Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2

Свободен
24-08-2012 - 18:06
QUOTE (~Vist @ 24.08.2012 - время: 18:00)
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 18:51)
Ну вот в этом и вопрос. Почему теперь то начали запрещать??

Ещё не начали. Это решение вынесено только по одному конкретному случаю.

Проблема в том что больше всех бухтят те кто ни за что не отвечает, не располагает полной и достоверной информацией и и не имеет альтернативного решения проблемы. Есть только имхо.
Вот моё имхо - судебное решение в данном случае единственно верное.

Если есть первый случчай-значит начали... А если продолжат-то как минимум 4 миллиона британцев без секса останутся... Если все эти 4 миллиона выйдут протестовать-знаете что начнется?? Так что решение неверно не только с этической,но и с политической точки зрения...
Мужчина ~Vist
Свободен
24-08-2012 - 18:14
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 19:06)
Если есть первый случчай-значит начали... А если продолжат-то как минимум 4 миллиона британцев без секса останутся... Если все эти 4 миллиона выйдут протестовать-знаете что начнется?? Так что решение неверно не только с этической,но и с политической точки зрения...

А если метеорит упадёт в центр Мадрида, в то время как космические корабли бороздят просторы Большого театра, то вообще ужас что будет..

Давайте ваши предложения по данной ситуации .
что бы вы решили на месте опекунского суда.

Свободен
24-08-2012 - 18:19
QUOTE (~Vist @ 24.08.2012 - время: 18:14)
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 19:06)
Если есть первый случчай-значит начали... А если продолжат-то как минимум 4 миллиона британцев без секса останутся... Если все эти 4 миллиона выйдут протестовать-знаете что начнется?? Так что решение неверно не только с этической,но и с политической точки зрения...

А если метеорит упадёт в центр Мадрида, в то время как космические корабли бороздят просторы Большого театра, то вообще ужас что будет..

Давайте ваши предложения по данной ситуации .
что бы вы решили на месте опекунского суда.

Ну может назначил бы опекуна... Но секс бы не стал запрещать... Запрет секса-это довольно жестокое издевательство над человеком,которому физически 40 лет.
Мужчина ~Vist
Свободен
24-08-2012 - 18:23
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 19:19)
Ну может назначил бы опекуна... Но секс бы не стал запрещать

У него есть опекун. Такие люди без опеки не живут. В данном случае это государство. И этот опекун решил сексуальные контакты для него временно запретить.

Зы. И почему то я точно уверен, что если бы опекун был человеком, родственником, то он их первоначально просто бы не допустил))

Это сообщение отредактировал ~Vist - 24-08-2012 - 18:26

Свободен
24-08-2012 - 18:30
QUOTE (~Vist @ 24.08.2012 - время: 18:23)
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 19:19)
Ну может назначил бы опекуна... Но секс бы не стал запрещать

У него есть опекун. Такие люди без опеки не живут. В данном случае это государство. И этот опекун решил сексуальные контакты для него временно запретить.

Зы. И почему то я точно уверен, что если бы опекун был человеком, родственником, то он их первоначально просто бы не допустил))

Откуда уверенность,что временно??
Мужчина ~Vist
Свободен
24-08-2012 - 18:40
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 19:30)
Откуда уверенность,что временно??

Это не уверенность. Прежде чем что- то писать и высказывать имхо, я сперва изучаю весь доступный материал.
Так вот в одной из статей , ближе к дате событий, было написано что после курса "сексуального воспитания" его опять освидетельствуют психологи ( которые, кстати , в ужасе были от его уровня информированности в вопросах секса) и будет решаться вопрос о снятии или продлении запрета. Несколько месяцев там дано на ликбез.

Свободен
24-08-2012 - 18:42
QUOTE (~Vist @ 24.08.2012 - время: 18:40)
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 19:30)
Откуда уверенность,что временно??

Это не уверенность. Прежде чем что- то писать и высказывать имхо, я сперва изучаю весь доступный материал.
Так вот в одной из статей , ближе к дате событий, было написано что после курса "сексуального воспитания" его опять освидетельствуют психологи ( которые, кстати , в ужасе были от его уровня информированности в вопросах секса) и будет решаться вопрос о снятии или продлении запрета. Несколько месяцев там дано на ликбез.

А можно ссылочку на такую статью?
Мужчина ~Vist
Свободен
24-08-2012 - 21:57
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 19:42)
А можно ссылочку на такую статью?

Вы так любите СМИ?))
лучше я вам дам ссылочку на само судебное постановление.
тыц

Свободен
24-08-2012 - 22:04
QUOTE (~Vist @ 24.08.2012 - время: 21:57)
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 19:42)
А можно ссылочку на такую статью?

Вы так любите СМИ?))
лучше я вам дам ссылочку на само судебное постановление.
тыц

Не то чтоб я очень любил СМИ)))

Я просто пытаюсь понять,откуда вы черпаете информацию,которую тут распространяете??
Мужчина ~Vist
Свободен
24-08-2012 - 23:20
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 23:04)
Я просто пытаюсь понять,откуда вы черпаете информацию,которую тут распространяете??

Стараюсь не оттуда откуда все остальные. То есть не из воздуха.
:)

Свободен
24-08-2012 - 23:24
QUOTE (~Vist @ 24.08.2012 - время: 23:20)
QUOTE (Patrick Conally @ 24.08.2012 - время: 23:04)
Я просто пытаюсь понять,откуда вы черпаете информацию,которую тут распространяете??

Стараюсь не оттуда откуда все остальные. То есть не из воздуха.
:)

Получается,из ваших знаний о психиатрии? О том,какие вопросы задаются,и как часто проводят "переаттестации" пациентов??
Мужчина ~Vist
Свободен
24-08-2012 - 23:46
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 00:24)
Получается,из ваших знаний о психиатрии? О том,какие вопросы задаются,и как часто проводят "переаттестации" пациентов??

А я писал что-то конкретное о психиатрии, вопросах и частоте переаттестаций?

Свободен
24-08-2012 - 23:52
QUOTE (~Vist @ 24.08.2012 - время: 23:46)
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 00:24)
Получается,из ваших знаний о психиатрии? О том,какие вопросы задаются,и как часто проводят "переаттестации" пациентов??

А я писал что-то конкретное о психиатрии, вопросах и частоте переаттестаций?

Ну про переаттестации все вполне конкретно

QUOTE
Так вот в одной из статей , ближе к дате событий, было написано что после курса "сексуального воспитания" его опять освидетельствуют психологи ( которые, кстати , в ужасе были от его уровня информированности в вопросах секса) и будет решаться вопрос о снятии или продлении запрета. Несколько месяцев там дано на ликбез.


Откуда инфо??
Мужчина ~Vist
Свободен
25-08-2012 - 00:08
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 00:52)
Откуда инфо??
здрасти....
я ссылку дал на решение суда
оно и цитировалось где то и кем то, а так как я читаю быстрее чем работает гугл, искать её в кэше среди сотен прочитаных нет смысла.

Это сообщение отредактировал ~Vist - 25-08-2012 - 00:12

Свободен
25-08-2012 - 00:10
QUOTE (~Vist @ 25.08.2012 - время: 00:08)
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 00:52)
Откуда инфо??

здрасти....
я ссылку дал на решение суда

А,это та ссылочка на английском... Тогда ясно.

Уж надеюсь,что это не пожизненное наказание...
Мужчина ~Vist
Свободен
25-08-2012 - 00:14
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:10)
А,это та ссылочка на английском... Тогда ясно.

Уж надеюсь,что это не пожизненное наказание...

А вы не удосужились прочитать?

ну, тогда ясно, можете продолжать читать гей.ру
:)

Свободен
25-08-2012 - 00:16
QUOTE (~Vist @ 25.08.2012 - время: 00:14)
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:10)
А,это та ссылочка на английском... Тогда ясно.

Уж надеюсь,что это не пожизненное наказание...

А вы не удосужились прочитать?

ну, тогда ясно, можете продолжать читать гей.ру
:)

Ну не то чтоб не удосужился... Просто английский не особо хорошо знаю...
Мужчина ~Vist
Свободен
25-08-2012 - 00:28
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:16)
Ну не то чтоб не удосужился... Просто английский не особо хорошо знаю...

Гугл в помощь, в нём есть переводчик, хоть и кривой но основное донесёт.

А чтоб не переводить всё, вот начало и конец решения судьи:
QUOTE
Mr Justice Mostyn:
I shall call the person the subject of these proceedings "Alan". The primary issue in this case is this: what is the legal test to be applied in determining whether Alan has the mental capacity to consent to sexual relations? Counsel are divided on what that test should be. The secondary issue is, if I determine that Alan does not presently have the requisite capacity (whatever it is), whether I should make final declarations to that effect, as contended for by the local authority; or, as contended for by the Official Solicitor, interim declarations coupled with an order that the local authority do provide Alan with sex education in the hope that he thereby gains that capacity. On that footing the matter would be returned to Court after a period for a review in order to see what progress the education is making, with a view to making final declarations at that point.

------
I therefore order that:

    i) the declarations I have made be of an interim nature;

    ii) the local authority do provide Alan with sex education in the hope that he thereby gains that capacity; and

    iii) the matter be returned to Court after a period of nine months for a review in order to see what progress the education is making, with a view to making final declarations at that point.

В середине тоже много интересного, в частности о том что этот человек имел сексуальные связи и с мужчинами и с женщинами, был задержан за приставание к 9-10 летним детям, а его " возлюбленный"- просто "домашний помощник", социальный работник в этом доме для инвалидов. И решение суда о запрете с ним на секс было вынесено ещё и для того, что бы не привлекать его к суду за "сексуальное использование психически недееспособного" если выяснится в последствии что этот Алан действительно не отдаёт отчёт в своих действиях.

Это сообщение отредактировал ~Vist - 25-08-2012 - 00:28

Свободен
25-08-2012 - 00:31
Что то кроме нас больше никто в эту тему не пишет... Есть мнения почему?
Мужчина ~Vist
Свободен
25-08-2012 - 00:36
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:31)
Что то кроме нас больше никто в эту тему не пишет... Есть мнения почему?

Потому что это тема не затрагивает проблемы, вопросы, секс, отношения и тд . гомосексуалов, которые обсуждаются на ГФ.
это вопросы права и медицины.

а я пишу потому что мне скучно)
она меня тоже никаким боком не затрагивает..

Свободен
25-08-2012 - 00:41
QUOTE (~Vist @ 25.08.2012 - время: 00:36)
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:31)
Что то кроме нас больше никто в эту тему не пишет... Есть мнения почему?

Потому что это тема не затрагивает проблемы, вопросы, секс, отношения и тд . гомосексуалов, которые обсуждаются на ГФ.
это вопросы права и медицины.

а я пишу потому что мне скучно)
она меня тоже никаким боком не затрагивает..

А скажите,почему в данном тексте упоминается только об этом тесте,а о других исследованиях ничего?? Были ли вообще другие исследования??
Мужчина ~Vist
Свободен
25-08-2012 - 00:46
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:41)
А скажите,почему в данном тексте упоминается только об этом тесте,а о других исследованиях ничего?? Были ли вообще другие исследования??

Я его не писал, и в экспертизе не участвовал 00003.gif
Так что понятия не имею, а гуглить и искать ещё глубже мне и лень и некогда, и так полдня убил на расследование чепухи

Свободен
25-08-2012 - 00:47
И как,скажите,расшифровать вот этот отрывок:

QUOTE
Современный закон о этой деликатной теме объясняется в трио дел, решения по Munby J (как он тогда был), а именно:      я) Re E (Предполагаемая пациента); Шеффилд городского совета V E и S [2004] EWHC 2808 (Fam), [2005] Fam 326, [2005] 1 FLR 965,      II) X городского совета V MB, NB и МАБ (по его Судебные другу Официальный солиситор) [2006] EWHC 168 (Fam), [2006] 2 FLR 968.    III) местные органы власти X V ММ и КМ [2007] EWHC 2003 (Fam), [2009] 1 FLR 443.    Каждый из этих случаев, однако, решил до вступления в силу умственных способностей Закон 2005 года ("MCA") на 1 октября 2007 года. Кроме того, тест предложенной Munby J был насильственно сомневается в некоторых попутное комментарии баронесса Хейл из Ричмонда в Палате лордов решение "из R V Cooper [2009] УХЛ 42 [2009 года] 1 WLR 1786 году. Теперь говорит, что закон находится в состоянии растерянности. На днях в D County Council V LS [2010] EWHC 1544 (FAM) Родерик древесины J попытку примирения конкурирующих взглядов.


Гениальный перевод! 00013.gif
Мужчина ~Vist
Свободен
25-08-2012 - 01:04
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:47)
Гениальный перевод! 00013.gif

несомненно))
но он вам не нужен, там ссылки на различные дела и решения по ним, которые судья рассматривал на предмет прецедента.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
25-08-2012 - 01:06
QUOTE (Patrick Conally @ 23.08.2012 - время: 12:48)
Как думаете,то что именно гею запретили секс-это совпадение или гомофобия человека,принимавшего такое решение??


Так как описано у Вас это выглядит, что партнёр Алана удовлетворяет свои половые потребности, пользуясь психическим состоянием Алана.
То есть сексуальное злоупотребление(sexual abuse) в самом лучшем случае.

Ориентация Алана здесь не причём, если в случае с умственно отсталым вообще возможно говорить об ориентации. Среди гетеросексуалов тоже полно историй, когда беспомощностью умственно отсталых женщин пользуются всякие негодяи.

QUOTE
На Ваш взгляд насколько вообще допустима подобная практика??

Настолько же, насколько допустимо "пользование" санитарами пациенток психоневрологических клиник.

Свободен
25-08-2012 - 01:09
QUOTE (zLoyyyy @ 25.08.2012 - время: 01:06)
QUOTE (Patrick Conally @ 23.08.2012 - время: 12:48)
Как думаете,то что именно гею запретили секс-это совпадение или гомофобия человека,принимавшего такое решение??


Так как описано у Вас это выглядит, что партнёр Алана удовлетворяет свои половые потребности, пользуясь психическим состоянием Алана.
То есть сексуальное злоупотребление(sexual abuse) в самом лучшем случае.

Ориентация Алана здесь не причём, если в случае с умственно отсталым вообще возможно говорить об ориентации. Среди гетеросексуалов тоже полно историй, когда беспомощностью умственно отсталых женщин пользуются всякие негодяи.

QUOTE
На Ваш взгляд насколько вообще допустима подобная практика??

Настолько же, насколько допустимо "пользование" санитарами пациенток психоневрологических клиник.

Угу. И ничуть не меньше историй из судебных процессов по статье "Незаконное помещение в психиатрическую клинику"

Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 25-08-2012 - 01:10

Свободен
25-08-2012 - 01:10
QUOTE (~Vist @ 25.08.2012 - время: 01:04)
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:47)
Гениальный перевод! 00013.gif

несомненно))
но он вам не нужен, там ссылки на различные дела и решения по ним, которые судья рассматривал на предмет прецедента.

А что там за отсылка к некоим законам 2005 и 2007 годов с аббревиатурой МСА??
Мужчина zLoyyyy
Свободен
25-08-2012 - 01:12
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:09)
Угу. И ничуть не меньше историй из судебных процессов по статье "Незаконное помещение в психиатрическую клинику"

Нет, если у Вас есть основания подозревать, что Алан не умственно отсталый, зачем Вы это утверждаете в названии темы?

Свободен
25-08-2012 - 01:14
QUOTE (zLoyyyy @ 25.08.2012 - время: 01:12)
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:09)
Угу. И ничуть не меньше историй из судебных процессов по статье "Незаконное помещение в психиатрическую клинику"

Нет, если у Вас есть основания подозревать, что Алан не умственно отсталый, зачем Вы это утверждаете в названии темы?

Вы не совсем поняли... Я имел в виду результат теста,который показал низкий результат... Хотя,как я уже писал,подобным тестам я вообще не доверяю.

И да,на мой взгляд в этом случае слишком много странностей... Если он всплыл в СМИ-значит,тут что то не так...
Мужчина ~Vist
Свободен
25-08-2012 - 01:26
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 02:10)
А что там за отсылка к некоим законам 2005 и 2007 годов с аббревиатурой МСА??

А это вот сюда Mental Capacity Act 2005 и гугл вам в помощь 00003.gif
(закон принятый в 2005 году относительно людей с умственной неполноценостью.)
а я ушёл играть в PW :))))

Это сообщение отредактировал ~Vist - 25-08-2012 - 01:26

Свободен
25-08-2012 - 01:30
QUOTE (~Vist @ 25.08.2012 - время: 01:26)
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 02:10)
А что там за отсылка к некоим законам 2005 и 2007 годов с аббревиатурой МСА??

А это вот сюда Mental Capacity Act 2005 и гугл вам в помощь 00003.gif
(закон принятый в 2005 году относительно людей с умственной неполноценостью.)
а я ушёл играть в PW :))))

Ооо... Такое мне с онлайн-переводчиком расшифровывать...

В чем там суть закона? В то что тем,кому тест показал ниже 50 нельзя сексом заниматься? 00003.gif
Мужчина zLoyyyy
Свободен
25-08-2012 - 01:46
QUOTE (~Vist @ 25.08.2012 - время: 01:26)
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 02:10)
А что там за отсылка к некоим законам 2005 и 2007 годов с аббревиатурой МСА??

А это вот сюда Mental Capacity Act 2005 и гугл вам в помощь 00003.gif
(закон принятый в 2005 году относительно людей с умственной неполноценостью.)
а я ушёл играть в PW :))))

The Mental Capacity Act 2005 does not address the question of capacity to consent sexual relationships. These issues are dealt with under the Sexual Offences Act 2003.

http://ebookbrowse.com/birt-sexual-consent-pdf-d331888324

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 25-08-2012 - 01:46

Свободен
25-08-2012 - 01:48
QUOTE (zLoyyyy @ 25.08.2012 - время: 01:46)
QUOTE (~Vist @ 25.08.2012 - время: 01:26)
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 02:10)
А что там за отсылка к некоим законам 2005 и 2007 годов с аббревиатурой МСА??

А это вот сюда Mental Capacity Act 2005 и гугл вам в помощь 00003.gif
(закон принятый в 2005 году относительно людей с умственной неполноценостью.)
а я ушёл играть в PW :))))

The Mental Capacity Act 2005 does not address the question of capacity to consent sexual relationships. These issues are dealt with under the Sexual Offences Act 2003.

http://ebookbrowse.com/birt-sexual-consent-pdf-d331888324

Очень рад,что вы так хорошо владеете английским))
Мужчина zLoyyyy
Свободен
25-08-2012 - 01:55
QUOTE (Patrick Conally @ 25.08.2012 - время: 01:48)
Очень рад,что вы так хорошо владеете английским))

Ну хорошо хоть не сказали "тут какая-то латиница".

Кстати, идея читать законы в оригинале - не самая удачная, если у Вас нет юридического образования.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
25-08-2012 - 02:04
Упрощённое изложение из википедии. Обратите внимание на третий пункт. Закон подразумевает, что активная сторона в акте должна здраво оценивать согласие пассивной стороны(а следовательно и возможность изъявить согласие вообще). Я не барристер, но тут и на изнасилование потянуть может ибо партнёр Алана, похоже был в курсе официального заключения насчёт его умственных способностей.

QUOTE
Rape has been redefined from the Sexual Offences Act 1956 (amended in 1976 and 1994) to read:

A person (A) commits an offence if—
(a) he intentionally penetrates the vagina, anus or mouth of another person (B) with his penis,
(b) B does not consent to the penetration, and
© A does not reasonably believe that B consents.


Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 25-08-2012 - 02:04
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх