Взрослая социальная сеть
 Лузга Свободен |
12-12-2013 - 01:16 (Naruchniki @ 12.12.2013 - время: 06:01) (Лузга @ 12.12.2013 - время: 01:53) Специально для.. гхмм.. Метрополия не бывает сырьевой - империи для того и создаются, что бы качать ресурсы в центр Ничего подобного. Вот именно по этому СССР империей не был.. Что же касаемо "удержания".. То ещё сэр Уинстон Черчилль совершенно справедливо говорил, что мирное сосуществование в таком формате гораздо более дёшево, чем противостояние даже в "холодной" фазе.. |
dimychx Свободен |
12-12-2013 - 02:06 (Снедурочка @ 11.12.2013 - время: 19:12) Нет, не чувствую. Ой, как Вы все обо мне знаете! Аж, страшно становится! В 90-х наезжали и нехило! И что? Я ОМОНу жаловаться побежал? Так в этом случае я заплатил бы и тем, и другим, и еще не факт, что ситуация разрулилась бы! Так что, это Вы не говорите, если не знаете! |
Наперсник Свободен |
12-12-2013 - 06:53 (Naruchniki @ 12.12.2013 - время: 00:56) (dimychx @ 11.12.2013 - время: 14:37) Я бы искал ответ в такой аналогии: Вы хотите сидеть на цепи, но косточку будут подбрасывать регулярно, или Вы хотите сами искать свою косточку, хотя сделать это будет нелегко. Собаки и волки не ищут косточку в одиночку. Для охоты они, как правило, сбиваются в стаи. То же можно сказать и про государства - для того же объединяются и они. интересное сравнение, и к какой же стае прибились бы вы? с ТС оборот больше, с этим не поспоришь, но технологий никаких, а одним барыжничеством долго не проживешь, надо развивать промышленность. |
| dimychx Свободен |
12-12-2013 - 08:26 (Наперсник @ 12.12.2013 - время: 06:53) интересное сравнение, и к какой же стае прибились бы вы? с ТС оборот больше, с этим не поспоришь, но технологий никаких, а одним барыжничеством долго не проживешь, надо развивать промышленность. Все годы правления нынешнего президенты мы развиваем технологии, демократию и боремся с коррупцией. Результаты налицо: скатились до уровня африканских стран. |
Goша Женат |
12-12-2013 - 10:03 (Лузга @ 12.12.2013 - время: 00:53) Через десять лет ни какого ЕС уже не будет.. Помнится такое ещё Ленин говаривал: Империализм доживает свои последние дни, потом Сталин, Хрущёв и все остальные: Капитализм загнивает. Дело Ленина живёт и побеждает. И что? Кто загнил и развалился? |
Вендал Влюблен |
12-12-2013 - 10:18 (Goша @ 11.12.2013 - время: 23:32) А что не так с болгарами и румынами? А то, что у них никакого производства не осталось. И сельское хозяйство накрылось. Они теперь не производят болгарский перец и помидорчики.. К ним из Испании везут..((( |
| Goша Женат |
12-12-2013 - 10:22 (Вендал @ 12.12.2013 - время: 10:18) (Goша @ 11.12.2013 - время: 23:32) А что не так с болгарами и румынами? А то, что у них никакого производства не осталось. И сельское хозяйство накрылось. Откуда вы это знаете? Когда я последний раз был в Болгарии, а это было в сентябре, то не заметил пессимистических настроений среди болгар. Да и продукты у них раза в два дешевле чем в России, да и всё остальное тоже. Кроме бензина. |
Ravsik Женат |
12-12-2013 - 10:32 (Вендал @ 12.12.2013 - время: 10:18) (Goша @ 11.12.2013 - время: 23:32) А что не так с болгарами и румынами? А то, что у них никакого производства не осталось. И сельское хозяйство накрылось. Самое "кино" начнётся, если им закроют ЕС: |
| Ravsik Женат |
12-12-2013 - 10:37 (Goша @ 12.12.2013 - время: 10:22) [/QUOTE] Откуда вы это знаете? Когда я последний раз был в Болгарии, а это было в сентябре, то не заметил пессимистических настроений среди болгар. Да и продукты у них раза в два дешевле чем в России, да и всё остальное тоже. Кроме бензина. "Не путайте туризм с иммиграцией": самый оптимистичный, и самый бедный народ что я видел - кубинцы. Счастливые.И ничего им и не надо. |
| Goша Женат |
12-12-2013 - 10:46 (Ravsik @ 12.12.2013 - время: 10:32) Самое "кино" начнётся, если им закроют ЕС: Это же про цыган, в основном, видимо достали уже всех. Так я бы тоже не стал возражать, если бы в Россию запретили въезд выходцам из Солнечных республик. А вы? |
| Ravsik Женат |
12-12-2013 - 10:55 (Goша @ 12.12.2013 - время: 10:46) (Ravsik @ 12.12.2013 - время: 10:32) Самое "кино" начнётся, если им закроют ЕС: Это же про цыган, в основном, видимо достали уже всех. Так я бы тоже не стал возражать, если бы в Россию запретили въезд выходцам из Солнечных республик. А вы? А я не россиянин и стараюсь не быть подстрекателем. Но в Молдавию их бы безвизово не пустил бы. Понимаю ситуацию. В Таджикистане вон, Деда Мороза на ТВ запретили. Ага.Он самый - "мирный Ислам": http://ria.ru/world/20131211/983370523.html |
| nikk123 Свободен |
12-12-2013 - 12:46 с украиной все понятно европа и америка видят в ней 1-рынок сбыта своей продукции 2-удобное положение для наезда на РОССИЮ иначе почему проблемами "САМОЛИ" никто не интересуется и в евросоюз не зовет правильно не выгодно а вступив в евросоюз европа сделает все что бы развалить производство в украине как вобщем то и в РОССИИ |
| Goша Женат |
12-12-2013 - 12:51 (nikk123 @ 12.12.2013 - время: 12:46) с украиной все понятно европа и америка видят в ней 1-рынок сбыта своей продукции 2-удобное положение для наезда на РОССИЮ иначе почему проблемами "САМОЛИ" никто не интересуется и в евросоюз не зовет правильно не выгодно а вступив в евросоюз европа сделает все что бы развалить производство в украине как вобщем то и в РОССИИ Уважаемый nikk123, вы вообще, когда нибудь слышали о знаках препинания? Если хотите, чтобы вас понимали, то ставьте их, хотя бы в конце предложения. А по поводу "развалить производство в России"? А разве его не развалили ещё, причём без помощи америкосов? |
yellowfox Женат |
12-12-2013 - 13:31 (Ravsik @ 12.12.2013 - время: 10:37) самый оптимистичный, и самый бедный народ что я видел - кубинцы. Счастливые.И ничего им и не надо. Если кубинцев переселить в Центральную Россию, они перестанут быть самыми счастливыми. |
| Лузга Свободен |
12-12-2013 - 13:44 (Goша @ 12.12.2013 - время: 15:03) (Лузга @ 12.12.2013 - время: 00:53) Через десять лет ни какого ЕС уже не будет.. Помнится такое ещё Ленин говаривал: Империализм доживает свои последние дни, потом Сталин, Хрущёв и все остальные: Капитализм загнивает. Дело Ленина живёт и побеждает. И что? Кто загнил и развалился? А я про империализм ни чего не говорил.. Я говорил про ЕС - он уже, с начала греческих и в продолжение кипрских событий, начал распадаться. PS: Кстати, Сталин (да и Ленин вроде бы) ни чего подобного не говорили. А Хрущёв.. Так что с него взять.. |
| ps2000 Свободен |
12-12-2013 - 14:05 (Лузга @ 12.12.2013 - время: 13:44) А я про империализм ни чего не говорил.. Я говорил про ЕС - он уже, с начала греческих и в продолжение кипрских событий, начал распадаться. Разногласие и недовольство есть. Но вроде бы помощь предоставляют. В чем распад заключается? |
| Лузга Свободен |
12-12-2013 - 14:52 (ps2000 @ 12.12.2013 - время: 19:05) (Лузга @ 12.12.2013 - время: 13:44) А я про империализм ни чего не говорил.. Я говорил про ЕС - он уже, с начала греческих и в продолжение кипрских событий, начал распадаться. Разногласие и недовольство есть. Вы задаёте не тот вопрос. Не в чём, а почему - неустранимый конфликт интересов субъектов ЕС |
Штангенциркуль  Женат |
12-12-2013 - 15:01 А предоставление Брюсселем кредита, какому либо государству ЕС, это разве помощь? На мой, непросвещенный взгляд - кабала. |
| ps2000 Свободен |
12-12-2013 - 15:11 (Лузга @ 12.12.2013 - время: 14:52) Вы задаёте не тот вопрос. Не в чём, а почему - неустранимый конфликт интересов субъектов ЕС Конфликты есть. Но они решаются. Вопрос именно тот - Вы сказали - "Я говорил про ЕС - он уже, с начала греческих и в продолжение кипрских событий, начал распадаться." Потому и вопрос - в чем распад заключается |
| ps2000 Свободен |
12-12-2013 - 15:15 (Штангенциркуль @ 12.12.2013 - время: 15:01) А предоставление Брюсселем кредита, какому либо государству ЕС, это разве помощь? Если не уметь кредитом пользоваться - то кабала  Если уметь - то помощь. Что без кредитов лучше обходиться - никто не спорит  |
| Goша Женат |
12-12-2013 - 15:17 (Штангенциркуль @ 12.12.2013 - время: 15:01) А предоставление Брюсселем кредита, какому либо государству ЕС, это разве помощь? Вот Россия, действительно помощь оказывает! Если вступил в ТС, тебе газ по дешёвке, кредиты без отдачи. Назвался врагом америкосов, получай военную технику забесплатно. А потом все эти убытки, можно на россиян переложить, пускай платят, ведь они безропотные такие, им всё "божья роса"... |
| Лузга Свободен |
12-12-2013 - 15:43 (ps2000 @ 12.12.2013 - время: 20:11) (Лузга @ 12.12.2013 - время: 14:52) Вы задаёте не тот вопрос. Не в чём, а почему - неустранимый конфликт интересов субъектов ЕС Конфликты есть. Но они решаются. ЕС вплотную подошел к такой черте, где конфликт интересов стал нерешаем. Или вы думайте, что они на одну из своих базовых основ - священную частную собственность (пока что в виде банковских вкладов) - от хорошей жизни покусились? Распад этого образования или трансформирование его в совершенно неузнаваемую форму, в сравнении с изначальной, и на других базовых принципах, это только вопрос времени. |
| rattus Свободен |
12-12-2013 - 17:00 (nikk123 @ 12.12.2013 - время: 12:46) с украиной все понятно европа и америка видят в ней 1-рынок сбыта своей продукции Ну так и ЕС и США и сейчас никаких особых препятствий для сбыта своей продукции не имеют Ни в Украине ни в России 2-удобное положение для наезда на РОССИЮНаехать на Россию можно и сидя в Гваделупе. Достаточно позвонить по телефону и наехать. Но никому это не нужно. Мир не крутицца вокруг России. |
revizor Женат |
12-12-2013 - 17:15 (rattus @ 12.12.2013 - время: 17:00) Мир не крутицца вокруг России. Весь - конечно же нет. Но некоторая его часть определенно настойчиво околочевается вокруг неё. |
| yellowfox Женат |
12-12-2013 - 17:16 (rattus @ 12.12.2013 - время: 17:00) Мир не крутицца вокруг России. Но часто не знает, что есть Украина. |
| ps2000 Свободен |
12-12-2013 - 17:21 (Лузга @ 12.12.2013 - время: 15:43) ЕС вплотную подошел к такой черте, где конфликт интересов стал нерешаем. Или вы думайте, что они на одну из своих базовых основ - священную частную собственность (пока что в виде банковских вкладов) - от хорошей жизни покусились? Распад этого образования или трансформирование его в совершенно неузнаваемую форму, в сравнении с изначальной, и на других базовых принципах, это только вопрос времени. Т.е распад еще не начался, но Вы полагаете, что вот-вот начнется Т.е утверждение "он уже, с начала греческих и в продолжение кипрских событий, начал распадаться." - неверно |
dogfred Свободен |
12-12-2013 - 17:49 Судя по тому, как выступают активисты на майдане, они вообще не представляют, почему Европейское Сообщество обратило свой взор на Украину. Президент Ющенко, в отличие от своих сограждан, прекрасно понимают причины такого внимания. "президент Украины прекрасно понимает, что полноценное членство в ЕС Киеву в любом случае еще долгие годы не светит. Вон Турцию уже полвека тот же ЕС "водит за нос" (помните шутку – когда Украина станет членом ЕС? – После Турции. – А когда Турция станет членом ЕС? – Никогда). Поэтому "Евро морковкой" для Украины (как ранее для Турции) на десятилетия вполне может стать в лучшем случае ассоциированное членство в ЕС, что ярко продемонстрировало экс президентство про американски настроенного Виктора Ющенко (2005-февраль 2010г), когда долгих 5 лет стране обещали "евро интеграцию", а воз ныне там. В итоге Янукович идет совершенно иным путем, достигая в переговорах с ЕС большего прогресса, чем Ющенко и Тимошенко. Слабость позиции Украины в переговорах с ЕС прежняя и стратегическая - Украина, как бесприданница (нет ядерного оружия, как у СССР, слабая экономика, нет нефти и других сырьевых ресурсов), короче, нет ничего, что было бы жизненно важно для Евросоюза. Какой тут может быть "справедливый союз" Скорее для евро жениха Украина -невеста не желанная, но нужная. Это когда берут в жены по расчету или по залету. А невеста, ну, что с нее возьмешь, это ведь бедная девушка с большими мечтами и надеждами на маловероятное счастье, особенно в трудное время," (с) И если это понимать, то какой здравомыслящий человек, желающий блага своей стране, пошел бы на майдан поддерживать не слишком понимающих суть вопроса крикунов? |
| Лузга Свободен |
12-12-2013 - 18:01 (ps2000 @ 12.12.2013 - время: 22:21) (Лузга @ 12.12.2013 - время: 15:43) ЕС вплотную подошел к такой черте, где конфликт интересов стал нерешаем. Или вы думайте, что они на одну из своих базовых основ - священную частную собственность (пока что в виде банковских вкладов) - от хорошей жизни покусились? Распад этого образования или трансформирование его в совершенно неузнаваемую форму, в сравнении с изначальной, и на других базовых принципах, это только вопрос времени. Т.е распад еще не начался, но Вы полагаете, что вот-вот начнется Распад ЕС, да и "свободного" Запада в целом, как политико-экономического блока, начался как не парадоксально, с крушения СССР и двуполярного мира. Современный кризис прежде всего кризис цивилизационный и как следствие экономический. То, что какие нибудь немцы или швейцарцы живут сейчас так же (ну почти так же) как и вчера, ни о чём не говорит. Совершенно ни о чём. Вон, те же киевлянам ещё полмесяца назад даже бы в голову не пришло бы торчать и мёрзнуть на площади из чего-то там... |
| Sea Harrier Женат |
12-12-2013 - 18:11 Ну, я можно сказать украинец, во всяком случае в советском паспорте так было написано. Точно на Майдане меня бы не увидели. Независимая Украина, это да нормально, в союзе с Россией, ОК, в союзе с некоторыми европейскими странами, да а что такого, но только в качестве независимого государства. Мне совсем непонятно почему иностранные персонажи учат украинцев жизни? |
| ps2000 Свободен |
12-12-2013 - 18:42 (Лузга @ 12.12.2013 - время: 18:01) Распад ЕС, да и "свободного" Запада в целом, как политико-экономического блока, начался как не парадоксально, с крушения СССР и двуполярного мира. Современный кризис прежде всего кризис цивилизационный и как следствие экономический. СССР распался на 15 кусков, плюс несколько кусочков. Они вышли из СССР. Это распад. Какие кусочки отвалились от ЕС? По-моему только прибавилось. А исходя из Вашей логики получается что ЕС начал распадаться еще не будучи юридически оформленным Странно как-то получается |
Falcok Свободен |
12-12-2013 - 18:50 (Вендал @ 11.12.2013 - время: 10:34) На стороне "восточных".. Т.е против вступления в какие либо союзы... Наивные, ни о каком членстве в ЕС пока и речи не идет, документ тот - обычное торговое соглашение на правилах, более выгодных Европе.. Янукович не подписал, потому что в этом нет никакой пользы, вот и все. Это сообщение отредактировал Falcok - 12-12-2013 - 18:51 |
| Sea Harrier Женат |
12-12-2013 - 18:56 (Falcok @ 12.12.2013 - время: 18:50) Наивные, ни о каком членстве в ЕС пока и речи не идет, документ тот - обычное торговое соглашение на правилах, более выгодных Европе.. Янукович не подписал, потому что в этом нет никакой пользы, вот и все. Все так. Но западенци то не верят этому. Они считают, что разговоры о невыгодности соглашения с ЕС для Украины, это москальска пропаганда... |
| Ravsik Женат |
12-12-2013 - 19:03 (Лузга @ 12.12.2013 - время: 00:53) [/QUOTE] Через десять лет ни какого ЕС уже не будет.. Минуточку, зафиксирую золотом да на мраморе. Вспомним, ЕС формировалось во спасение европейских стран, эдакая "мини-перестройка". Поглощение экономик восточных стран всё равно не решит принципиальных , в том числе демографических проблем "старой Европы". Не та уже это будет Европа, не та. 10 лет или не 10 - тот самый случай, когда загнётся от жмотства. |
| Ravsik Женат |
12-12-2013 - 19:24 (rattus @ 12.12.2013 - время: 17:00) [/QUOTE] Ну так и ЕС и США и сейчас никаких особых препятствий для сбыта своей продукции не имеют Ни в Украине ни в России ..ни в Молдавии. Постсоветский бюджет Молдавии стоял на "трёх китах": 1) Виноделие -справедливо подкошенный запретом Онищенко из-за плохого поведения по отношению к Приднестровью (из-за отсутствия виноградников, вино производилось из болгарского и румынского виноматериалов - последние два года работал в этой сфере. Россияне знали об этом. но закрывали глаза, поскольку были акционерами большинства предприятий ) 2) Гастербайтерские деньги - трудяг близким родственникам из-за рубежа. Там есть мой скромный вклад. 3) Завышенные таможенные сборы на импортируемую продукцию, из-за чего чрезмерная дороговизна, столь ощутимая даже при нашем визите из Канады. Теперь, с подписанием "ассоциации" не думаю , что для конечного потребителя что-либо изменится: просто эта разница, "шапка", уйдёт в ЕС. На законных основаниях. |
| Falcok Свободен |
12-12-2013 - 19:30 (Sea Harrier @ 12.12.2013 - время: 18:56) (Falcok @ 12.12.2013 - время: 18:50) Наивные, ни о каком членстве в ЕС пока и речи не идет, документ тот - обычное торговое соглашение на правилах, более выгодных Европе.. Янукович не подписал, потому что в этом нет никакой пользы, вот и все. Все так. Но западенци то не верят этому. Они считают, что разговоры о невыгодности соглашения с ЕС для Украины, это москальска пропаганда... Ну вот когда их нагнут раком, может научатся читать наконец.. Самое образованное население в мире блин, а читать не научилось |