарцовщики, как и контрабандисты. Это все равно что наживаться на продаже воды в районе где сломались очистные сооружения. Цену на воду можно завышать в несколько раз. Ну или как во время блокады Ленинграда скупать у людей фамильные ценности за полбуханки хлеба.

Все они тоже рискуют и деньгами и жизнями. Можно ли назвать таких коммерсантов успешными, понимающими веление времени?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-12-2014 - 00:55
(Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 00:45)
Жилье было доступнее?

При зарплате в 120-180 рублей (а у женщин и того меньше) - о каком вообще доступном жилье может идти речь? Или то же мясо - если 4 рубля стоил мяса килограмм, то в месяц хватало ровно в день по 1 кг, при з/п 120 руб. При пенсии допустим в 50 руб. - уже не то, при пенсии меньшей чем 50 - вообще не то...
Или вы хотели написать "доступнее чем сейчас" - тогда да, соглашусь.

Жилье было бесплатным, медицина и образование было бесплатными, а люди которые строили дома деньги получали, даже солдаты из стройбата. Врачи и учителя тоже не за бесплатно работали. Откуда брали средства? Перераспределяли с других статей.


Что касается Ходорковского и пр. ему подобных - ну это конечно уроды.
А тех, кто в торговле берега не теряет - не бывает разве?

Бывает и честная торговля. Только честный продавец проиграет в конкуренции не честному.
Мужчина fkk6
Свободен
11-12-2014 - 00:58
(-LX- @ 10.12.2014 - время: 19:39)
(fkk6 @ 10.12.2014 - время: 21:23)
(-LX- @ 09.12.2014 - время: 11:58)
к сожалению, по личному опыту.

по остальному, отвечать смысла нет, пишете много, по пустому, с противоречиями, долгоиграющая пластинка о ни о чём ))), увы, не интересно.
ну вы хоть поделитесь конкретными примерами как вас злобно и бесчеловечно пгитесняли по национальному признаку?

зы. а есле сказать нечего, то конечно легче всего написать шо ето мол мне не интересно))
Слюшэй ви есть хочу узнать?
Это шо там за немчужка хоче? А ну брысь под лавку)))) не боись ппш уже сдал.

хм, какой однако содержательный ответ на вопрос как именно вас пгитесняли по нацианальному пгизнаку.
кстати, если вы в реале так же отвечаете, когда у вас люди вежлево интересуются, то не удивительно шо вас неоднократно и по всякому, в том числе и по морде, воспитывали и объясняли правила хорошего тона. но тут не пятая графа виновата, а только вы сами. и с притеснениями по национальному признаку оно ничего общего не имеет.
кстати заметил такую закономерность. якобы постгадавшие от пгитеснений по национальному пгизнаку очень громко кричат шо их угнетали и пгитесняли. но без конкретики. общими словами.
а если и говорят за пгитеснения то обычно суть в том шо их, таких необычайно одаренных и талантливых не оценили, не признали, не разглядели их уникальной гениальности.
и конечно же не потому шо ета гениальность существует только в воображении постгадавших, а исключительно по национальному пгизнаку.
ви тоже из таких непгизнанных гениев?
Мужчина Иллюзорный
Свободен
11-12-2014 - 01:02
(Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 00:50)
Челночники "зарабатывали" за счет дефицита в стране. Как и фарцовщики, как и контрабандисты. Это все равно что наживаться на продаже воды в районе где сломались очистные сооружения. Цену на воду можно завышать в несколько раз. Ну или как во время блокады Ленинграда скупать у людей фамильные ценности за полбуханки хлеба.

Да "челночники" и сейчас есть. У вас рынка вещевого нет что-ли, или кто-там, по-вашему, торгует?
И что, реально они на зажравшихся барыг похожи? Да если они хотя бы за меясц продадут хотя бы половину клетчатого баула, что привезли из Китая и Турции, то уже хорошо...

У меня тетка в 90-е на вещевом торговала шмоткой, за товаром в Москву моталась, на поезде (видимо, билеты покупать, что-то есть, ходить в туалет (который везде платный) и т.п. ей не надо было, по вашей логике). Продавать вещь у нас в городе менее чем вдвое-втрое дороже, чем купила на Черкизоне, она в принципе не могла - тогда бы она в убыток себе торговала. А более чем вдвое-втрое дороже, чем на Черкизоне - тоже смысла не было, т.к. ее бы просто никто не покупал. И много не купишь - пару сумок клетчатых, больше физически не унести одному человеку.

Вот и расскажите мне про огромные и незаслуженные заработки "челночников", сравнивая их с теми, кто у ветеранов ордена отжимал и пр...
Кому надо дешевле - пусть в Москву едет и покупает. Да только с одной дорогой туда-обратно на поезде (и тем более на самолете) ему эта вещь вряд ли дешевле обойдется...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-12-2014 - 01:02
(Иллюзорный @ 10.12.2014 - время: 19:59)
А еще заплатил кучу взяток всяким шакалам-таможенникам и прочим представителям госструктур, которые с обложения данью кормятся, да плюс рэкетирам заплатил (80-90-е, не забываем), которые любых торговцев и кооператоров трясли, а кто не платил - тех ликвидировали. И это кроме прямых налогов с деятельности.
Видимо, "челночник" эти расходы (а также расходы на поездку) должен из своего кармана оплачивать, а не за счет покупателя. )))

И несмотря на все это челноки с завидным упорством ездили со своими сумками. Видно все расходы перекрывались и выручка была больше чем у работников на местах. Люди готовы были отдавать все деньги за появившиеся дефицитные вещи, как и жители блокадного Ленинграда отдавали все за дефицитный хлеб.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
11-12-2014 - 01:09
(Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 01:02)
И несмотря на все это челноки с завидным упорством ездили со своими сумками. Видно все расходы перекрывались и выручка была больше чем у работников на местах. Люди готовы были отдавать все деньги за появившиеся дефицитные вещи, как и жители блокадного Ленинграда отдавали все за дефицитный хлеб.

За хлеб отдавали всё, чтобы выжить.
А за шмотки и пр. отдавали столько, сколько могли себе позволить. Если они жили не по средствам, и тратили на джинсы весь свой месячный или вообще годовой заработок - это их личные проблемы, никто не заставлял.
Так что не надо кощунственных сравнений.

Если у торговца не будет прибыли - ему незачем вообще торговать. Примите это как данность.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-12-2014 - 01:14
(Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 01:02)
Да "челночники" и сейчас есть. У вас рынка вещевого нет что-ли, или кто-там, по-вашему, торгует?

Сейчас не обманывают в таких масштабах как тогда. По сему работа перевозчика сейчас оплачивается примерно пропорционально вложенному труду.




И что, реально они на зажравшихся барыг похожи? Да если они хотя бы за меясц продадут хотя бы половину клетчатого баула, что привезли из Китая и Турции, то уже хорошо...

Раз они поменяли прежнюю работу на эту, значит это выгоднее. Влад ведь говорил что деньги в 90-х под ногами валялись, но он не рассматривает систему как единое целое. Говоря его словами в блокадном Ленинграде золото и семейные драгоценности под ногами валялись.



У меня тетка в 90-е на вещевом торговала шмоткой, за товаром в Москву моталась, на поезде (видимо, билеты покупать, что-то есть, ходить в туалет (который везде платный) и т.п. ей не надо было, по вашей логике). Продавать вещь у нас в городе менее чем вдвое-втрое дороже, чем купила на Черкизоне, она в принципе не могла - тогда бы она в убыток себе торговала. А более чем вдвое-втрое дороже, чем на Черкизоне - тоже смысла не было, т.к. ее бы просто никто не покупал. И много не купишь - пару сумок клетчатых, больше физически не унести одному человеку.

Я ничего плохого не хочу сказать о Вашей тетушке. Система была такой. И будь у меня коммерческая жилка, я бы тогда обдирал соотечественников безо всякого сожаления. Но нет у меня этого таланта.


Вот и расскажите мне про огромные и незаслуженные заработки "челночников", сравнивая их с теми, кто у ветеранов ордена отжимал и пр...
Кому надо дешевле - пусть в Москву едет и покупает. Да только с одной дорогой туда-обратно на поезде (и тем более на самолете) ему эта вещь вряд ли дешевле обойдется...

Сверхприбыль получает тот, кто пользуется временным дисбалансом системы. Катастрофой, голодом, терактом, нехваткой товаров. Почему таксисты спокойно зарабатывающие на своих точках, узнав про взрыв в метро срываются и едут к этому месту? Ведь только единицы честно по тем же ценам везут людей оказавшихся в беде, а то и вообще бесплатно. Талантливые, чувствующие веление времени, выставляют цены на порядки выше обычных и прокалывают шины волонтерам, сбивающим их цены.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-12-2014 - 01:18
(Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 01:09)
За хлеб отдавали всё, чтобы выжить.
А за шмотки и пр. отдавали столько, сколько могли себе позволить. Если они жили не по средствам, и тратили на джинсы весь свой месячный или вообще годовой заработок - это их личные проблемы, никто не заставлял.
Так что не надо кощунственных сравнений.

Вот в этом и есть суть дела. Это их проблемы. В этом весь капитализм. Ситуацию с блокадой я привел лишь как гипертрофированный пример того же порядка, просто на нем вся сущность видна очень наглядно.



Если у торговца не будет прибыли - ему незачем вообще торговать. Примите это как данность.

Прибыль это зарплата за проделанную работу, в том числе и за доставку товара. А сверхприбыль это дополнительный доход за счет дефицита, голода, безвыходного положения какого-то человека.
Женщина Kirsten
Замужем
11-12-2014 - 01:21
(Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 00:45)
Жилье было доступнее?

При зарплате в 120-180 рублей (а у женщин и того меньше) - о каком вообще доступном жилье может идти речь? Или то же мясо - если 4 рубля стоил мяса килограмм, то в месяц хватало ровно в день по 1 кг, при з/п 120 руб. При пенсии допустим в 50 руб. - уже не то, при пенсии меньшей чем 50 - вообще не то...
Или вы хотели написать "доступнее чем сейчас" - тогда да, соглашусь.
Совсем какой-то странный вопрос. Жилье было бесплатное. При чем тут зарплаты?

Да, и опять этот бред про зарплаты в 120 рублей. Покажите мне хоть одного человека, который в те годы имел 120 рублей в месяц. Если только лаборантка-студентка-вечерница пединститута, которая днем работала в школе, а вечерами училась на учительницу химии.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-12-2014 - 01:23
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-12-2014 - 01:27
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 20:08)
В 1983 году случай был...закупили у нас в Австрии женские сапоги по 400 австрийских шиллингов (примерно 20$), а в розницу из запендюрили по 130 руб, то есть выше курса валют черного рынка почти в два раза, он тогда с рук 3 руб стоил...
Австрийская компаниям скандал закатила, что это противоречит политики компании и цена компрометирует фирму...
Это был не частный случай..



А ты считаешь курс валюты справедливый? Посмотри на весь этот механизм целиком в комплексе. Что бы государство могло закупить что-то за шиллинги, ему надо сначала эти шиллинги купить. А если покупателю от тебя ничего не надо, то за рубли он не продаст. Нужно искать конкретно то что ему надо и уже сопоставлять цены проданного и купленного. Далее, государство купило партию сапог. Оно устанавливает розничную цену исходя их политики может либо завысить цену что бы снизить при этом другие цены, либо снизить на сапоги и завысить на что-то другое.


Скажешь, что импорт, ценой в оклад инженера, это роскошь и плата за творог по 17 коп.? Но тогда творог по 17 коп. это обман, если все сбалансировать...или советская власть удовлетворяла только самые-самые насущные проблемы? Но это тогда то, о чем я выше писал, что граждане выросли в запросах, а система осталась на уровне 20-30 годов, когда задача была просто накормить досыта...

Обмана не было хотя бы потому что человеку возвращалось все что он вложил. За счет граждан в стране никто не наживался.
А запросы граждан должны соответствовать возможностям. А капитализм построен так, что бы человек тратил больше своих возможностей. Раздуваются пузыри которые заканчиваются отъемом квартир, ну а в максимуме мировыми войнами.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
11-12-2014 - 01:28
(Kirsten @ 11.12.2014 - время: 01:21)
(Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 00:45)
Жилье было доступнее?

При зарплате в 120-180 рублей (а у женщин и того меньше) - о каком вообще доступном жилье может идти речь? Или то же мясо - если 4 рубля стоил мяса килограмм, то в месяц хватало ровно в день по 1 кг, при з/п 120 руб. При пенсии допустим в 50 руб. - уже не то, при пенсии меньшей чем 50 - вообще не то...
Или вы хотели написать "доступнее чем сейчас" - тогда да, соглашусь.
Совсем какой-то странный вопрос. Жилье было бесплатное. При чем тут зарплаты?

Да, и опять этот бред про зарплаты в 120 рублей. Покажите мне хоть одного человека, который в те годы имел 120 рублей в месяц. Если только лаборантка-студентка-вечерница пединститута, которая днем работала в школе, а вечерами училась на учительницу химии.

В очереди на жилье можно было стоять годами (у меня семья одногруппника встала на очередь в 80-е, а получила ее аж в 2000-е). Да и не всех на очередь ставили. Поэтому многие люди покупали квартиры сами.
В сельской местности и в частном секторе вообще никаких квартир в принципе не было - стройся или покупай за свой счет.

Про зарплаты в 120 рублей - моя мама, бухгалтер на заводе и затем в колхозе, подойдет?
Мужчина Sorques
Женат
11-12-2014 - 01:31
(Kirsten @ 11.12.2014 - время: 01:21)

Да, и опять этот бред про зарплаты в 120 рублей. Покажите мне хоть одного человека, который в те годы имел 120 рублей в месяц. Если только лаборантка-студентка-вечерница пединститута, которая днем работала в школе, а вечерами училась на учительницу химии.

Ты про зарплату или левые дела и какие года? В 1988 мы уже осудили, а ранее тебе здесь несколько человек живших в те времена написали, причем разных взглядов, что такие зарплаты были у многих после вуза, да и не только после него...сколько по твоему медсестра получала или библиотекарь? 90-100 руб...
Ты о каких годах?

Что касается левых доходов, которые уголовно наказывались, то они для многих и были основными...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-12-2014 - 01:33
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 20:13)
По мимо всего прочего, это еще и колоссальная психологическая нагрузка, люди которые этим занимались изматывались за пару лет до стрессов...кстати у них и пролеты были и это они должны были покрывать из своих денег..так что Виктор конечно неправ, говоря что выживают те у кого совести нет..совесть отсутствует, когда тебе недовешивают, обсчитывают или гнилой товар за свежий выдают, но это уже иная песня...

Колоссальная психологическая нагрузка. А представляешь какая колоссальная нагрузка у форточника который лезет в квартиру на пятом этаже. Давай его пожалеем, ведь он с таким трудом и риском добывает свой хлеб.

Конечно это другая песня. Воспользоваться временным тяжелым положением людей это ведь нормально. Вот и получается что для одних в 90-е деньги под ногами валялись, а другие в голодные обмороки падали. Кому война, а кому мать родна.
Мужчина mjo
Свободен
11-12-2014 - 01:34
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 18:53)
Где он официально работал, в какой организации получал зарплату и платил подоходный налог?

Работал по договорам с издательствами. Почитайте стенограмму суда. http://emdrone.livejournal.com/119757.html
Но системе было наплевать на это. Ее, как и Вас, интересовало место службы. В результате море членов, о которых никто и не вспомнит, и несколько "кустарей", о которых знает весь мир.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-12-2014 - 01:37
(Иллюзорный @ 11.12.2014 - время: 01:28)
В очереди на жилье можно было стоять годами (у меня семья одногруппника встала на очередь в 80-е, а получила ее аж в 2000-е). Да и не всех на очередь ставили. Поэтому многие люди покупали квартиры сами.
В сельской местности и в частном секторе вообще никаких квартир в принципе не было - стройся или покупай за свой счет.

Время проведенное в очереди не зависит от цен на квартиры. Оно зависит только от темпов строительства и числе бесквартирных людей. Семья Вашего одногруппника пока ждала очередь жила под открытым небом или государство предоставило им хотя бы коммуналку?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-12-2014 - 01:40
(mjo @ 11.12.2014 - время: 01:34)
Работал по договорам с издательствами. Почитайте стенограмму суда. http://emdrone.livejournal.com/119757.html
Но системе было наплевать на это. Ее, как и Вас, интересовало место службы. В результате море членов, о которых никто и не вспомнит, и несколько "кустарей", о которых знает весь мир.

Не было в СССР такого места работы "по договорам". Скольки часовой у него был рабочий день и кто его контролировал?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх