dd1967 Женат |
21-03-2014 - 02:06 Привет Пупся, как ты там Викусечка ????? Вот у меня к тебе вопрос - Ты бы меня раненого прятала, зная, что если узнают, что прячешь, стенка.... Или сдала, как лютого врага Украины ??????? Ответь , только честно. |
Пупсякена Замужем |
21-03-2014 - 02:11 (dd1967 @ 21.03.2014 - время: 02:06) Привет Пупся, как ты там Викусечка ????? Привет) ничо так..бодрячком держусь)) что за вопрос..я своих не сдаю по нац. признаку не разделяюю....кагбудта ты не знаешь))) |
dd1967 Женат |
21-03-2014 - 02:19 (Иллюзорный @ 21.03.2014 - время: 01:02) .... Ну а вдруг провалит, попадется, расколется в первые 5 минут допроса и сдаст всех, утирая сопли и зовя маму? Тут бы более подошел взрослый мужик, прошедший не одну горячую точку, имеющий большой опыт подобной работы. Да и винтовка, опять-таки, штука не дешевая и не бросовая, чтобы ее доверять кому попало... А я вот, представьте, видел 17 летних самородков обоих полов, без боевого опыта, Классные профи.... Божий дар....плюс подготовка стрелковая, на уровне кмс или мс . И.....не колются такие на допросах, совсем. Его же ни идиеты посылали, видели, кого. Но это гипотетически. Судя по всему, работали либо профи , с большой буквы. Либо люди, давно этим не занимавшиеся. Да....если гипотетически предположить, что 17 летний индивид был убежден в необходимости такой стрельбы, его бы просто так не раскололи, это точно, в таких случаях даже стандартная аптека не помогает...... |
dd1967 Женат |
21-03-2014 - 02:25 (Пупсякена @ 21.03.2014 - время: 02:11) что за вопрос..я своих не сдаю по нац. признаку не разделяюю....кагбудта ты не знаешь))) Ты подумай..... Представь обстоятельства... включи чуть сильнее голову и абстрактное мышление... ......я ....раненый уже ......, как бы не свой, и нац признак тут не при делах. В любом случае и при любых раскладах я действую скорее против Украины, чем за В твоем понимании , точно против. Это сообщение отредактировал dd1967 - 21-03-2014 - 02:28 |
Генералиссимус Женат |
21-03-2014 - 02:29 (sxn3125080823 @ 20.03.2014 - время: 21:17) (Немезида Педросовна @ 20.03.2014 - время: 20:55) <q>Когда Украина добровольно отказалась от владения ядерным оружием, Россия выступила гарантом ее территориальной целостности. Нужно отдать России должное - умеет она прозорливо заглянуть в будущее.</q> <q>Девочка, ты для начала подумай на тему что ядерное оружие это не только возможности использования (под вопросом), но и огромные затраты на поддержание его в боеготовом состоянии (так сказать цена владения). Я офицер запаса войск ПВО, специальность - оператор комплекса С-300. Прозападные либерасты любят цитировать критику ВС РФ которая затрагивает испытательные полеты наших новых МБР, вновь организованное патрулирование стратегических бомбардировщиков с крылатыми ракетами на борту. Дак вот. Я учился 20 лет назад и мы изучали ТТХ, способы перехвата МБР Минитмен-3 (у Штатов других нет). Прошло 20 лет и по просачивающимся из-за кордона данным никакие новые МБР там не появились, а кроме того имеющиеся даже не отстреливаются т.к. последние учебные пуски прошли не удачно. Самые новые Минитмены-3 произведены почти 30 лет назад. И знаешь ли ядерная боеголовка это не коньяк, от старости она лучше не становится. А постоянный распад ядерного заряда своим излучением "жарит" компоненты боеголовки и черт его знает сработает она через 30 лет. А через 35 лет? А через 40? Новые МБР США не разрабатывает с начала 90-х годов. P.S. Испытываю чувство глубокого уважения к нашему верховному главнокомандующему за то что СЯС РФ находятся на первом месте в части финансирования, и без ложной скромности, "все страны (НАТО) завидуют нам" (с). И пусть мне пока приходится жить в съемной квартире и пахать как папе Карло, зато наши дети могут спать спокойно...</q> Поддерживаю, как человек лично знающий несколько ядерных физиков работающих в этой отрасли (правда, они ничего секретного не делают, в основном занимаются обогащением урановой руды), а также многих офицеров, которые служили в РТБ РВСН на РТ-2ПМ «Тополь» (до развала СССР) и проводили непосредственную проверку боевых блоков, , а затем (после развала СССР) уже служили в ПВО на ЗРК С-300. Вот небольшой обзор состояния ядерного шита США, может чуть-чуть приукрашено, но в целом правдиво. Деградация стратегического вооружения США 1. ВС Украины на протяжении 23 лет пришли в полную боевую непригодность. От техники, что осталась у Украины с распада СССР, осталось менее 10%, при этом пригодной не более 5%, а не устаревшей - менее 1% и в основном это средства ПВО - комплексы ЗРК С-300. Поэтому если бы у Украины остались бы 276 стратегических ядерных ракет, то они бы к 2014 году пришли бы в полную непригодность. 2. Обслуживание боеголовок ядерных ракет, нуждается в постоянном ремонте, т.к. из-за излучения при самораспаде обогащенного урана, образуется довольно большой фон, который негативно сказывается на электронике, поэтому ремонт начинки боеголовки, можно не проводить только первых два года, а затем, каждый год нужно что-то менять, а через пять эксплуатации, должен быть проведен капитальный ремонт с почти полной заменой всей электроники боеголовки. А это удовольствие не дешёвое, т.к. если длина какого-нибудь провода на детонаторах будет даже на 1мм короче или длиннее положенной, то активного взрыва ядерного заряда не произойдет, и т.д. Плюс у Украины нет своих источников ядерного топлива, для своих АЭС, Украина закупает обогащенные урановые стержни у РФ, а они обогащены только на (3%-5%), а для создания критической массы для активного взрыва, нужно обогащение до 15%, а это требует больших затрат и много времени. 3. Даже США, со своим сверх бюджетов на ВС, постепенно деградируют в этой области. А у Украины, просто не было бы средств на поддержания РВСН в боеготовности, т.к. нужно не только вкладывать деньги в п поддержание уже имеющегося ядерного оружия, но и проводить фундаментальные исследования для разработки нового. Здесь стоит несколько задач - первая, разработка боеголовок, - вторая, разработка ракета-носителя. При этом первая часть - более легкая, например, у КНДР есть ядерные боеголовки, но нет средств доставки, у Ирана была возможность создать ядерную боеголовку, но не было бы хорошего ракета-носителя. При этом если будет создан хороший ракета-носитель, возникает ещё одна и самая сложная задача - это преодоление средств ПВО противника. Если даже взять в расчет, что у Украины после распада СССР остались и ядерные специалисты и сами боеголовки и ракета-носители к ним, то для дальнейшего продолжения использования РВСН, нужно было создавать новые КБ для разработок, но это было не так просто сделать (см. 4 пункт). 4. После распада СССР экономика России была в упадке, весели внешние долги, внутри страны была разруха (упадок тяжелой и легкой промышленности) и др. На протяжении всех 90-х даже речь о выделении средств на разработку новых ядерных вооружений не шла, т.к. не хватало средств на поддержание уже имеющихся комплексов, многие военные помнят то время, когда месяцами не платили зарплату, а если и платили, то простой грузчик получал в два раза больше и это было везде. Ученым тоже не платили зарплату, а поддержание КБ в рабочем состоянии - это дорогое удовольствие, и тут нужно отдать должное советскому воспитанию и военной закалке ученых, многие из которых помнили агрессию фашисткой Германии и хорошо понимали, что ядерный щит, просто необходим России, большинство из них у ущерб своему здоровью, живя в нищете из праха пытались возродить и хоть как-то поддержать уже имеющийся ядерный потенциал России. И в самый сложный период 90-х смогли поддержать и даже наладить новые производства (это было очень и очень сложно, т.к. ядерное оружие в отличии от средств ПВО и другой военной техники нельзя было поставлять в другие страны, а затрат оно требует немалых и является самой затратоемкой). К сожалению, многих, из этих истинных патриотов Родины, уже нет в живых, но благодаря их самоотверженному труду, Россия смогла остаться лидирующей ядерной державой и в ближайшие 10-20 лет её останется. 5. Я не думаю, что страна (Украина), которой даже просто солдаты были не нужны, т.к. они, в большинстве своем, всегда устраивали политические перевороты, смогла бы обосновать наличие собственных РВСН и поддерживать их развитие. Т.к. это ни политически, ни экономически, на момент распада СССР, было не целесообразно. Итог. Если бы у Украины было бы ядерное оружие, то у неё не было бы олигархов, а значит это была бы другая Украина и речь об отторжении Крыма бы не шла. А так история не знает сослагательного наклонения, можно мечтать и придумывать, что угодно, но положение вещей в мире это не изменит. |
dd1967 Женат |
21-03-2014 - 03:40 (qw9999 @ 21.03.2014 - время: 02:29) Девочка, ты для начала подумай на тему что ядерное оружие это не только возможности использования (под вопросом), но и огромные затраты на поддержание его в боеготовом состоянии (так сказать цена владения). Полностью согласен по всем пунктам. Но.... девочке было бы не плохо понять, что решения по Украине и ядреному кулаку, принимала даже не Россия.... На Россию надавили, заставили, под эту эгиду, еще и весь долг СССР повесили, это очччень грубо говоря, а так....там ....много еще чего... Под это, Запад давал УСТНЫЕ гарантии по НАТО и странам бывшего СЭВ, под это , давались гарантии по статусу Украины и....поведению Запада в отношении Украины. Не знаешь, ...ну ....в 21 веке нет сложности , при желании, и спустя такой период, найти реальный расклад того времени. Это был не прагматизм России, не идиотизм Украины, это....желания и требования наших любимых Западных партнеров и союзников. Все это в очччень общих чертах. Отсюда и понятие специальный статус Украины. Ну....а как Западные партнеры, на которых Украина сейчас так надеется, держат свои обещания, все за эти 20+ лет имели возможность убедиться. И только по очаровательному незнанию, в твоей милой головке, могла родится дикая мысль, обсуждать возможность применения или использования такого оружия. Это не оружие вообще, это система сдерживания и баланса сил во всем МИРЕ. Это сообщение отредактировал dd1967 - 21-03-2014 - 03:41 |
Sorques Женат |
21-03-2014 - 03:46 Господа-товарищи, каскады есть нарушение правил. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-03-2014 - 03:46 |
LC Mark Женат |
23-03-2014 - 17:13 (sxn3125080823 @ 20.03.2014 - время: 22:55) (Mark III @ 20.03.2014 - время: 22:46) И опять Украину отождествляют с толпой придурков (Яц, Тур, "Правый сектор" и т.д.)... Нарочно что ли вы это делаете, провоцировать холивары нравится, или в самом деле ума нет? Т.е. если Вы допустили придурков к власти считаете, что сами при этом никакой ответственности не несете? Я из России. Ничего не имею против украинского народа. Нынешние их лидеры - дегенераты и преступники, поэтому мне не нравится это самое "отождествление" |
Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 17:22 (Немезида Педросовна @ 20.03.2014 - время: 20:55) Когда Украина добровольно отказалась от владения ядерным оружием, Россия выступила гарантом ее территориальной целостности. Вопрос из области, "если-бы у дедушки были-бы колеса, он был-бы не дедушка, а трамвай"? |
fantomih Влюблен |
23-03-2014 - 19:04 Если бы оно у них было,никто не допустил бы такой канители с властью. |
VSNN Женат |
27-10-2014 - 00:16 Борони Бог. Украина с ядерным оружием - как обезьяна с гранатой. |
Аngry Свободен |
27-10-2014 - 00:30 Наложили бы в штаны все... Чем правительство Украины от обезьянок Бонобо отличаются? Это сообщение отредактировал Аngry - 27-10-2014 - 00:49 |
Аngry Свободен |
27-10-2014 - 00:36 (Пупсякена @ 21.03.2014 - время: 02:11) (dd1967 @ 21.03.2014 - время: 02:06) Привет Пупся, как ты там Викусечка ????? Привет) ничо так..бодрячком держусь)) А куда к тебе двигаться? если прижмут... адресок... |
Sea Harrier Женат |
27-10-2014 - 12:34 Наверное Донбасс уже был бы радиоактивной пустыней. С учетом неадекватности нынешних властителей... |
Свой вариант В поиске |
27-10-2014 - 12:54 (Sea Harrier @ 27.10.2014 - время: 12:34) Наверное Донбасс уже был бы радиоактивной пустыней. С учетом неадекватности нынешних властителей... Это вряд-ли. Штаты ведь в Пакистане или там в Индии с КНДР перевороты что-то мутить не пытаются. |
ОLЕG Свободен |
27-10-2014 - 13:14 если бы на Украине было ядерное оружие - не было бы Малайзии..... |
_ГЛАША_ Свободна |
27-10-2014 - 19:02 (dd1967 @ 21.03.2014 - время: 02:19) (Иллюзорный @ 21.03.2014 - время: 01:02) .... Ну а вдруг провалит, попадется, расколется в первые 5 минут допроса и сдаст всех, утирая сопли и зовя маму? Тут бы более подошел взрослый мужик, прошедший не одну горячую точку, имеющий большой опыт подобной работы. Да и винтовка, опять-таки, штука не дешевая и не бросовая, чтобы ее доверять кому попало... А я вот, представьте, видел 17 летних самородков обоих полов, без боевого опыта, Н Ну ты же сам пишешь ИНДИВИД!!! Это же не 5000 человек прошедших подготовку в лагерях толпой. |
lozdok Свободен |
27-10-2014 - 23:19 а у кого есть ядерное оружие из бывших советских республик? вряд ли Украине его оставили бы при отсоединении. все это фантазии. так же можно было бы представить, что было бы, если бы у США не было ЯО? |
sapporo1959 Женат |
27-10-2014 - 23:32 Слыша про ядрёные бомбы из уст некоторых Украинских политиков,как то с трудом представляю,куда бы они эти ядрёные себе засовывали.Все же это не игрушки.Поэтому и забрали в свое время.Видимо пред чувствовали что в дырявых руках толку от него не будет. |
Маришкин Замужем |
27-10-2014 - 23:42 (sapporo1959 @ 27.10.2014 - время: 23:32) Слыша про ядрёные бомбы из уст некоторых Украинских политиков,как то с трудом представляю,куда бы они эти ядрёные себе засовывали.Все же это не игрушки.Поэтому и забрали в свое время.Видимо пред чувствовали что в дырявых руках толку от него не будет. Какое там ядерное оружие на Украине , бравые политики и вояки давно бы распродали бы его под шумок . |
Иллюзорный Свободен |
28-10-2014 - 01:58 Прикольно почитать эту тему спустя полгода. Особенно про веру в благоразумие и облико морале украинских ракетчиков понравилось, на первой странице топика. Да они по своим же мирным городам "Точкой-У" и фосфорными бомбами, не моргнув глазом, шмаляют. Они бы и чем пострашнее шмаляли, да больше нечем, это их самое разрушительное оружие... Так что и по России бы шмальнули, будь у них ядерное оружие... |